Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года
Начальник войск РХБЗ Кириллов погиб при взрыве на Рязанском проспекте
Бундестаг вынес вотум недоверия Шольцу
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Неогеография: новый проект DARPA
11.10.09 12:27 Армия, ВПК, спецслужбы

Агентство передовых оборонных исследований США DARPA заключило с компанией Geosemble контракт, предусматривающий развёртывание второго этапа работ по расширению функциональных возможностей геоинтерфейса GeoXray.

Программой работ предусматривается внедрение текстового поиска в наборах локализованных в пространстве и во времени данных, поддержка полной мультимедийности, а также разработка интуитивно понятного интерфейса отображения динамики процессов во времени.

Планируется также увеличить пространственный охват содержащихся в геоинтерфейсе GeoXray данных о географическом контексте местности.

Подобные работы - в частности, для мониторинга инфекционной заболеваемости - уже выполнены и в нашей стране, однако осознание значимости и адаптация нового подхода тормозится архаичными представлениями о тождестве географических карт, с одной стороны, и пространственно-временной информации вообще - с другой.

Новые продукты, подобные геоинтерфейсу GeoXray, картами и картографическими продуктами не являются в принципе. Реализация принципа неогеографии, в частности, ведёт к разрыву с фундаментальным принципом картографии - принципом проецирования всей полноты информации на какую-либо поверхность (например, карты или глобуса).

Наоборот - в геоинтерфейсах информация (объекты, процессы, явления и т.д.) локализуется в пространстве не в картографических проекциях, но в геоцентрических системах координат и совершенно необязательно проецируется на какую-либо поверхность. В оптике нового подхода, отмечает исполнительный директор компании Geosemble Андре Думитт (Andre Doumitt), пользователь системы оказывается "внутри данных" - а не исследует их "снаружи", как это только и возможно в рамках картографического подхода.

Значимость неогеографии для обеспечения нового качества военного, государственного и специального управления, известного как принцип Situational Awareness, ясно подчёркивается интересом агентства DARPA к данной тематике.

Данные в геоинтерфейсах, "выходящие" за пределы любой поверхности, нуждаются во всеракурсности и трёхмерности представления информации, отказе от принципа генерализации за счёт использования не карт, но не опосредованных картографическими условностями данных дистанционного зондирования, а также в возможности обеспечения принципиально нового типа топологических отношений - межмасштабной топологии, без которой какое-либо оперативное государственное управление останется в лучшем случае лишь благим пожеланием.

Новый подход к работе с "географической" информацией естественным образом интегрирует карты, данные дистанционного зондирования - однако из специфического типа данных (так называемых "геоданных") они превращаются в источники информации о геопространственном и ситуационных контекстах.

 

zelya11.10.09 13:31
Ага, и у нас даже на тактическом звене - нет бы использовать некую опорную точку для данного театра действий и разносную до нее - используется глобальная адрессация координаты гаусса-крюгера... даже в первом поколении асу-есу. хотя и высокие накладные расходы и однозначность данных и для противника, если перехватит и расшифрует информацию.
Scolar11.10.09 13:56

Понты на 80%. Ещё на 10% - грантососные техники. 10% - блистательные перспективы глобального контроля.
depo11.10.09 13:59
Ударные беспилотники тоже когда то были понтами, а теперь?
Ради глобального контроля можно и сделают они многое, а у нас нет даже контроля над собственной территорией.
Topmo311.10.09 15:02
Очередной распил под модную Situational Awareness, которая сама по себе тоже распил. В статье сплошные заклинания типа "это будет круто" и "без этого никуда" = "дайте нам денег". Ни одного конкретного примера "крутости" не приведено. Вот скажите, зачем, например, военным геоинтерфейсы без разделения по средам? Посмотреть, что там под землей?
Главный Злодей11.10.09 15:34

Ударные беспилотники тоже когда то были понтами, а теперь?
Ну-ка, ну-ка, и что "теперь"?

а у нас нет даже контроля над собственной территорией.

Судя по тому, что пораженцев до сих пор не расстреливают - действительно. :(

depo11.10.09 15:49
> Главный Злодей

Ударные беспилотники тоже когда то были понтами, а теперь?

Ну-ка, ну-ка, и что "теперь"?

а у нас нет даже контроля над собственной территорией.

