Досадно. Отечественная оборонка, видимо, всё же выдыхается. Остаётся надеяться, что в руководстве страны сделали правильные выводы, и будут уделять много внимания комплектованию кадрами оборонной промышленности.

Не забывайте про то, как можно подать материал. На фоне массовых криков о неудачном запуске:

"В свою очередь "Ведомости" со ссылкой на источник в российском оборонно-промышленном комплексе пишут, что предположительно "не сработала третья ступень ракеты". По его словам, первые две ступени ракеты отработали штатно, так что запуск даже можно считать частично успешным — при предыдущих неудачных испытаниях не срабатывала уже первая ступень." (выделение шрифтом моё. ДедМазай)

ссылка

Для rewo

Повторяю: всё зависит от того, как подавать результаты. По-моему, здесь же, на ВиМе давали ссылку на то, как пиндосы проводили испытания своих носителей. Стартанула, но почти сразу упала - удачное испытание, смогла стартовать. Стартовала, пролетела треть пути и взорвалась - удачное испытание, треть пути пролетела. И т.п. (излагаю по памяти).

Так же и здесь. Запуск частично успешный. В отличие от предыдущих испытаний, две ступени из трёх отработали штатно. Это позитивная оценка, для массового употребления. А "в узком кругу" выясняют причины, по которым не всё получилось, и развальцовывают анус виновным. Сейчас же постоянно нагнетается негативная оценка как "Булавы", так и всего российского в целом. Неудачно, не умеем, всё плохо, и т.п. Это неправильный путь, ПМСМ.

Идет нормальный процесс доводки. Любое новое издели необходимо обкатывать и устранять недоделки.

Систему надо доводить, и то что сейчас вылезают все черти - очень хорошо. Система будет надежная. Единственное необходимо ускорить процес доводки, также д.б восстановлена система контроля качества и т.д.

Теперь самое плохое, что можно сделать для РВСН из того, что приходит на ум - отмена проекта, или переориентирование на новое КБ или новую ракету, - то есть прекращение усилий по доводке этой.

Булава стала лакмусовой бумажкой намерений нашего руководства - хотят ли они иметь армию и силы сдерживания, или нет.

Ждем результатов теста.

Неужели сейчас, в 21 веке, при наличии совершенно фантастических и недоступных Королёву, вычислительных машин, стендов и при наличии более чем 50-летнего опыта строительства ракет самого разного класса и назначения требуется снова идти первобытным путём поэтапного тестирования готовых изделий?

Совершенно очевидно, что проект "Булава" провален, нет этой ракеты и не будет уже никогда. Осталось признать провал проекта и двигаться дальше. Если есть с кем и куда.

Если не ошибаюсь, "Булаву" как раз-таки на стендах и не гоняли (дескать компьютерное моделирование все заменит). И зря, повторяем ошибки при создании Н-1 (лунной ракеты), тогда тоже не смогли обеспечить стендовые испытания (конструкция двигателей не позволяла), в результате - 4 неудачных пуска и закрытие программы в целом.

А вот "Энергию" наоборот просчитали и протестировали досконально, вплоть до нештатных ситуаций и алгоритмов реагирования на них бортовой системы управления - всего порядка 200 аварийных программ, включая полет без одного из двигателей.

Lifewalker

Расчёты не отменяют доводки. Прежде всего потому, что расчёты - это математическая модель, и не факт, что она абсолютно точно отражает действительность. Даже автомобили после всех расчётов продувают в трубе и гоняют на полигонах. И то отзывы периодически происходят. Так что Вы зря про устаревшие методы. Расчёты только позволяют отсеять заведомо неработоспособные схемы, и всё.

Комиссии постановили, что проблема - в сборке. Руки у кого-то неоттуда растут. Это решаемая проблема, но до последнего момента неочевидная.

Georg

Активный участок траектории довольно короткий. До Сибири ракета долетит через некоторое время после срабатывания ТРЕТЬЕЙ ступени. А так она от места старта далеко и не улетит.

