Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

США стали контролировать 80 процентов крупнейших компаний ФРГ при Меркель
Суд приговорил Ле Пен к четырем годам лишения свободы
Киев нарастил число атак на российские энергообъекты
"Мы их добьем": Путин высказался о победе в СВО
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
РФ продолжает разъяснять США позицию по ВТО
03.04.10 12:20 В России
России все еще приходится разъяснять американцам свою позицию по Всемирной торговой организации (ВТО), сообщил российским журналистам в пятницу первый замглавы МИД РФ Андрей Денисов.

Денисов провел в США серию встреч, в том числе с первым заместителем госсекретаря США по вопросам экономики, бизнеса и сельского хозяйства Робертом Хорматцом и первым заместителем госсекретаря США по политическим вопросам Уильямом Бернсом. Встреча с Хорматцом прошла в рамках экономического диалога между госдепартаментом США и министерством иностранных дел РФ.

ВТО

"Мы обсуждали ситуацию на треке присоединения России к ВТО. Наши партнеры нуждаются, конечно, в лучшем понимании наших подходов, особенно в условиях, когда параллельно был создан и заработал Таможенный союз. Со стороны партнеров нет недостатка доброй воли, но эту добрую волю надо, конечно, конвертировать в закрепление практических результатов", - отметил замминистра.

Процедура присоединения к организации обычно занимает 5-7 лет. Россия пытается стать членом ВТО (тогда еще Генерального соглашения о тарифах и торговле) с 1993 года.

В июне 2009 года главы правительств России, Казахстана и Белоруссии решили уведомить ВТО о вступлении в нее в качестве единой таможенной территории. Все три страны приостановили двусторонние переговоры по присоединению к организации на время проведения консультаций по формированию единой позиции Таможенного союза.

В октябре 2009 года было объявлено, что Россия, Казахстан и Белоруссия возобновят переговоры о присоединении к ВТО по отдельности, но на согласованных позициях.

ОЭСР

Тесное сотрудничество с американцами необходимо и в вопросе о присоединении России к Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР), отметил Денисов.

ОЭСР - международная экономическая организация, представляющая из себя своего рода "закрытый клуб" промышленно развитых стран, долгое время негативно относилась к идее расширения состава. Совет ОЭСР 16 мая 2007 года в ходе заседания в Париже на министерском уровне принял решение пригласить Россию к началу официальных переговоров.

"Здесь тоже тот случай, когда мы присоединяемся к многостороннему формату, но наши двусторонние отношения с американцами как ключевыми игроками на этом фоне имеют большое, а по ряду позиций и определяющее значение. Такие вопросы тоже должны обсуждаться на двусторонней основе, что мы и делали", - подчеркнул он.

ЗАДАЧИ НА АТЭС

Денисов обсудил на встречах и вопросы, связанные с Азиатско-Тихоокеанским форумом экономического сотрудничества (АТЭС). По его словам, России уже пора готовиться к своему председательству в форуме в 2012 году.

Саммит АТЭС планируется провести во Владивостоке в сентябре 2012 года. Ожидается, что на него прибудут главы государств азиатско-тихоокеанского региона. В программу подготовки к саммиту 2012 года включено 41 мероприятие.

"В АТЭС жестко выдерживается преемственность. Там председательство не означает, что все интересные для председательства вопросы свернуты, а новое председательство поднимает новые вопросы. Нет, здесь вопросы тянутся на основе преемственности. И сегодня мы обсудили и эти вопросы, имея в виду, что нам самим надо определяться - во-первых, самим выстраивать приоритеты на АТЭС, а во-вторых, готовиться к роли медиатора, потому что страна-председатель принимает на себя функцию медиатора, координатора на многочисленных переговорных площадках в рамках АТЭС", - пояснил он.

ИНВЕСТИЦИИ

Также на встрече обсуждались перспективы заключения российско-американского соглашения о поощрении и взаимозащите инвестиций, сказал Денисов.

"Ситуация, скажем так, странная, когда из крупных наших партнеров мы только с США не имеем такого соглашения. Но переговоры по этому вопросу были начаты, они продвинулись, у нас есть наработки с обеих сторон, затем они были слегка придержаны американской стороной, поскольку у них сейчас идет выработка модельного закона о поощрении инвестиций, который они хотят использовать в качестве базы и образца для заключения практических соглашений с отдельными странами-партнерами. Как только выработка будет закончена, наша совместная работа возобновится", - сообщил он.

