Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

ООН потребовала от Израиля покинуть Палестину
Путин постановил увеличить штатную численность Вооруженных сил
В Россию вернулись более ста военных, захваченных в плен в Курской области
НАТО решает, вовлекаться ли в конфликт на Украине напрямую, заявил Путин
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Зачем нужны грузинские беспилотники
12.11.09 21:05 Кавказ: зона нестабильности

Ситуация вокруг Южной Осетии и Абхазии вновь тревожная. Россия обращает всеобщее внимание на то, что над территориями этих республик замечены грузинские беспилотные летательные аппараты. И Грузия продолжает активно наращивать свой военный потенциал.

Такие заявления сделал замглавы МИДа Григорий Карасин, возглавлявший 11 ноября российскую делегацию в Женеве на очередном раунде переговоров по урегулированию в Закавказье. Который оказался проваленным.

Карасин не согласился с мнением западных стран о том, что обстановка там постепенно нормализуется.

"Начали летать беспилотные летательные аппараты над Южной Осетией и Абхазией", - сказал он. Добавив, что такое положение вещей свидетельствует о позиции руководства Грузии, которое по-прежнему видит единственный способ решения конфликтов в Южной Осетии и Абхазии – силовой.

А начальник Генштаба России Николай Макаров сегодня также выразил озабоченность агрессивным поведением грузинских властей. Он заявил, что его ведомство располагает полным списком стран, продолжающих поставлять Грузии оружие. Макаров подчеркнул, что благодаря таким поставкам она уже восстановила прошлогодний уровень вооружений.

Начальник Генштаба сказал, что Грузия получает средства ПВО, стрелковое оружие, артиллерию. Но конкретные государства, вооружающие режим Михаила Саакашвили, не назвал.

Двумя днями ранее он же усомнился в том, что к прямым поставщикам принадлежат и США. "Американцы напрямую не поставляют оружие. Если будет поставка, то, наверное, через чьи-то руки", - отметил Макаров.

И добавил, что на вооружении грузинской армии уже оказались (или вот-вот окажутся) зенитно-ракетные комплексы (ЗРК) Patriot-3, переносные (ПЗРК) Stinger и "Игла-3", а также противотанковые (ПТРК) Javelin и Hellfire-2.

Отметим, что на прошлой неделе тревогу в связи с вооружением Грузии высказывал начальник Главного разведывательного управления (ГРУ) Генштаба России Александр Шляхтуров. Он не исключил, что грузинское руководство может попытаться вернуть Южную Осетию и Абхазию силой.

"Нынешнее грузинские власти не только отказываются признать суверенитет Абхазии и Южной Осетии, но и всячески пытаются вернуть эти страны, ставшие независимыми, под свою юрисдикцию.

К этому надо добавить непредсказуемость политики грузинского руководства, которое может поддаться соблазну применить силу для укрощения строптивых республик", - сказал Шляхтуров.

При этом, в отличие от Макарова, этот высокопоставленный военный указал, какие страны вооружают Грузию и что конкретно они поставляют.

"Страны НАТО, и, прежде всего, восточно-европейские государства-участники альянса или, как их еще называют, младонатовцы, поставляют Грузии в основном стрелковое оружие и снаряжение.

США ведут подготовку личного состава грузинской армии по тактике НАТО, Израиль поставляет Грузии беспилотные летательные аппараты, а Украина — тяжелые вооружения, в частности танки и средства ПВО", - отметил Шляхтуров.

В общем, и в самом деле звучит тревожно. А сообщения о том, что в небе над Абхазией и Южной Осетии (как и перед прошлогодней войной) появились грузинские беспилотники, только усиливает чувство обеспокоенности за развитие обстановки на Кавказе.