Булава - это совершенно новая стратегическая межконтенентальная ракета , с Твердотопливным двигателем (на твердом топливе-грубо говоря, - что-то типа "пороха с азотным окислителем") , раньше ракет такого типа, ни в Союзе, ни в России не строили, а строили только с Жидкотопливным двигателем (на смеси "жидкого кислорода(окислитель) и керосина" -грубо).

Так что принцип ракеты совершенно ,для России, новый .

Если научаться запуливать Булаву - то думаю тогда

используя твердотопливные технологии - на этой базе будут быстро и легко шлепать

маршевые движки для крылатых и прочих ракет.

Частично успешное испытание стратегической ракеты - примерно тоже самое, что и частичная беременность. По факту - собственно, никаких эмоций это событие уже не вызывает. Причина здесь системная, в смысле - не в конструкции ракеты и инженерах, а в организации отрасли и распиливании выделяемых средств, а также - в количестве этих самых средств. Пока успешных "посадок" не будет, не будет и успешных испытаний. Т.е. никогда. Ну и ладно, поживем с одними Тополями.

Alecka

Полностью с Вами согласен, авианосцы соотносятся с нынешними российскими реалиями также, как и космические крейсера. Извиняюсь за оффтопик.

На активном участке баллистической ракете придаются заданные скорость и угол наклона к горизонту, которые она должна иметь в конце этого участка. Пассивный участок полёта баллистической ракеты состоит из 2 участков — внеатмосферного, на котором ракета (её головная часть) движется как свободно брошенное тело, и атмосферного, на котором она стабилизируется и подходит к цели головной частью. Если отработали две ступени,

значит ракета достигла внеотмосферного участка и летела к полигону Кура. Третья ступень включается для маневрирования на третьем участке при подлёте к цели . Причёт тут Норвегия?

Основные технические характеристики:

Радиус действия – 8 тыс км.

Стартовая масса - 36,8 т.

Ракета может нести от 6 до 10 гиперзвуковых маневрирующих ядерных блоков индивидуального наведения общей массой 1,15 т, способных менять траекторию полета по высоте и курсу.

Количество ступеней – 3.

Тип головной части - ядерная разделяющаяся.

Длина в пусковом контейнере - 12,1 м.

Максимальный диаметр – 2 м.

Маршевые двигатели первой и второй ступени ракеты выполнены твердотопливными. Третья ступень для обеспечения необходимой скорости и маневрирования на заключительном участке траектории оснащена жидкостным двигателем.

Старт ракеты наклонный, что позволяет подводному ракетоносцу осуществлять пуск ракет на "ходу".

Уж сколько лет твердили миру... (с)

ссылка Главному редактору"Независимого военного обозрения"

"...автор эксплуатирует свой любимый конёк – "отказ от первичного цикла тестовых стартов сперва с наземной площадки, потом со специального морского стенда...". Думаю, Вам было бы любопытно посмотреть видеофрагмент ссылка в котором с 19 по 23 секунду показан пуск "Булавы" с наземного стенда...."

Опа! Снова упала. Замечательный повод снять еще пару проходимцев. Главное, чтобы не полетела раньше, чем весь ВПК по струнке построим.

Lifewalker, а подгоните-ка статистику по испытаниям тех же шаттлов, энергии, других ракет. Вдруг окажется, что 11-то далеко не предел.

mcf, не прав. По итогам испытаний найдут причины отказов, и постараются исключить вероятность их повторения. Пока не сделают, будут продолжать испытания и доводку.

Комментарии читать весело :) основной тренд - как это сложно и как это трудно и долго делать ракеты. Похоже мы вступаем в период упадка технической культуры, нечто подобное описано в трилогии про Академию (Foundation) Айзека Азимова. Лет через 30 мы вообще будет считать это волшебством, и благоговеть перед "священиками" которые эту "махину" двигаться заставляют! Раз непонятно как такая громадина вообще летает, значит делается вывод что нужно лет 10 чтобы разобраться а потом еще испытания делать, начиная с деревянных ракет-моделей в чистом поле по журналу моделист-конструктор. Одно удивительно, как это наши предки запускали пачками ракеты и спутники, да разных форм и конструкций да еще тогда, когда никто до этого ничего не делал подобного, и не было Интернета и компьютера! Невероятно, не иначе магией пользовались в те давние времена... Очнитесь, будущее наше!