 

PooH03.04.10 12:26
ВТО: Эту песню не задушишь, не убьешь!
Ну потянем еще пару годков ;)
Artem03.04.10 14:01
Главное не прогадать тот момент, когда РФ будет выгодно вступление в ВТО. Ведь по сути ВТО очень хорошая организация, очень много вопросов можно решить через нее. Да некоторые отрасли промышленности будут под ударом, но задача нашего правительства создать такие условия, чтобы эти отрасли окрепли и не боялись иностранных конкурентов, как ни странно это все делается через поддержку сильных - а не слабых.
Фыва03.04.10 14:59
с сельским хозяйством мы точно простимся, если в ВТО вступим
Artem03.04.10 15:08
> Фыва
с сельским хозяйством мы точно простимся, если в ВТО вступим

Это вряд ли, мы давно уже играем по правилам ВТО, и субсидии у нас меньше чем в Австралии и умудряемся быть в тройке экспортеров зерна. Так что вряд ли потеряем. Я так понимаю Вас смущают генномодифицированные растения: картофель, рапс, соя, пшеница. Все равно за ними будущее, что бы не говорили, какие бы акции не проводили. Сейчас их безопасность спорна, но наука двигается вперед. Вспомним конец 19 века, появление двигателя внутреннего сгорания, чего только не писали про автомобили, гужевой транспорт был на высоте, а затем автомобили просто вытеснили лошадок из транспорта, точно также как пароходы вытеснили парусники. Да скорость парусников была выше, но торговым компания важна предсказуемость. И тут тоже самое, компании хотят предсказуемые результаты независимо от того будет идти дождь или будет засуха или что еще, просто нужен стабильный урожай. Еще раз повторю да пока небезопасно, но над этим работают ;).

Slavyanin03.04.10 16:27
> Artem
Главное не прогадать тот момент, когда РФ будет выгодно вступление в ВТО. Ведь по сути ВТО очень хорошая организация, очень много вопросов можно решить через нее. Да некоторые отрасли промышленности будут под ударом, но задача нашего правительства создать такие условия, чтобы эти отрасли окрепли и не боялись иностранных конкурентов, как ни странно это все делается через поддержку сильных - а не слабых.

Давайте пример. Желательно-Украина. Какие "очень много вопросов" они решили и какие "сильные" отрасли появились в неньке за последние два года?

Можно еще о "сильно окрепших" экономиках прибалтики упомянуть.

P.S. Откуда такие незамутненые товарищи только берутся...