Сергей Балмасов, Вадим Трухачев

 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
пень12.11.09 22:05
Ну, для начала есть беспилотники "Точка-У", согласные на "One way ticket".... Искусственный интелект... Но договориться можно :-))
3860212.11.09 22:05
ну, сейчас-то у нас есть все права сбивать беспилотники. Чего не делаем?
SiriuS5212.11.09 22:15
Я так понимаю что Грузии поставлять вооружение несмотря на обеспокоенность и предупреждения России о реванше 080808 можно всем миром, а вот России С-300 в Иран никак нет, вдруг Израиль нарвется при бомбардировке.
PooH12.11.09 22:34
Так весь кипишь РФ и нагнетает чтобы оправдать эти самые поставки Ирану, плюс амерский кидок с Опелем, это мы так толсто намекаем Европе, что нефик слушать всяких там заокеанских кукловодв, пора бы уже свое мнение иметь.
garik12.11.09 22:36
А чего их не того? Посшибали бы и предъявили всяким там ЕСовцам обломки..
spv212.11.09 23:25
Могу, конечно, ошибаться... Сугубое ИМХО. Сбить беспилотник- это дорого... Чтобы сбить наверняка, нужно дежурство в воздухе... А грузины вполне могут во время дежурства не поднимать свои БПЛА...
Да и что он там сейчас наснимает? Военные городки? ЗКП, ДОТы? И так настучат... Количество техники? Вроде, не секрет... Да и амеры помогут, чем смогут. Может, надеются поймать там что-то необычное? Или тренеруют операторов?

Военные действия, конечно, меняют ситуацию... И приходится их сбивать.
garik13.11.09 00:34
Тихоходный аппарат? Обычной "Стрелой" или чем-то подобным.
spv213.11.09 02:55
garik

На 4-6 км? Стрелой?
legat_UR13.11.09 02:58

Очень похоже что Пиндостан всеми силами пытается получить достоверную информацию о наших возможностях по работе против их беспилотников. Наверняка не просто так. Им это очень нужно и для будущей заварушки на Кавказе и особенно для работы против Ирана. Ясный перец, что главный первый удар (если он будет) в Иране будут наносить беспилотные ударники. Возможно и часть самолётов будут обращены в беспилотное управление. Или с внешним (спутник) или програмным (цель, удар, автоманеврирование в случае опасности). Так что игра в дезу у нас будет только в ущерб репутации. Или надо поставить засадные линии, которые будут долго водит, чтобы приучить к безнаказанности, а затем выборочно валить с минимальными повреждениями. Хорошо бы испытать импульсное оружее дистанционного выведения из строя электроники. И нужно запустить несколько крупных воздушных шаров над ЮО с дежурной начинкой электроразведки и загоризонтального наблюдения (хотя в горной местности ...). Скорее всего именно там Пиндостан попытается испытать сотовую ситему датчикового наведения и ориентировки в глубине чужой местности, которые будут выставены на известных им координатах и будут служить корректорами для первого удара грызунов, который наверняка начнётся с попытки ослепить все наши региональные средства. А это БПЛА с противолакационными ракетами. Похоже на Кавказе Пиндостан хочет устроить нам научно-технический экзамен с вскрытием наших возможностей. Ведь висящие поблизости АВАКСы мы опять сбивать не будем ...

xenta13.11.09 03:57
"беспилотные ударники" это тихоходная малоэффективная мишень если не с папуасами воевать. Зачем обозначение (читай оповещение об) атаки вместо реальной атаки которая должна быть максимально неожиданной, быстрой и сильной?

С грызунскими БПЛА тут все ясно в чем проблема, spv2 все сказал уже. Сбивать можно, но хлопотно. Из ПЗРК разве что если достаточно большой, достаточно низко и вообще если очень повезет. Авиация не будет караулить круглосуточно, а гос граница там зело близко и беспилотник может мотаться вдоль нее бесконечно. Получается из пушки по воробьям.

andi12313.11.09 08:34
По словам офицера непосредственно занимающийся проблемой беспилотников в ЮО, сбить его весьма сложно. Малые линейные размеры и достаточное удаление, слышно его только в самой близи, сделан из пластика (соответственно РЛС его видит слабо), маленькая скорость перемещения.
При подавлении сигналов управления он автоматически возвращается на свою базу.
На авантюре уже было обсуждение - ничего простого и эффективного придумано не было.
skio_bor13.11.09 10:54

По вопросу уничтожения вражеских беспилотников:

Современные средства ПВО заточены против крупных летательных аппаратов, мелкие беспилотники для них большая проблема. На "авантюре" мелькнуло мнение, что легкие беспилотники можно сбить с помощью зенитного прожектора (просто осветить его, чтобы он расплавился). Похоже, что из имеющегося арсенала это самое эффективное. А на будущее... ну, наверное, надо разработать инфракрасный прожектор или, в крайнем случае, лазерную пушку (как у амеров).

Проб.шлем13.11.09 11:40
Им это очень нужно и для будущей заварушки на Кавказе и особенно для работы против Ирана.