ссылка

Радиолокация

Архив сообщений 2003 г

ссылка

В России создается единое радиолокационное поле. Об этом заявил 15 января главнокомандующий ВВС РФ генерал-полковник Владимир Михайлов.

По его словам, после развала СССР, 70% территории России оказалось "открытой", т.е. вне зоны радиолокационного контроля. По его оценке, это восточный Север, а также Западная и Восточная Сибирь. Однако, по мнению главкома, "особой необходимости содержать там радиолокационные войска не требуется".

Необходимости нет, и всё тут )))))

> Topmo3
Посмотреть, что там под землей?
это шахтные пусковые установки МБР

командные пункты управления

коммуникации

Zmey11.10.09 17:48
Мне кажется, или действительно, если все эти многосложные
выражения вроде
Данные в геоинтерфейсах, "выходящие" за пределы любой поверхности, нуждаются во всеракурсности и трёхмерности представления информации, отказе от принципа генерализации за счёт использования не карт, но не опосредованных картографическими условностями данных дистанционного зондирования, а также в возможности обеспечения ссылка - межмасштабной топологии,
избавить от шелухи "типа-умные-слова", то подобные картинки, как здесь - ссылка осилит программа созданная страшекурсниками Саратовских университетов.
Кстати, про военное применение в заметке ни слова. Чего вы тут разошлись про радары, артиллерию и прочее?
depo11.10.09 19:38
> Zmey
избавить от шелухи "типа-умные-слова", то подобные картинки, как здесь - ссылка осилит программа созданная страшекурсниками Саратовских университетов.
Кстати, про военное применение в заметке ни слова. Чего вы тут разошлись про радары, артиллерию и прочее?
08.10.09 DARPA профинансирует расширение функциональных возможностей перспективного геоинтерфейса GeoXray
по Вашей ссылке, смотрите ниже текста, находится ещё и в разделах
Разделы, к которым прикреплен документ:
Страны и регионы / Дальнее зарубежье / США
Тематич. разделы / Технологии
Тематич. разделы / Оборона, правопорядок,чрезвычайные ситуации, защита данных
Тематич. разделы / Картография, ГИС
Тематич. разделы / Геодезия
ссылка
повнимательнее и подальновиднее
и в принципе всё зависит от закладываемых данных и предъявляемых требований, в том числе скорость обновления данных (для режима реального боя)
Zmey11.10.09 19:58
Во-первых, разделы, по которым раскидана эта новость - целиком на совести Gisa.ru - чего они там себе напридумывали, не мне судить.
Основная задача этой системы указана в статье - государственное управление. И основной смысл - представление разрозненных данных о чем либо в некотором общем виде, скомплексированном настолько, что (типа переход количества в качество) будет порождать новую информацию. Получится это у них или нет, и можно ли будет ее приставить к военным действиям мы узнаем тогда, когда эту тему всерьез засекретят.
И, я еще раз повотрю, эта разработка никоим образом не провоцирует ваши высказывания о том, что у нас, видите ли, радары не везде смотрят. Такое впечатление, что вы просто хотели сказать "а вот у нас, в отличие от них, полное 21", увидев отдаленно похожую тему.
Кстати, иметь эту самую межмасштабную топологию, со средствами ее красивого отображения, еще не значит иметь действительно полную информацию.
В некотором роде это напоминает презентации power point, которые заменили сосбой практически все доклады на государственном уровне в сша. И по этому поводу я видел статьи американских ученых, которые жаловались на то, что зачастую заботы о красоте картинки и переходов превосходили заботы о собственно смысле доклада.
depo11.10.09 20:22
> Zmey
Во-первых, разделы, по которым раскидана эта новость - целиком на совести Gisa.ru - чего они там себе напридумывали, не мне судить.

Основная задача этой системы указана в статье - государственное управление. И основной смысл - представление разрозненных данных о чем либо в некотором общем виде, скомплексированном настолько, что (типа переход количества в качество) будет порождать новую информацию. Получится это у них или нет, и можно ли будет ее приставить к военным действиям мы узнаем тогда, когда эту тему всерьез засекретят.