Karabass03.04.10 17:18
Эти незамутнённые товарисчи, понимаете, просто радеют за прогресс, про парусники там рассуждают, про гужевой транспорт... Это очень простые люди, которым просто нравится гмо (и прогресс вообще).
Полевой03.04.10 17:25
> Artem Это вряд ли, мы давно уже играем по правилам ВТО, ... Еще раз повторю да пока небезопасно, но над этим работают ;).
Уважаемый Artem, позвольте говорить с позиции крестьянина (я действующий фермер, помимо всего): та модель сельского хозяйства, которая сейчас существует в развитых странах, которая с конца сороковых применяется в Японии и распространяется в Китае, к которой стремятся многие хозяйства и в России - есть чистое и незамутненное безумие. Почва - чудо из чудес и дар Божий - просто выкачивается и убивается. А ГМО и модель сельского хозяйства, к которой приводит ГМО - уже не просто безумие. Это ад. Вам нужны подтверждения? Поищите ГМО в архиве ВиМа, кликните наконец на баннер книги Энгдаля вверху справа этой страницы, почитайте для разминки, к примеру, вот это: ссылка двигается вперед, это прекрасно. И продукты будут становиться безопаснее. Это тоже прекрасно. А давайте я вам напомню, что изначально все продукты были безопасны. ГМО спасёт нас от неурожаев? Так есть способы проще и лучше. Почитайте о пермакультуре, или таких авторов, как Фукуока, Овсинский, Фолкнер, погуглите словосочетание "органическое земледелие". Вся соль в том, что при распространении органического земледелия (этот термин объединяет все вышеназванные подходы к сельскому хозяйству) себестоимость продуктов резко падает за счет того, что крестьянин перестает тратиться на удобрения, гербициды, химию, и соляры жжёт в десяток раз меньше. А его урожай только растёт, и цены на его продукты, соответственно, падают. Ну, и кто позволит крестьянину быть настолько независимым? Кто позволит "разрушить целые отрасли экономики" за счет отказа от продукции всех этих спиногрызов, химических и нефтяных баронов? А кто позволит нам сбросить цены (ведь нам наша продукция достается дешевле агрокомплексов, закапывающих пачки денег в пашню)?НИКТО.Прошу прощения за высокопарный слог, меня просто колотит от эмоций. Хуже ГМО может быть только химкомбинат сразу за моим плетнем. Уже сейчас мы ищем способы проверять наши семена - есть ли среди них модифицированные или нет? Ведь эта зараза сильнее обычного семени, она сама заместит все нормальные растения. ГМО - это не новые сорта. Это конец для всех нас, независимых фермеров. А у кого, кроме нас, вы можете купить здоровую пищу? Ведь мы сами едим то, что производим, и для нас наша земля не бизнес, не производство, не фабрика, которую можно продать или перепрофилировать. Это сама наша суть, душа, жизнь. Загадить это химией? ГМО? Во имя доходов пары сотен шустрых парней, и потому, что они налогоплательщики или там, меценаты? 
Artem03.04.10 17:43

2 Slavyanin

Да пожалуйста, Китай, Индия и Бразилия, Саудовская Аравия и т.д. достаточно сильные игроки в ВТО, и используют инструменты ВТО себе во благо.

2 Полевой

Очень рад что вы занимаетесь сельским хозяйством, и очень рад что у вас хорошая теоретическая база. Я же делал упор на предсказуемость. Если вы можете прогнозировать урожай на 5 лет вперед, и контролировать его. Я буду очень рад. Если сможете сделать свою продукцию дешевой. Как понимаете при работе с торговыми сетями и хлебокомбинатами основной параметр это цена, укладываетесь ли вы в нее.

2 Karabass

Лозунг назад в пещеры не для меня, к сожалению. Мне очень прискорбно что вы не поняли мою аналогию, которую я привел.

Scolar03.04.10 18:15
> Slavyanin
> Artem Главное не прогадать тот момент, когда РФ будет выгодно вступление в ВТО. Ведь по сути ВТО очень хорошая организация, очень много вопросов можно решить через нее.

Давайте пример. Желательно-Украина. Какие "очень много вопросов" они решили и какие "сильные" отрасли появились в неньке за последние два года?

Присоединяюсь к вопросу о пользе ВТО для Украины. Любые факты пожалуйста, хоть про сельское хоз-во, хоть про промышленность.
Slavyanin03.04.10 18:40
> Artem


2 Slavyanin

Да пожалуйста, Китай, Индия и Бразилия, Саудовская Аравия и т.д. достаточно сильные игроки в ВТО, и используют инструменты ВТО себе во благо.

А так надеялся получить пример с Украиной или Прибалтикой...

На худой конец, Польшу какую нибудь привели...

1. Вы определитесь сначала, "Китай, Индия и Бразилия, Саудовская Аравия" - были "сильными игроками" изначально (до вступления в ВТО) или это были слабые игроки которые после "тренировок в ВТО" резко окрепли...и почему данный "тренировочный процесс" не пошел впрок Украине и Прибалтике. Только не пишите , что мало тренировались ;)

2. Саудовской Аравии что нефть экспортировать не дают? Не понял. Поясните.

Или "для красного словца не пожалел и Сысковца"(с)?

3. Так Китай решил проблему экспорта обуви в ЕС, а Бразилия заставила США прекратить противоправное субсидирование американских производителей хлопка? Или может США с помощью ВТО убедило ЕС прекратить субсидировать EADS ?

4. ВТО выгодно лишь "сильным игрокам" с хорошо развитыми отраслями ориентированными на внешние рынки. Поэтому что бы "использовать инструменты ВТО себе во благо" сначала нужно эти отрасли создать. Сами они от вступления в ВТО, проведения демократических реформ, внедрения энергосберегающих технологий, либерализации рынков, приватизации и т.д. не появляются.