Не, не Иран. Главные события будут на Украине. Развал состоится в районе тамошних президентских выборов. Заинтересованы почти все: США, Россия, укрские олигархи. Вопрос, кто сможет извлечь какие дивиденды. Амеры постараются вынудить Россию встрять в процесс, чтобы дискредитировать перед "мировым сообществом", ухудшить наши позиции в переделе мира. Подготовка грузинской провокации для этого, она нужна для усиления информационного воздействия, больше не для чего. Также им очень желательно добиться перекрытия газа в Европу. До 7 декабря скорее всего ничего не будет.

Действия России по извещению мира о готовящейся авантюре Грузии грамотны. Надо кричать на весь мир ещё громче. Проиграть должны сами американцы. Порезаться о свои грязные планы.

gzakh13.11.09 11:44

Простите меня убогого и неразумного за мой рац-предложенческий вопрос.

А порчему нельзя сделать против этих беспилотников управляемые пули/мини ракеты?

Ведь оружие против н их должно быть прежде всего ДЕШЁВЫМ для нас, поскольку беспилотники для амеров сейчас только ленивый не производит...

И потом, судествуетс же для танков такая защита от снарядов, когда вылетает "штуковина" и выстреливает шрапнелью на определённый радиус (например, 5 м.). Ну и сделать такую же для беспилотников: подлетает на близкое расстояние и выстрелоивает/рассеивает "облако" вокруг себя либо шрипнель либо горючую смесь с последующим подрывом оной.

Вот и нет комарика-беспилотника...

makks13.11.09 12:04

Пора задуматься о разработке беспилотника - истребителя беспилотников

evil21313.11.09 12:10

а почему все забыли про "Тунгуску" у неё потолок ракет 8 км а потолок пушек 2 км

да и судя по тому ролику (когда сушка сбила БПЛА на абхазией) из можно захватить (или запелеговать незнаю как правильно называется) в прицел

а цена ракеты "Тунгуски" всяко дешевле израильского беспилотника

Karabass13.11.09 12:38
В ВОВ никаких ракет у ПВО не было - сбивали зенитками. Неужели нет систем прицеливания на такие случаи? Зенитная пушка, зенитный пулемёт - всё бесплатно. Дались вам эти ракеты..
gzakh13.11.09 12:43

2Karabass

А если низкая облачность?....

evil21313.11.09 13:12

to grakh

тогда БПЛА ничего не увидит

Georg13.11.09 19:20

Красная Звезда. 04.08.09г.

Присущее натовским операциям в Ираке и Афганистане массовое применение беспилотных самолетов-разведчиков словно перенеслось на Кавказ, где под колпаком воздушного наблюдения оказались наши десантники. Потому что их средства ПВО не брали летающие выше 3.000 метров грузинские беспилотники: зенитные установки ЗУ-23 не достреливали, а ракетам ПЗРК не хватало мощности теплового сигнала.

БПЛА, осуществляя разведку, передаёт на пост управления информацию в режиме реального времени. Почему нет ракеты к ПЗРК с ГСН по радиочастоте?

karapuz13.11.09 19:43
> makks

Пора задуматься о разработке беспилотника - истребителя беспилотников


Причем запросто реализуется - над охраняемым объектом вывешивается дирижабль с телеметрией и пулеметом на турели. Из недостатков - малый радиус, ограниченный дистанцией прицельной стрельбы и чувствительность к погодным условиям, зато дешево и быстро.
sanches8013.11.09 20:08
Вопрос к специалистам: почему нельзя взять какой-нибудь достаточно старый ЗРК с радиокомандным управлением и вручную наводить ракету на БПЛА? Как я понимаю, беспилотники в сильную облачность не летают (точнее им нет смысла летать), а при нормальной видимости оператор ЗРК должен видеть цель и соответственно быть в состоянии навестись на неё. Или радиокомандное управление так старо, что рабочих установок не осталось на вооружении?
Georg13.11.09 21:05
Интересно бы выглядела десантура, таскающая за собой дерижабли или старые ЗРК!

Массовое применение малоразмерных БПЛА в локальных конфликтах очевидно и очень эффективно.

Для их уничтожения необходиы современные ПЗРК поля боя. Вероятно определённые трудности при разработке таких комплексов есть. Конечно ЗРК `ПАНЦИРЬ` или опытный американский лазерный ЗРК с этой задачей легко справятся. Однако все они на колёсах, что ограничевает их эффективность, особенно при девирсионно-разведывательных операциях.

