> vktik

---

"Потому, что если имеешь дело с нацистами, то необходимо быть готовым ко всему."

Ну расскажите нам, к чему это всему надо быть готовым.

"Отправляйтесь в армию, ну или хотя бы запишитесь добровольцем. Тогда и поймете, кто и как отдает приказы. Возможно..."

Все же не могут быть в армии, поэтому и спрашивают вежливо про приказы. А Вы по хамски отправляете собеседника куда по дальше.

AndreyGoose тоже в армии, но не ведёт себя таким образом, а всегда корректно отвечает, при этом почти постоянно на передовой.

> Alex L

---

Предположу за Велдинка. Кровно заинтересован в уничтожении транспортной инфраструктуры должен быть начальник ГШ РФ, ныне Герасимов. А дальше конспирология: от прямого запрета от Путина до некомпетентности самого Герасимова. Как вариант: возможные средства поражения не обладают необходимой точностью.

> Smallrat

---

Вообще понятно, что желание отсечь Украину от поставок логичное. Только оно выполняется не так, что мы бахнули 200 ракет и довольны разрушенными мостами. Мосты починят, это не хайтек технологии. Отрезание противника от поставок должно быть системным, продолжительным и непрерывным и быть рассчитанным, чтобы продолжаться месяцами, чтобы оно начало сказываться на состоянии дел на фронте. То есть бомбить надо постоянно, это вероятно тысячи ракет с учётом, что противник тоже не сидит на попе ровно и будет адаптироваться и сопротивляться такой стратегии. Наши просто оценили свои силы и ресурсы и поняли, что хорошо задачу выполнить не удастся, а плохо выполненная задача, когда поставки все равно идут, хоть и с большими трудностями нам не нужна такой ценой.

> no-i-am

---

Прям таки кровно заинтересован. Попробуйте посмотреть другим взглядом на ситуацию. ссылка

> no-i-am

---

Alex L, LV

> Smallrat

---

> Alex L
> > SmallratВообще понятно, что желание отсечь Украину от поставок логичное. Только оно выполняется не так, что мы бахнули 200 ракет и довольны разрушенными мостами. Мосты починят, это не хайтек технологии. Отрезание противника от поставок должно быть системным, продолжительным и непрерывным и быть рассчитанным, чтобы продолжаться месяцами, чтобы оно начало сказываться на состоянии дел на фронте. То есть бомбить надо постоянно, это вероятно тысячи ракет с учётом, что противник тоже не сидит на попе ровно и будет адаптироваться и сопротивляться такой стратегии. Наши просто оценили свои силы и ресурсы и поняли, что хорошо задачу выполнить не удастся, а плохо выполненная задача, когда поставки все равно идут, хоть и с большими трудностями нам не нужна такой ценой.Именно так. Жахнули по 20 серьёзных ракет на мост, а дальше мешать ремонту всякими геранями. И если ракеты такие неточные, то какая у вас уверенность в точном поражении неких складов? Сколько там выпущено калибров-искандеров по всяким "местам скопления"? Тысяча? Полторы? А проблемы с боеприпасами у хохлов возникли только тогда, когда запад начал свои игры со снабжением. И уж совсем нет проблем фигачить по узловым развязкам ж/д станций. Точность там непринципиальна, а проблем может создать много. Но с точностью, скорее всего, всё хорошо (отдельные удары по общагам-гостиницам это подтверждают), поэтому остаётся банальное (необъяснимое с дивана) нежелание это делать.
----------------
Если вы промахнетесь на 20 метров мимо середины гостиницы, то вы попадете в ту же гостиницу и она скорее всего сложится. Если мимо середины склада, то все равно попадете в склад, и если там те же снаряды или ракеты он весь влетит на воздух. Если вы промахнетесь на 20 метров мимо середины моста, то скорее всего вы попадаете мимо моста или, если повезёт, то в полотно моста, а мост это не люди и не снаряды, он не умрет от кровопотери и не детонирует, чтобы его снести нужно очень точно попасть в уязвимые места, взрывная волна им ничего не делает. Ну и после того как его отремонтируют через него проедет все что не проехало раньше, хотя скорее проедут через целый мост, а убитые наемники после ремонта гостиницы не приедут на фронт и взорвавшиеся снаряды тоже туда не попадут после ремонта склада.

> Smallrat

---

> Alex L
Из, например, 20 ракет парочка попадет туда, куда надо. Прикрутить лазерное наведение вообще должно расплюнуть - его куда только не ставят. Заслать для этих целей БПЛА, тоже не должно быть сложно. И мост не будет ставить дымовых помех при лазерном облучении. В общем, если захотеть, то решить вопрос можно. А дальше, да, банально мешать ремонту. И просто восстановить полотно дороги можно, а вот гарантировать проезд тяжёлого состава при повреждённых опорах, это другое.
----------------
- или не попадет куда надо
- мы точно говорим про крылатые ракеты? Которые не представляют из себя устройства к которым прикрутить новые возможности это раз плюнуть, там уже все посчитано - развесовка и тд, свободных мест в ракете, куда ставить новые блоки я думаю нет. Во вторых нафига крылатой ракете, которая летит 500-1000 км вообще лазерное наведение, кто его там на месте в глубоком тылу осуществлять будет?
- мы точно говорим про те самые мосты на западной границе Украины? Какое лазерное наведение,откуда?
- банально мешать ремонту? чтобы гарантированно до моста что-то долетело надо пускать ракеты группой - то есть это полноценный залп ракетами, которых и после первоначальной атаки будет не то чтобы с избытком.
- гарантировать проезд тяжёлого состава может и не будут, но и гарантировать, что он не проедет тоже нельзя, военная необходимость заставит пробовать, прогонят, что полегче, посмотрят как ведут себя опоры, потом прогонят потяжелее. Это если вы вообще в эти опоры попадете и прям сильно сильно их повредите. Мне кажется вы представляете себе мост как минимум крымский с его сложной географией, большой глубиной, и длиной не менее километра. Хотя таких рек на западной Украине нет - там будут простые, короткие мосты с простыми опорами, которые также и несложно ремонтировать.