5. Так какие такие вопросы России будет выгодно решать через ВТО? Почему их нельзя решить через двухсторонние переговоры не вступая в ВТО? Просвятите.

Artem03.04.10 21:09

2 Scolar

Я про Украину не говорил, если интересно, поищите в Яндексе или в Гугле.

2 Slavyanin

1 просили примеры я привел, если вас интересуют страны Прибалтики, Украину.

2 Саудовская Аравия часть тут ссылка или посмотрите в книге фактов ЦРУ.

3 А то что Китай решил проблему продажи стали. Бразилия решила проблемы курятины, например добилась введение аналогичных пошлин и с хлопком решит. И этот вопрос решается. Ведь вы не понимаете одной вещи можно кричать сколько угодно "Вор", но надо доказать, насколько я знаю данные дела находятся в рассмотрении.

4 А вы считаете, что Россия находится на уровне стран Прибалтики? Я думаю что Россия сильный игрок и вправе диктовать свои условия при вступлении в ВТО, чем кстати наши переговорщики занимаются, на что указывают долгие переговоры между РФ и ВТО, что говорит о том что наши позиции не сданы.

5 Например вопрос с копированием нашей военной техники Китаем, АК-47 и АК-74. Например покупка зарубежных активов "OPEL" введение нашего представителя в EADS, и таких примеров хватает.

2 Реалист58

Я вам обозначаю тенденции вы опять про сейчас, я вам говорю про то что ГМ-растения позволяют прогнозировать урожай, а вы мне про индусов. А по какой цене закупает магазин это молоко, и как он платит за него. у меня все в порядке с математикой. Закупочная цена такого молока составляет 8-10 руб за литр. Так что считайте.

Я больше не собираюсь с вами разбирать с вами частности, а вот о тенденциях я вам уже все сказал.

Karabass03.04.10 21:55
Артём, дорогой, ГМО - это не прогресс, это жульничество, причём крайне опасное. Начните читать отсюда ссылка , дальше должно потихоньку наступить прояснение.
PooH03.04.10 22:22
Артем, проблемы курятниы с США мы решили и без ВТО вроде бы. Про ГМО я говорить не буду, а вот про авторские права на геномы семян - это очень интересная тема. Кто будет "хозяином еды" будущего это бааальшой и больной вопрос.
Полевой03.04.10 22:22
> Artem

2 Реалист58

Я вам обозначаю тенденции вы опять про сейчас, я вам говорю про то что ГМ-растения позволяют прогнозировать урожай, а вы мне про индусов. А по какой цене закупает магазин это молоко, и как он платит за него. у меня все в порядке с математикой. Закупочная цена такого молока составляет 8-10 руб за литр. Так что считайте.

Я больше не собираюсь с вами разбирать с вами частности, а вот о тенденциях я вам уже все сказал.

А дьявол кроется в мелочах. Себестоимость молока в соседнем колхозе (сельскохозяйственный производственный кооператив, по-нынешнему) не опускается ниже 10 рублей за литр, если всё внимательно посчитать. Ближайший молокозавод в 100 км, и он диктует цену, которая опускается и до 7 руб/л. Вы бы, должно быть, сказали "не укладываетесь в цену - уходите с рынка". Ну, так и произошло. В районе в два раза снизилось поголовье КРС только в 2009 году. Вот вам тенденция, пожалуйста. Где-то, конечно, поголовье выросло, свято место пусто не бывает. У эффективных менеджеров. Чем они корову кормят?

Но суть не в этом. ГМО тоже не позволяет прогнозировать урожай. Почитайте, опять же, подведите теоретическую базу. С опытом ознакомьтесь. То есть либо проверьте, либо поверьте - ГМО только все усложнит.