По предмету: проблема конечно не конструкции, а в производстве. Такие сложные устройства требуют точного выполнения регламента, чай не утюг собирается. Плюс смежники, контроль за которым тоже слабый. Ответственности никакой, сняли конструктора, который как раз менее всего причастен! У нас кризис управления и контроля. Когда нужно организоваться технически сложное производство, а не схему купи-продай, все - управленцев нет, спасибо 90-х годам. И можно сколько угодно желать сделать что-то по телевизору, но как уже отметили, объективная реальность выше чьих либо желаний. "Посадок" нет, контроля нет, качественные кадры вымываются, потому как мешают воровать своими принципами, результат перед глазами, от СЯШ-ГЭС до Булавы. Дальше будет только хуже, потому как знающие люди уходят, оборудование изнашивается, а на смену могут прийти только те, для который системы Дифуравнений - китайская грамота.

Тополь летает, потому что сделан был в СССР, и на инерции людей в 90-х. Теперь все, извините, нет образования, нет тех культуры, профанация в науке и "попил" бюджета - получите, реальность объективна. Есть виллы, есть Бентли, если Крушавели, но нет ракет и турбин. Пока еще производим по инерции СССР, но где новое, абсолютно новое?

>Bred

Не очень хорошим было второе сообщение. Спасибо, что убрали. А первое (со ссылкой), если интересно, можно и оставить.

Упрощённая модель лётного испытания Булавы – ссылка
Чтобы не раскрыть реальные параметры АУТ, в модели показано движение ракеты баллистическое на всём протяжении полёта, бросание осуществляется с уровня моря, масса Земли сосредоточена в центре, атмосфера отсутствует. Для неспециалистов это приемлемые допущения.
В акватории Белого моря выделен район, закрытый для судоходства на время ЛИ, в соответствии с опубликованным предупреждением.
В правом нижнем окне показан вид из Тромсё.
Высота выхода ракеты из-за горизонта для наблюдателя в Тромсё ~60км.

Fynjy

Что там про лунную программу?

Читаем: "Королев не смог добиться финансирования ряда важных элементов проекта, одним из которых был наземный стенд для испытания блока двигателей первой ступени – руководство страны посчитало это лишним". "Двигатели первой ступени Н-1 (а их было 30!) отрабатывались по отдельности и никогда в едином блоке на испытательном стенде."

ссылка

О чем я и написал - ракета Н-1 как целое не испытывалась на стенде (я не говорил что испытаний вообще не было).

Насчет стендовых испытаний "Булавы" - возможно я не прав, в этом вопросе не копался.

Кто же против доводок и натурных испытаний? Я совершенно не против. Однако я вижу, что Шаттл стартует с первого раза, Энергия стартует с первого раза, даже Ариан-5 стартует почти с первого раза. Однака Булава с одиннадцатого раза взлететь нормально не может. Это такой новый метод испытаний?

Первые два запуска "Булавы" были удачными. Вот хронология испытаний.

ссылка ссылка на ссылка , входящем в состав корпорации ссылка , во время испытаний твердотопливного двигателя произошел взрыв. ссылка ссылка

ссылка ссылка с модернизированной ссылка ТК-208 " ссылка " проекта 941УМ, базирующейся на ссылка в Северодвинске, был осуществлён успешный "бросковый" пуск весогабаритного макета ракеты "Булава" из подводного состояния. Испытание проводилось для проверки возможности её использования с подводных лодок. В прессе этот запуск принято считать первым по счету, хотя был произведен только запуск массогабаритного макета ракеты.

Второй испытательный запуск реального ракетоносителя был успешно произведён ссылка ссылка в 17:20 по московскому времени. Ракета, запущенная из акватории ссылка с ссылка " ссылка " ( ссылка класса "Акула", бортовой номер ТК-208) из надводного положения по полигону ссылка на ссылка , примерно за 14 минут преодолела более 5,5 тысяч километров, после чего боевые блоки ракеты успешно поразили предназначенные для них цели на полигоне.