Кстати, иметь эту самую межмасштабную топологию, со средствами ее красивого отображения, еще не значит иметь действительно полную информацию.
По мною разделённым абзацам:
1. То что Gisa.ru разнесла новость по этим разделам это на их совести, а то что Вы лично не относите эту новость к военному разделу на Вашей совести
2. Военное управление не относится к государственным задачам? Пиндосы имеют огромный массив разнородной информации глобального масштаба и объединение этих данных в единую систему именно поднимает или рождает новый уровень информированности. Россия, на примере радиолокационного поля, не имеет полной информационной картины по многим направлениям даже на своей территории, не говоря уже о глобальном масштабе (поиски Арктик Си тому пример). Тема однозначно имеет военное применение, а когда её засекретят, мы о ней ничего не узнаем.
3. Информация в полном объёме никому и не нужна. (Нельзя объять необъятное. Козьма Прутков) Военным нужно одно, МЧС другое. А вот иметь ключевую информацию по всей территории России просто необходимо.

Частный пример. На неделе аварийную посадку в Якутии совершил вертолёт Ми-8. Так если бы не услышал экипаж другого борта, то искали бы долго и упорно, неизвестно где. Вертолёт не пропал с экранов радаров, а его полёт просто никем не отслеживался. Посмотрите последние авиационные катастрофы, картина поисков просто ужасает
Zmey11.10.09 21:35
ссылка Давайте посмотрим на первоисточник.
Тут сплошь бизнесприложения. Вот основное развитие этой системы.
Если она вырастет до мощного коммерческого продукта, то и у нас она появится, скорее всего. Если же ее все-таки присунут к армии, то это не такая уж огромная угроза, которая над нами нависла. Смотрите мой пост от
17:48, в ней нет ничего концептуально сложного. Нет необходимости кричать "мы все умрем", как это делаете вы по поводу и без повода.

Россия, на примере радиолокационного поля, не имеет полной информационной картины по многим направлениям даже на своей территории, не говоря уже о глобальном масштабе (поиски Арктик Си тому пример).
Зачем вы вот это сюда приплетаете? Во-первых, отсутствите радиолокационного покрытия, это прогон, который гуляет по сети уже давно. Вы можете найти подтверждение этому из надежных источников с актуальностью позже 2003 года? Я лично видел, как на водушных границах России засекаются даже случайно залетевшие метеозонды. Причем тут Арктик Си? Вы хоть поняли о чем говорится в заметке, в чем суть системы? Вы полагаете, что у нас есть в государстве люди, которым необходимо иметь рабочее место с выведенной на большой экран какой-то фантастической полной информационной картиной, где и все воздушные цели и все сухогрузы будут одновременно? GeoXray, например, совсем не для этого предназначена.
Вы же сами себе противоречите, тут же заявляя, что Информация в полном объёме никому и не нужна
Какую ключевую информацию вы считаете необходимой и кому? И почему мы должны при этом опасаться развития их систем представления геоданных?

Вертолет вы тут вообще не в тему привели. Если МЧС будет обладать геоинтерфейсом, который "выходящий" за пределы любой поверхности, нуждается во всеракурсности и трёхмерности представления информации, отказе от принципа генерализации за счёт использования не карт, но не опосредованных картографическими условностями данных дистанционного зондирования, а также в возможности обеспечения ссылка - межмасштабной топологии, - то как это им поможет искать пропавший вертолет? Тем более, при реализации принципа неогеографии, в частности, ведёт к разрыву с фундаментальным принципом картографии - принципом проецирования всей полноты информации на какую-либо поверхность (например, карты или глобуса).

Кстати, когда в 2003 году губернатор Сахалинской области Фархутдинов разбился на вертолете, я был свидетелем (изнутри и практически в центре) поисково-спасательной операции. И основные проблемы поисковиков себе отлично представляю. Уверяю вас, они не в отсутствии геоинтерфейсов.
depo11.10.09 22:10
Zmey,
Из текста статьи:
Значимость неогеографии для обеспечения нового качества военного, государственного и специального управления, известного как принцип Situational Awareness, ясно подчёркивается интересом агентства DARPA к данной тематике.
Новый подход к работе с "географической" информацией естественным образом интегрирует карты, данные дистанционного зондирования - однако из специфического типа данных (так называемых "геоданных") они превращаются в источники информации о геопространственном и ситуационных контекстах.