антип-213.11.09 21:37
Проще всего послать десантуру и уничтожить в месте старта. Танки у них забрали, теперь надо забрать беспилотники.
Topmo313.11.09 22:39
Основная проблема в том, что беспилотники не ловятся ни ИК, ни радарными ГСН зенитных ракет. В целом, их дешево сбивать можно несколькими способами. Самый простой и очевидный - снаряды с дистанционным подрывом + дальномер. с таким набором его любая БМП собъет. Другой вариант - носимые ЗРК с оптическим самонаведением. Штука перспективная, но пока не сделали. Третий вариант - БПЛА перехватчик. Ну и четвертый вариант - ОНФП, всякие ЕМП снаряды и разнообразные излучатели.

А вообще у тунгусок есть режим наведения по оптическому каналу, и сбить любой БПЛА они вполне могут, если в зону действия пушек залетит.
Немец 0614.11.09 00:21
Не пойму вчём проблема. БПЛА сегодня прекрасно сбиваются. В первую очереть уничтожая центр управления. Грузия не Америка сегодня напрямую простреливается как из Абхазии так и из Ю-Осетии. Так что пусть пока летают. Больше чем сателиты они всё равно показать не могут. А придёт время спустят всех с высоких небес.
труляля14.11.09 00:57

Зачем нужны грузинские беспилотники

------

Затем что грузинских пилотов мало. Приходится экономить.

rezident14.11.09 01:22
По поводу средств борбы с БПЛА. На ВиМ есть статья двухмесячной давности /ru/comment/edit_self/39121

cryptosonbian14.11.09 05:13
Вот тут бы нам пригодились БЛА типа "Прорыв" с например P-73 на подвеске барражирующие вдоль границы в ожидании добычи. Но они пока только на бумаге.
peripl14.11.09 08:00
Малоразменая цель, созданная что бы быть дешёвой и малозаметной. Хорошая задача. 20 лет надад её не было слышно. Стало быть сейчас нужен комбинированный радио и оптический локатор. Давненько проскакивала мысль - лоцирование по деполяризации отражённого сигнала. Уничтожение снарядом с подрывом на траектории. К примеру - орудие Нона. Калибр - хороший, осколков - много можно получить. Разумно применяя такой снаряд много дел можно сотворить и помимо БПЛА. Вопрос именно в локаторе. Габариты, масса, цена. Место в боевом строю, что бы не забыли применять. Передача данных на ЛЮБОЙ боевой модуль Нона находящийся вблизи. Хотя....Могут найти более выгодным - новый образец машины ПВО. Трудно оценить сегодняшнюю логику заказчиков. Беспилотник для уничтожения беспилотников? Круто. Только как средство доставки снаряда. Дешёвый и эффективный локатор на беспилотнике? Не факт. В любом случае - вопрос малого времени, когда БПЛА смогут выполнять задачу на подавление сухопутных войск совершенно не беспокоясь о потерях. Не просто думать , а уже образцы пора испытывать!
Georg14.11.09 13:59
Стало быть сейчас нужен комбинированный радио и оптический локатор.

Очень даже согласен. Но хотелось бы встроить всё это добро в головку самонаведения ракеты к ПЗРК.

Karabass14.11.09 15:14
Не будет ли всё же дешевле сделать телеуправляемый беспилотник-перехватчик с пулемётом на борту? Заметили, подняли, оператор подвёл и - на гашетку. Или так нельзя?
Topmo314.11.09 15:44
Если уж БПЛА глазами заметили, то проблем вообще никаких, хоть из автомата по нему стреляй. Другое дело, что обычно заметить их сложно. Летают достаточно высоко, маленькие, мотор тихий.
Бантапуту15.11.09 05:50
Лётные характеристики БПЛА примерно соответствуют лётным характеристикам самолётов конца 20-х - начала 30-х годов прошлого века. Соответственно, чтобы сбивать их дёшево и эффективно, необходимы средства, схожие с применявшимися в то время. При этом крайне желательно обеспечить минимальную стоимость системы ПВО, что возможно только при отказе от создания каких-либо специальных систем.

Посему представляется рациональным применять для борьбы с БПЛА штатные ствольные артиллерийские установки частей, имеющие возможность кругового обстрела и навесного огня. Какие именно - нужно смотреть по тому, что там, на месте, уже есть. Понадобится создать специальный снаряд классической зенитной конструкции - осколочный с радиоподрывом. Это не составит трудности и может быть выполнено в кратчайшие сроки с небольшими затратами. Можно использовать в качестве основы уже имеющийся снаряд с ракетным двигателем, что увеличит эффективный радиус огня и позволит создать управляемый боеприпас, подняв вероятность поражения цели одним выстрелом. Задачу обнаружения и сопровождения БПЛА необходимо решать путём совершенствования штатных средств ДРЛО и систем пассивной регистрации излучений электроники летательных аппаратов. При таком подходе стоимость уничтожения одного БПЛА можно сократить до минимума. Учитывая стоимость отечественных боеприпасов, вероятно, таковая будет ниже стоимости типичного БПЛА.