> vktik

---

"Потому, что если имеешь дело с нацистами, то необходимо быть готовым ко всему."

Ну расскажите нам, к чему это всему надо быть готовым.

"Отправляйтесь в армию, ну или хотя бы запишитесь добровольцем. Тогда и поймете, кто и как отдает приказы. Возможно..."

Все же не могут быть в армии, поэтому и спрашивают вежливо про приказы. А Вы по хамски отправляете собеседника куда по дальше.

AndreyGoose тоже в армии, но не ведёт себя таким образом, а всегда корректно отвечает, при этом почти постоянно на передовой.

> Smallrat

---

Вообще понятно, что желание отсечь Украину от поставок логичное. Только оно выполняется не так, что мы бахнули 200 ракет и довольны разрушенными мостами. Мосты починят, это не хайтек технологии. Отрезание противника от поставок должно быть системным, продолжительным и непрерывным и быть рассчитанным, чтобы продолжаться месяцами, чтобы оно начало сказываться на состоянии дел на фронте. То есть бомбить надо постоянно, это вероятно тысячи ракет с учётом, что противник тоже не сидит на попе ровно и будет адаптироваться и сопротивляться такой стратегии. Наши просто оценили свои силы и ресурсы и поняли, что хорошо задачу выполнить не удастся, а плохо выполненная задача, когда поставки все равно идут, хоть и с большими трудностями нам не нужна такой ценой.

> Smallrat

---

> Спящий лев
.Просто у вас детсадовское представление о вопросе.Такое количество использованных ракет просто не обязательно при применении технологий уже применяемых Западом и ГУР Украины против России: известен перевозимый крупный взврывчатый груз (снаряды/взрывчатка/топливо) идущий в глубоком тыловом районе, его движение отслеживается (спутник, GPS, телефон водителя). Для поражения уязвимого элемента транспортной инфраструктуры моста/серпантина достаточно поразить данный груз для его вторичной детонации в момент прохождения уязвимого участка транспортной инфраструктуры. Ну не останавливается моментально движение фур, цистерн и поездов на Украине в момент объявления воздушной тревоги, а для поражения такого объекта даже "Кинжал" не обязателен.
----------------
Начинай комментарий с оскорбления - так лучше работает, ага. И тут же принимаемся рассказывать про всемогущую разведку, которая рентгеном со спутника через облака видит что везёт поезд и наводится на gps по маяку, которым штатно комплектуют все такие грузы. И отправляет ракету, которая покружив над мостом и выбрав момент, попадает точно в нужный вагон в момент прохода им опоры.

> Smallrat

---

> Спящий лев
> > -----.Точно детсад.Какая всемогущая разведка??? Я описываю стандартное оборудование обязательно применяемое на всех грузовиках в России и ЕС (явно именно так отслеживалась фура использованная для подрыва Крымского моста, а вот подбор момента подрыва был синхронизирован с моментом когда она поравнялась с эшелоном с цистернами видимыми спутником). Вопрос только в получении актуальных данных. Ну и как цистерны (с топливом) укроются? Зачем попадать в нужный вагон состава в определенный момент??? В теории (для обеспечения возгорания цистерны с топливом) там за глаза баражирующего боеприпаса хватает. Время прохождения эшелоном (вышедшего с известной станции) моста примерно известно, причем можно настроить именно так, что атака будет произведена именно в момент прохождения моста. При этом мост полностью уничтожен не будет, но проблем с его живучестью (требующим ремонат) и движением поездов через него сильно прибавится. Вход полыхающего состава из цистерн с топливом в тунель тоже не улучшает техническое состояние тунеля.
----------------
Вы предположения выдаёте за основу ваших умозаключений. Точности сигнала любого оборудования, устанавливаемого на гражданские грузовики вам никогда не хватит, чтобы навести на него ракету (это если вы перехватите координаты грузовика, которые он не передаёт кстати в реальном времени и вообще не передаёт данные о характере груза, как вы вообще вычислите этот грузовик?) или вы на гпс-сигнал грузовика будете наводиться? Ну-ну. Вероятнее всего грузовик на крымском мосту был подорван либо при визуальном контроле, либо вероятнее всего в грузе был маяк, который передавал в реальном времени координаты операторам подрыва, либо автоматом давал сигнал на подрыв при достижении определенной точки. В любом случае вы путаете задачу взорвать устройство, которое заложили в грузовик и задачу попасть ракетой в грузовик (да ещё в момент прохождения определенной точки), в который ничего не закладывали без визуального контроля, за сотни километров от точки пуска.
Во вторых мы изначально говорили про мосты на западной границе (это идея велдинка), так что с барражирующими боеприпасами у вас ничего не выйдет.
Насчёт вагона это же вы рассказывали про детонацию - значит попадать надо в вагон, где везут снаряды, а не в тот, в котором одежда, это если у нас предполагаемый барражирующий припас, мощности которого хватит на подрыв только одного вагона. И опять те же вопросы про то, как вы узнаете что в вагонах и как они будут расположены относительно состава.
Ну и загоревшийся поезд с топливом это скорее всего задача для ремонтной бригады на пару дней - растащить вагоны, заменить пути.
Вопрос получения актуальных данных это вообще ключевой вопрос всей это операции, если не сказать больше