Руководителям МЧС и МВД продемонстрировали модель межведомственного Ситуационного Центра
ссылка

ссылка
ссылка

DCGS-A: Situational Awareness бригадного уровня
ссылка
Компания Northrop Grumman получила контракт Армии США, предусматривающий завершение разработки мобильной базы распределённой системы моделирования обстановки бригадного уровня DCGS-A (Distributed Common Ground System-Army) Mobile Basic System. Стоимость контракта - $296 млн., он рассчитан на 30 месяцев.

Система DCGS-A должна объединить разнородные сенсоры и датчики различного назначения и волнового диапазона (ISR) в единую систему, позволяющую обеспечить личному составу и командованию бригад Situational Awareness - комплексное, минимально опосредованное восприятие разнородной (навигационной, тактической, общегеографической и другой) информации в единой пространственно-временной системе координат.

На практике Situational Awareness реализуется с помощью методов неогеографии.
Zmey11.10.09 22:43
Ну вот, а вы тут пишете "а у нас нет даже контроля над собственной территорией."
А то, что пока еще этот SSA похож на банальный попил в стиле Future Combat System, тут кажется уже разбирали. Может, все-таки, что-то путное у них и выйдет, но к тому времени, судя по вашим ссылкам, это что-то путное появится и у нас.
Кстати, зачем отдельному отряду контекст его задания - еще тот вопрос. В нашей армии он скорее всего останется там, где решен уже давно
Главный Злодей12.10.09 01:12

ссылка
Радиолокация

Пока беспилотники не начнут массово участвовать в реальных боевых вылетах вместо реальных самолётов - такие сообщения можно игнорировать, как враньё с высокой степенью вероятности. Пустят крылатой ракетой, или с обычного пепелаца, а в пресс-релизе заявят, что, дескать, то был беспилотник. Учитывая жуткий кризис в пиндосском военпроизводстве, они щас врут с особой наглостью.

Был у них некоторое время назад какой-то робот Talon, типа дистанционно управляемый пулемётчег, и одно время грозились, что его аж в Афганистан повезли испытывать. Прошло время - и ни слуху, ни духу. Зато теперь якобы беспилотники чудеса демонстрируют.

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме

 Новостивсе статьи rss

» Россия с 23 декабря начнет гуманитарные поставки электричества в Абхазию
» Зеленский ставит под угрозу работу АЭС в Словакии, заявил Фицо
» На границе с Европой очереди: за сутки Украину покинули 75 000 жителей
» У европейского автопрома сносит крышу: не покупают ни классику, ни электрокары
» Грузоперевозчики предупредили о риске банкротств
» Алиса Вайдель лидирует в рейтинге претендентов на пост канцлера ФРГ — Bild
» На Украине с начала СВО уничтожили не менее 30 установок ЗРК Patriot
» Премьер Грузии пригрозил Зурабишвили уголовной ответственностью

 Репортаживсе статьи rss

» Индия сорвала многомиллиардный тендер на строительство
» Итоги года с Владимиром Путиным
» Курс остается верным. Президент отметил значительные успехи российской экономики в 2024 году
» Июнь 1939 года. СССР, его враги и его неудавшиеся союзники
» СМИ ЕС в панике от зависимости Польши от российских удобрений
» В зоне СВО ликвидировано уже 6,5 тыс. наемников
» Роберт Фицо: Европа должна начать нормальный диалог с Россией
» Нейросети выживают реальных авторов из соцсетей

 Комментариивсе статьи rss

» "Иначе — война с Украиной": в Европе попросили не отбирать последнее
» США создают биологическое оружие нового поколения
» 60 лет назад была создана ЮНКТАД, которую возглавил непримиримый противник неоколониализма
» Историк рассказал, как украинских националистов "кинул" еще Гитлер
» Как атомной отрасли удалось сохранить научные школы, единство и управляемость
» Пробный залп Трампа по БРИКС — шаг к уничтожению доллара
» Чемезов: решение Путина объединить оборонные предприятия в холдинги спасло ОПК
» Вашингтон обеспокоился из-за строительства АЭС в Узбекистане

 Аналитикавсе статьи rss

» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
» Европа очень ждет большую кровь под русским флагом
» С чем Россия может вернуться в Афганистан
» Дональд Трамп выиграл выборы. Чем это грозит России и ее союзникам
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"