Вот смотрите какая сейчас в России цепь (упрощенно): покупаем семена на станции (денежка станции, она сорта выводит и/или районирует) или берем семена в своём хранилище, обрабатываем (химикам денежка), долго утюжим землю и закапываем удобрения и семена (химикам и нефтяникам денежка), спасаем растения от вредителей (химикам денежка), от жары (нефтяникам денежка), от дождя (нефтяникам денежка), потом собираем урожай (нефтяникам денежка), и урожай едет перекупщику (наша единственная в году денежка и перекупу денежка), сдаётся в сеть (сети денежка), где "проверяется" чиновниками (чиновнику денежка) и наконец, покупается вами и вот вы покормили всю цепочку. Что меняется с приходом ГМО? Поставщик ГМО берет денежку за семена каждый год (нельзя использовать полученные с этих растений семена), опосредованно получает денежку за использование заточенной под эти семена химии, чем немножко отбирает у химиков и нефтяников. Можно еще упомянуть связи поставщика ГМО с Большой Фармой, чтобы вы знали, кто заработает на ваших проблемах со здоровьем от регулярного употребления ГМО. Ну и при таком количестве спиногрызов между моей грядкой и вами выживет только "эффективный менеджер". А менеджер может быть эффективным только тогда, когда во главе угла у него - прибыль. Последствия опять же - есть. Ведь только глаза раскрыть и посмотреть в интернете.

К чему всё это? Я просто никак не могу понять - почему лично вам интересен и важен еще один (очень жадный и сильный) посредник между мной и вами? Вы хотите молоко по 35 руб? нет проблем. Если вы будете приезжать каждый день к моему дому, я буду вам ТРЁХЛИТРОВУЮ банку отдавать по 35 руб. И кстати, еще мне выгодно будет, очень. Колхозу соседнему - не очень. Они пытаются в эту цепь встроиться, но ГМО пока боятся, хоть и не очень понимают, почему. А я и такие как я - не пытаются. Перед нами ведь нет задачи накормить сети, прогнувшись под их (эффективную, конечно же) ценовую политику. Мы себя и людей кормим, и потому думаем и чешемся, как зарабатывать и при этом не работать, что значит - не закапывать деньги в виде химии и бесконечной "обработки почвы". Можно тратить в 5 (пять) раз меньше на производство кормовой единицы, и вот результат: свинину мы отдали по 160 руб/кг. А могли отдать по 100 и все равно быть в хорошей прибыли. Но только вам лично, а не перекупу. Он этот полтинник себе в карман положит, всё равно. Иначе фуру сожгут, чтобы не демпил. Кто сожжет? Да он же и сожжет, если другой перекуп задемпит.

ГМО не панацея.

Уже сегодня без всякой химии и ГМО можно создать хозяйство, которое будет приносить продукт по фантастически низкой себестоимости. Это не трубки Петрика, это реальная реальность, это можно увидеть даже в своём дачном посёлке, если внимательно посмотреть по соседям.

Неурожай? Ну так не по всем сразу культурам и не по всей России, не бывает такого. Тут не выросло - оттуда привезут, вы даже колебания цены не заметите.

P.S. Если органическое земледелие в России распространится и окрепнет, можно спокойно вступать в ВТО - сельскому хозяйству и химпрому всех остальных стран наступит полный абгемахт при таких-то себестоимостях у нас и у них.

Slavyanin03.04.10 22:40
> Artem
2 Slavyanin

1 просили примеры я привел, если вас интересуют страны Прибалтики, Украину.

2 Саудовская Аравия часть тут ссылка или посмотрите в книге фактов ЦРУ.

3 А то что Китай решил проблему продажи стали. Бразилия решила проблемы курятины, например добилась введение аналогичных пошлин и с хлопком решит. И этот вопрос решается. Ведь вы не понимаете одной вещи можно кричать сколько угодно "Вор", но надо доказать, насколько я знаю данные дела находятся в рассмотрении.

4 А вы считаете, что Россия находится на уровне стран Прибалтики? Я думаю что Россия сильный игрок и вправе диктовать свои условия при вступлении в ВТО, чем кстати наши переговорщики занимаются, на что указывают долгие переговоры между РФ и ВТО, что говорит о том что наши позиции не сданы.

5 Например вопрос с копированием нашей военной техники Китаем, АК-47 и АК-74. Например покупка зарубежных активов "OPEL" введение нашего представителя в EADS, и таких примеров хватает.

1. И что показывают Ваши примеры?

Что даже крупнейшие страны с сильной экономикой (Китай , Бразилия , Индия) потратив несколько лет на судебные тяжбы так и не могут отменить дискриминационные законы в США и ЕС?