Третий испытательный запуск был произведён 21 декабря 2005 года в 08:19 по московскому времени также с ссылка " ссылка ". Пуск осуществлён из подводного положения по полигону Кура, ракета успешно поразила цель.

Четвертый испытательный пуск с борта ссылка " ссылка " ссылка ссылка закончился неудачей. Пуск БРПЛ был произведён из подводного положения в направлении боевого поля на Камчатке. Пролетев после старта несколько минут, ракета отклонилась от курса и упала в море.

Пятый испытательный пуск ракеты с борта ссылка " ссылка ", прошедший ссылка ссылка , также закончился неудачно. После нескольких минут полёта "Булава" отклонилась от курса и самоликвидировалась, упав в ссылка .

Шестой испытательный пуск ракеты был произведён ссылка ссылка с борта ссылка " ссылка " (надводное положение) и вновь закончился неудачно. Отказ двигателя третьей ступени ракеты привёл к её самоликвидации на 3-4 минуте полёта.

Седьмой испытательный пуск состоялся 28 июня 2007 года. Запуск произведён в Белом море с борта ссылка " ссылка " из подводного положения и завершился частично удачно — третья боеголовка не достигла цели. ссылка

Восьмой пуск. По данным ссылка ссылка ссылка прошло неудачное испытание, ракета пролетела несколько сотен метров. ссылка ссылка .

Девятый пуск — 18 сентября 2008 года. По сообщению новостного агентства Интерфакс, "российский подводный ракетный крейсер стратегического назначения в 18:45 МСК в четверг осуществил пуск ракеты „Булава“ из подводного положения. В 19:05 учебные блоки достигли цели в районе боевого поля полигона Кура. „В настоящее время обрабатывается телеметрическая информация о пуске и полете ракеты, но уже сейчас можно заключить, что пуск и полет ракеты прошел в штатном режиме“, — сказал представитель Минобороны РФ." Однако вскоре, с подачи газеты "Коммерсант", сославшейся на анонимный источник в Министерстве обороны РФ, была распространена информация о том, что пуск был успешным лишь частично. ссылка По данным собеседника издания, до последнего этапа испытания проходили успешно. " ссылка траектории ракета прошла без сбоев, попала в заданный район, головная часть отделилась штатно, но ступень разведения боевых блоков не смогла обеспечить их отделения", — сообщил он газете. Таким образом, как пояснил он, в боевых условиях боеголовки ракеты не сработали бы из-за особенностей устройства "Булавы". В то же время некоторые специалисты высказали мнение, что в данном запуске вместе с испытаниями собственно ракетоносителя "Булава", отработавшего полностью штатно, могли проводиться параллельные испытания новой модификации боевой части ракеты, которые, предположительно, и оказались неудачными. От каких-либо дополнительных официальных комментариев в связи с возникшими слухами Минобороны РФ воздержалось. ссылка

Десятый пуск. Наконец, 28 ноября 2008 года, пуск "Булавы" прошел полностью в штатном режиме. Атомная подводная лодка стратегического назначения "Дмитрий Донской" в пятницу произвела успешный пуск баллистической ракеты последнего поколения "Булава", сообщил РИА Новости помощник главкома ВМФ России капитан первого ранга Игорь Дыгало. По данным источника в Минобороны, программа испытаний ракеты впервые выполнена полностью. "Пуск произведен из подводного положения в рамках программы государственных летно-конструкторских испытаний комплекса. Параметры траектории отработаны в штатном режиме. Боевые блоки успешно прибыли в полигон Кура на Камчатке", — сказал Дыгало. ссылка

Одиннадцатый пуск. Произведен 23.12.2008 с атомной подводной лодки "Дмитрий Донской". После отработки первой и второй ступени ракета вышла на нештатный режим работы, отклонилась от расчетной траектории и самоликвидировалась, взорвавшись в воздухе. Таким образом, данный пуск стал четвертым (с учетом лишь частично успешных — шестым) неуспешным по счету из девяти проведенных.