Никакой особой, заточенной только на борьбу с БПЛА, системы быть не должно. Это был бы неэффективный расход средств.

peripl15.11.09 06:53
Заказчики спросят - скоко стоить? Упрутся и будут правы. Стало быть - локаторы - на машинах ПВО. Снаряды - специфического действия - опять таки у них. Калибр? От 57 и выше. Не для мощности, для досягаемости по высоте. Может и 85. Снаряды, привлекаемые с внешнего носителя типа боевого модуля Нона? Вот зачем - массовый налёт БПЛА ещё никто не отменял. Залпом РАЗ, ну ДВА. И всё. Не очень то верю, что машины ПВО будут в каждом взводе. А вот локатор дядин, а выстрел - свой - может и полезно. Картечный снаряд с крутой траеторией может оказаться полезным и по открыто разположенной живой силе. Или попроще - просто подрыв ОФ в нужной точке траектории. Облако - дай Боже. Пара снарядов на Нону вот и самооборона для специфических случаев. Локатор же на снаряде - дорого. Его ещё раз в (не знаю периода) проверять нужно. КАК? выстреливать в воздух и отслеживать реакцию на учебный БПЛА? Стационарный локатор (на машине) куда проще будет в регламентах. Да и в целом - прибор без жёстких ограничений по массе гораздо легче сделать.
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме
» С Днём Победы!
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем

 Новостивсе статьи rss

» ВМС США опубликовали план подготовки к войне с Китаем
» Чехия оказалась замешана в поставках боеприпасов из Индии на Украину
» "Хезболла" атаковала 17 позиций ЦАХАЛ на границе с Ливаном
» «Фольксваген» планирует сократить до 30 тыс. рабочих мест
» Германия поставила Украине еще 22 танка Leopard
» "Высокоточные комплексы" досрочно поставили партию ПЗРК "Верба"
» Взрывы пейджеров и раций в Ливане унесли жизни 37 человек
» ЕП принял резолюцию с призывом разрешить удары Киева вглубь России

 Репортаживсе статьи rss

» Историк рассказал о крушении польского государства в сентябре 1939 года
» Российские алмазы обложили санкциями. После этого мировой ювелирный рынок начал рушиться
» Многовекторный Вьетнам
» Искусство элегантной коррупции
» "Общаться напрямую и рассказывать правду": в Москве открылся Медиасаммит БРИКС
» В Литве «верхи» озаботились скорым «цивилизованным расчленением России»
» Другая эпоха. Куда смотрят Сахалин и Курилы
» «На бочке с порохом»: прекратили ли США финансировать лабораторию Лугара в Грузии?

 Комментариивсе статьи rss

» Перезапуск экономик: что снижение ставки ФРС США означает для России и мира
» Долгая трудовая жизнь
» Спектры интересов: российские ученые разрабатывают новые космические обсерватории
» Георгий Бовт: При сокращении поставок титана "недружественным странам" Россия сможет найти спрос внутри
» Раздражённый дракон. Бессмысленный конфликт с Китаем ведёт Литву к нищете
» Рынок цифровых активов вырастет в пять раз
» Армения и Грузия успели заключить союз против России, Абхазии и Южной Осетии
» Биологическое оружие: о новых задачах американских лабораторий в Центральной Азии и не только

 Аналитикавсе статьи rss

» Цена мирового господства: в США размышляют о тотальной милитаризации на несколько поколений вперёд
» О старых заветах Маккиндера и пользе вспоминания основ геополитики
» Дмитрий Некрасов, экономист. О состоянии российской экономики и искажаемой СМИ реальности
» "Ситуация в экономике складывается лучше ожиданий": Эксперты - об обновленном макроэкономическом прогнозе Минэка до 2027 года
» Геополитика Эрдогана: как Турция намерена доминировать на Черном море
» Кровавый Кантар: как США готовили войну в Казахстане
» Чтобы поддержать стареющие ВМС США, пора вернуть каперов
» Пол Крейг Робертс: экономическое положение Запада
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"