2. Не понял. По Вашей ссылке из вики:

"Экономика Саудовской Аравии базируется на нефтяной промышленности, который составляет 45 % ВВП страны. 75 % доходов бюджета и 90 % экспорта составляет экспорт нефтепродуктов"

Кто запрещал импорт нефти? Зачем СА ВТО?

3. Что надо доказать? Что ЕС и США субсидурут своих производителей и дискриминируют иностранных? Это очевидный факт.

По видимому, они просто не читали Ваших постов и не знают, что:

"задача нашего правительства создать такие условия, чтобы эти отрасли окрепли и не боялись иностранных конкурентов".

А то бы сразу ЕС и США отменили все пошлины и ограничения, открыли свои рыынки, отменили субсидии и было им счастье-все отрасли моментально бы окрепли...

4 По уровню экспорта-да, считаю что Россия на уровне Прибалтики или Украины. (Если убрать нефть и газ-но они то правилами ВТО и не регулируются).Когда востановим тяжелую промышленность, машиностроение и т.д. -тогда и можно будет обсуждать способы продвижения своих товаров на внешние рынки.

5. А как ВТО поможет решить "вопрос с копированием нашей военной техники Китаем, АК-47 и АК-74. Например покупка зарубежных активов "OPEL" введение нашего представителя в EADS,"? Вы ничего не путаете?

Вы действительно считаете, что если бы Россия вступила в ВТО, то Опель бы продали Магне?

Artem03.04.10 23:51

2 Полевой

не смог удержаться, уж очень мне интересно показалось. То что вы привели уж очень и очень замечательно, только хотел бы я видеть это в виде таблички, где были бы указаны все затраты, а также прибыли, продажа льготы от государства. Кстати за предложение молочка спасибо, как буду в ваших краях так обязательно зайду (кстати намекните хотя бы где вы). Вы поймите мысль сейчас ГМО в полной мере не изучено, говорить опасны они или нет я не буду, это определяют другие люди в других местах. Почему я приводил пример с гужевым транспортом и автомобилями, чтобы вы поняли аналогию. Транспорт шумный вонючий и небезопасный был, лошадки были лучше и чище. Прошло 100 лет я вижу на улице кучу автомобилей, и сам планирую обзавестись. То есть автомобиль плюсы автомобиля перевесили его минусы.

Кстати я очень рад, что вы нашли возможность создать работающее хозяйство, которое будет кормить вас и также избавлять меня от импортных растворов сухого молока (теперь вы понимаете почему молоко такое дешевое). Кстати про молочный рынок, очень интересный. Есть сезонность, зимой и весной молока мало, а вот летом очень много и летом оно вкуснее. До недавнего времени проблему с сезонностью решали просто, часть молока перерабатывали в сухое молоко и потом его зимой разбавляли про продавали в торговые сети, это могли делать как фермеры (но не делали, так как дорого и масштаб не тот), так и молочный заводы (они этим занимались как раз). Вы ведь прекрасно понимаете что себестоимость литра молока из установок производящих 1 тонну и 10 тонн в час будет разная.

2 Slavyanin

Узко мыслите. Бензин и дизель тоже надо уметь продавать. Кстати а 10% экспорта вас не смущают? Может сельское хозяйство в условиях пустыни вас не удивляет а может быть производство удобрений тоже не удивляет? Тогда я не знаю чем вас удивить. А может быть вспомните дохийский раунд переговоров в ВТО. Давят на ЕС и США и причем ощутимо.

Про Опель, я считаю что если бы мы были в ВТО мы бы играли по другим правилам, а не по таким когда нас просто информируют через прессу "Мы решили не продавать Опель". Или для вас это утверждение спорно? Тогда я вам приведу примеры SAAB и Hummer, Jaguar и Volvo. Новые владельцы этих марок и технологий китайцы и индусы, а также голландцы "Spyker". Не надо меня тыкать тем что единственного русского вывели из совета директоров по надуманному предлогу. Он разобрался в ситуации и примерно через 1-1,5 вернется к руководству этой фирмой.