Двенадцатый пуск. 15 июля 2009 года был проведён очередной (первый в 2009-м году) испытательный пуск ракеты "Булава" с подводного ракетоносца "Дмитрий Донской" из акватории Белого моря. Этот запуск оказался также неудачным, из-за сбоя на этапе работы двигателя первой ступени ракета самоликвидировалась на 20-й секунде полёта ссылка . Этот запуск стал десятым испытательным запуском (не считая броскового) и пятым неудачным (седьмым — с учетом двух "частично успешных" пусков). После этого пуска подал в отставку директор и генеральный конструктор Московского института теплотехники академик Юрий Соломонов ссылка По предварительным данным комиссии, занимающейся расследованием произошедшего, к нештатной ситуации привел дефект рулевого агрегата первой ступени ракеты ссылка .

Тринадцатый пуск. Октябрьская попытка. В конце октября 2009 года было сообщено, что АПЛ "Дмитрий Донской" проверила готовность механизмов к пуску ракеты, покинув базу 26 октября и вернувшись в ночь на 28 октября. ссылка ссылка 29 октября источник на Беломорской военно-морской базе сообщил журналистам Интерфакса: "Ракетная подводная лодка стратегического назначения "Дмитрий Донской" вернулась с полигона в Белом море к месту базирования. Все поставленные локальные задачи были выполнены. Невыполненной оказалась главная цель выхода — проведение очередного испытательного пуска "Булавы. Версий случившегося много, но причины могут быть оглашены только после анализа произошедшего". ссылка Предположительно ракета не вышла из шахты из-за срабатывания автоматической защиты. ссылка

Новые испытания ракеты "Булава" должны были состояться 24 ноября 2009 года. Предполагалось, что пуск по полигону Кура из Северного моря произведет из подводного положения АПЛ "Дмитрий Донской". Испытания "Булавы" планировались на 15 октября, однако пуск ракеты был отложен по решению комиссии, расследовавшей причины июльской аварии. В результате запуск 24 ноября также не состоялся. Испытания были отложены на начало декабря, сообщило информагентство "Интерфакс" со ссылкой на военно-промышленные круги.

Четырнадцатый пуск. 9 декабря 2009 года. Очередное испытание морской баллистической ракеты "Булава" которое долго и тщательно готовили, закончилось неудачей. Пуск был произведен 9 декабря утром и предположительно "не сработала третья ступень ракеты". ссылка Первые две ступени ракеты отработали штатно, так что запуск даже можно считать частично успешным — при предыдущем неудачном испытании не сработала уже первая ступень.

По настоящее время проведено 14 испытательных пусков "Булавы", 5 из них оказались успешными (или частично успешными). Полностью успешным считается только 1 пуск (9-й, 28 ноября 2008 года).

Производство ракеты "Булава" уже передано на другой завод, поскольку, как заявил начальник Генерального штаба Вооруженных сил РФ генерал армии Николай Макаров , проблемы с запуском ракеты связаны не с ее конструктивными особенностями, а с проблемами на производстве. По его словам, "последние неудачные испытания “Булавы” связаны с циклом технического производства ракеты, а не с ее конструктивными особенностями". Макаров признал, что неудачные запуски "Булавы" оказали "серьезное моральное влияние" на ее разработчиков, и поэтому не только меняется завод, где будут производиться эти работы, но и главный конструктор уходит в отставку.

Комментарии читать весело :) основной тренд - как это сложно и как это трудно и долго делать ракеты. Похоже мы вступаем в период упадка технической культуры

ВАШИНГТОН, 12 декабря. Испытания американского мобильного противоракетного комплекса THAAD (Terminal High Altitude Area Defense) завершились неудачей.

ссылка

Я сомневаюсь, что на амерских форумах такой упадок веры в свою страну. Там прекрасно понимают, что техника имеет свойство ломаться. И надо просто её дорабатывать.А из-за одной ракеты увещевать о том, что российская техническая мысль умерла, забывая обо всех остальных достижениях, но , простите, может только человек, у которого наблюдается упадок мозговой активности.