Так что Славянин смотрите шире, а если вас что-то задело и что-то еще мне напишите по этой теме, я не буду отвечать вам более. А вот с Полевым я бы с удовольствием пообщался бы лично. Всего хорошего.

Полевой04.04.10 01:20
> Artem

2 Полевой

не смог удержаться, уж очень мне интересно показалось. То что вы привели уж очень и очень замечательно, только хотел бы я видеть это в виде таблички, где были бы указаны все затраты, а также прибыли, продажа льготы от государства. Кстати за предложение молочка спасибо, как буду в ваших краях так обязательно зайду (кстати намекните хотя бы где вы). Вы поймите мысль сейчас ГМО в полной мере не изучено, говорить опасны они или нет я не буду, это определяют другие люди в других местах. Почему я приводил пример с гужевым транспортом и автомобилями, чтобы вы поняли аналогию. Транспорт шумный вонючий и небезопасный был, лошадки были лучше и чище. Прошло 100 лет я вижу на улице кучу автомобилей, и сам планирую обзавестись. То есть автомобиль плюсы автомобиля перевесили его минусы.

Удмуртия. Таблички не будет - она есть офтоп (во-первых) и сама по себе бизнес-план (во-вторых), то есть штука большая. Оценки есть в интернете, а рассказ о моем деле был мною приведен только для аргументации моей точки зрения, и оппонирования вашей.

Сравнение ГМО и автомобилей хорошее, если предположить, что прогресс есть во всех случаях благо. Однако, это не так. Не бывает ведь полностью положительных вещей. Или полностью отрицательных. Я стою на той позиции, что стремлением цивилизации должно быть продление срока активной деятельности ее членов. А не максимизация прибыли за счет охвата большей аудитории потребителей продукции некой фабрики путём скоростной доставки оной продукции потребителям посредством автомобилей. Понимаете связь? Так вот, ГМО никак не способствует продлению. Ведь есть же примеры.. ах, да, вы говорите, что со временем всё наладится. Ну так в третий раз говорю вам - всё уже давно налажено, но когда распространится - меньше людей станут грабить лично вас в магазине, пока вы стоите у кассы. Эти люди, разумеется, отказываться от прибыли не захотят, потому что у них такая система ценностей: прибыль, потом всё остальное. Всё просто так, кроме денег. И прогресс зачастую служит этой прибыли. ГМО, опять же, хороший бизнес-проект: вся планета будет кушать только тогда, когда заплатит, а без денег ничего вырастить уже не получится. Вам не страшно? Вы подумайте - вот вы пришли с работы с зарплатой, чтобы потратить ее на что? В итоге все сведется к "почувствовать себя любимым/нужным/важным", таким вещам. Больше денег - больше "любви". Ну а по Марксу, "в капиталистическом обществе все человеческие отношения сводятся в товарно-материальным". В итоге ценность прибыли пилит тот сук, на котором сама сидит. Вы сместите эту ценность, порассуждайте в другой модели - вы же за голову схватитесь. Еще много разных ценностных моделей существует, но ГМО может иметь место только в одной - в обреченной модели ультракапиталистического общества.

Slavyanin04.04.10 02:47
> Artem

2 Slavyanin

Узко мыслите. Бензин и дизель тоже надо уметь продавать. Кстати а 10% экспорта вас не смущают? Может сельское хозяйство в условиях пустыни вас не удивляет а может быть производство удобрений тоже не удивляет? Тогда я не знаю чем вас удивить. А может быть вспомните дохийский раунд переговоров в ВТО. Давят на ЕС и США и причем ощутимо.

Про Опель, я считаю что если бы мы были в ВТО мы бы играли по другим правилам, а не по таким когда нас просто информируют через прессу "Мы решили не продавать Опель". Или для вас это утверждение спорно? Тогда я вам приведу примеры SAAB и Hummer, Jaguar и Volvo. Новые владельцы этих марок и технологий китайцы и индусы, а также голландцы "Spyker". Не надо меня тыкать тем что единственного русского вывели из совета директоров по надуманному предлогу. Он разобрался в ситуации и примерно через 1-1,5 вернется к руководству этой фирмой.

Так что Славянин смотрите шире, а если вас что-то задело и что-то еще мне напишите по этой теме, я не буду отвечать вам более. А вот с Полевым я бы с удовольствием пообщался бы лично. Всего хорошего.

Вы бодро начали с "Ведь по сути ВТО очень хорошая организация, очень много вопросов можно решить через нее."

Закончили закономерно и жидко.

1. "Про Опель, я считаю что если бы мы были в ВТО мы бы играли по другим правилам"
2. "еще мне напишите по этой теме, я не буду отвечать вам более."

То есть-по существу (о выгодах ВТО для России) кроме собственного мнения написать Вам нечего.

С Вами все ясно. По крайней мере мне.

P.S. Про "Spyker" Вы кстати такой же "эксперт" как и про ВТО.

ссылка

"Мне представляется, что идея Конверсбанка именно в этом кредите и состоит — Spyker убыточен сам по себе и по уши в долгах, поэтому на самом деле "326 миллионов долларов в виде привилегированных акций" это пустая бумага, а вот 400 миллионов евро — это реальные деньги, причем отвечать по кредиту будет правительство Швеции. То есть схема для Конверсбанка состоит в обмене убыточного брэнда Spyker + 74M$ на 400M евро. А Сааб здесь — лишь прикрытие.

GM, естественно, в доле. Он получает 74M$ реальных денег и перевешивает обязательства по долгам Сааба и выходным пособиям увольняемых рабочих на другое юридическое лицо.

Кидается в этой схеме правительство Швеции и Европейский инвестиционный банк. Но им, собственно, это уже привычно. "(bbird)

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Марксисты и искусственный "интеллект"
» 8 марта!
» Почему США мирятся с Россией, а Европа хочет воевать?
» С днем защитника Отечества!
» С Новым Годом!
» Ловушка классической семьи
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?

 Новостивсе статьи rss

» Страны ОПЕК+ ускоряют рост добычи нефти
» Рябков рассказал о прогрессе в диалоге России и США
» Стубб: "Коалиция желающих" признала необходимость разговора с Путиным
» Венгрия выйдет из МУС
» Трамп ввел чрезвычайное положение в США
» Милитаризация Европы: Германия отправляет войска на восток, Финляндия запасается боеприпасами, Швейцария грезит о НАТО
» МО: ВС России освободили Веселое в ДНР и Лобковое в Запорожской области
» Иран может пересмотреть оборонную доктрину, заявили в КСИР

 Репортаживсе статьи rss

» База и уровень: Судан ждет от Москвы помощи в восстановлении страны
» "Не надо преувеличивать силу документа". Глава Росархива Андрей Артизов - о борьбе за правду
» В США удерживают закупленные РФ авиазапчасти на $500 млн
» Первый совет президента
» Полученные этическим путем «запасные» человеческие тела могут произвести революцию в медицине
» Историк раскрыл детали юности начальника внешней разведки СССР Фитина
» «Мировое разделение труда — вещь очень ненадежная»
» «Решающий фактор на поле боя»: глава ЦКБР — о новых FPV-решениях и методах применения воздушных камикадзе

 Комментариивсе статьи rss

» Почему сегодня нельзя рассчитывать на справедливость в Международном уголовном суде
» Немецкая армия в катастрофическом состоянии: для бундесвера настал поворотный момент
» Лесной индустрии Дальнего Востока необходимы новые ориентиры
» Киев обманул китайцев, обманет и американцев
» Истребитель разногласий: США захотели поставить Турции F-35
» Россия отбирает у Украины территории, а Америка — достоинство
» Амбассадоры Смерти. Как украинский культ жертвы стал выбором пути
» Финляндия борется с проблемой суицидов

 Аналитикавсе статьи rss

» Bank of America предлагает кредиторам Его Величества сливать всё немедленно, «пока не началось»
» Зачем США понадобились редкоземельные металлы в разных странах мира
» Где, кому и для чего нужны редкоземельные материалы и кто владеет ценными ресурсами
» Запуск «Ангары» снова отложили — и лучше бы навсегда. Что нужно России вместо нее?
» Долгий XX век, Возвращение богов и Открытие нового мира
» "Гуаньча": БРИКС адаптируется к пошлинам Трампа в течение трех лет
» Разгадывая тайну войны. "Осмысленное" понимание современного мира представителем западной элиты
» Падение режима Асада: угроза или окно возможностей?
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"