Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Силуанов подтвердил новые правила ухода иностранного бизнеса из России
Путин внес в ГД проект ратификации договора о партнерстве России и КНДР
НАТО начинает масштабные учения ядерных сил на севере Европы
В Калифорнии заявили о предотвращении третьей попытки покушения на Трампа
Главная страница » Новости » Просмотр
 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
Alanv13.12.23 14:47
"А я предлагаю знания по управлению ввести со школы. Для всех."

А я думаю, что знаменитая фраза "каждая кухарка может управлять государством" - чепуха. Умение и ЖЕЛАНИЕ НАУЧИТЬСЯ управлять такой же род деятельность хомо сапиенса, как и остальные. И успешно приспособлены к каждому виду весьма ограниченная общность людей.
К примеру, меня желание управлять коллективом даже близко не привлекало, я - типичный "логик/инженер", а вот у моей жены оно было в очень приличном состоянии. И мы разделили области...
veldinc`13.12.23 15:06
> vktik
>>>veldinc

"дело не в народе, а в том, что не появилось системы сменяемости лидера."

Как же не в народе? Народ акцептирует данную демократическую систему сменяемости власти.
Если народ её не акцептирует, то он должен выдвинуть свои представления о критериях этой сменяемости.
Сама власть ориентируется как на народ, так и на целесообразность изменений. Безусловно при этом они не забывают и себя.
Но это незабывание продиктовано не столько собственным эгоизмом, сколько отсутствием знаний по управлению,
а значит полной неуверенностью в своих способностях.
У меня лично на настоящий момент одна притензия к власти, имеется ввиду депутатам в Думе. Туда "поставляют" некомпетентных
в управлении представителей народа. Они все могут быть кристально честными, но если они не могут видеть последствий своих решений,
то возникают трения с народом. С другой стороны, народ должен понимать те законы, которые принимает Дума. если народ не разбирается в управлении,
то его легко сбить с толку. Поэтому главной причиной всех смут в обществе является незнание, но это незнание, судя по высказываниям Грефа и министра образования,
специально поддерживается властью. Приходится эти знания нести снизу.

"Помните, как внезапно умер государь-император Алесандр III (1845 - 1894 гг.) не достигнув даже пятидесяти лет? И на престол вступил абсолютно не подготовленный к деятельности по управлению империей Николай II. Результат известен из истории..."

Вот видите, сами же подтверждаете значение знаний по управлению. Здесь ещё нужно добавить, что никакая теория не заменит жизненный опыт.
А жизненный опыт царя, в данный момент времени, может быть только у одного человека.
Тогда, судя по Вашим желаниям, необходимо создать институт подготовки царя, которого, если исходить из исторических реалий, также могут убить.
А я предлагаю знания по управлению ввести со школы. Для всех.

Греф и Ко сами не появились и сами себя на должности не назначили...
P.S. Ввести знания по управлению в школе - возможно. Вот только руководящие должности, как показывает история, занимает определенный круг лиц (и их потомков). У нас кстати, это уже есть, пример - Патрушев и его сын-министр. И меняется это только посредством коренного изменения формы и структуры власти (революции например). Поэтому и необходим институт подготовки преемника, возможно даже не одного...
vktik13.12.23 16:40
>>>Alanv

"Умение и ЖЕЛАНИЕ НАУЧИТЬСЯ управлять"

Блин, неужели я так тупо всё объясняю, что меня всё время неправильно понимают? Где я говорил об умении и желании управлять?
Я говорил всё время о знании по управлению, чтобы нас всех не водили за нос и не устраивали революции на ровном месте.
У меня есть некоторые знания по управлению, но это не значит, что я умею или желаю управлять. Опыт управления людьми у меня некоторый есть
и мне его хватило, чтобы понять, что мне это не нравится. Мне нравится конструировать. Но у меня не будет возможности конструировать, а у людей спокойно работать и жить, если власть будет меняться как перчатки.

>>>veldinc

"Ввести знания по управлению в школе - возможно. Вот только руководящие должности, как показывает история, занимает определенный круг лиц (и их потомков). У нас кстати, это уже есть, пример - Патрушев и его сын-министр."

Послушайте, о недостатках можно говорить всё что угодно и очень долго. Человек, в силу своего строя психики, приспосабливается ко всему и везде. К сожалению сейчас мораль не сильный его конёк. Но так или иначе общество учится на ошибках. И если Вы считаете себя достаточно наученным, то и предложите, как реформировать (не сломать) эту систему. Вы понимаете, что для этого нужна определённая теория?
Но самое главное, кто это должен делать? Я ведь тоже обеими руками за всё хорошее, но мы же знаем, что дорога в ад выстлана лучшими намерениями.
Alanv14.12.23 00:14
"И меняется это только посредством коренного изменения формы и структуры власти (революции например)."

Как правило, революции меняют только круг лиц, мало меняя механизмы передачи власти.
veldinc`14.12.23 10:13
> vktik
>>>veldinc

"Ввести знания по управлению в школе - возможно. Вот только руководящие должности, как показывает история, занимает определенный круг лиц (и их потомков). У нас кстати, это уже есть, пример - Патрушев и его сын-министр."

Послушайте, о недостатках можно говорить всё что угодно и очень долго. Человек, в силу своего строя психики, приспосабливается ко всему и везде. К сожалению сейчас мораль не сильный его конёк. Но так или иначе общество учится на ошибках. И если Вы считаете себя достаточно наученным, то и предложите, как реформировать (не сломать) эту систему. Вы понимаете, что для этого нужна определённая теория?
Но самое главное, кто это должен делать? Я ведь тоже обеими руками за всё хорошее, но мы же знаем, что дорога в ад выстлана лучшими намерениями.
Для создания теории у меня недостаточно теоретической подготовки. Но свою мысль высказать могу.
Чтобы наша государственная система была устойчивой и жизнеспособной, необходимо чтобы у всех граждан (ну или у большинства) было схожее понимание цели существования страны. Можно по разному относиться к США, но следует признать, что практически для всех слоев американского общества цель будет одна - PAX Americana или глобальное доминирование или существование за счет других - не важно, кто как конкретно это называет. И эта цель не меняется от времени, партийной принадлености, вероисповедания, цвета кожи и т.д. Меняются только средства достижения. У нас к сожалению уже которое столетие огромный разброс в этом: от либералов-западников до "коммунистов". Даже искренний патриот России, придерживающийся например рыночных взглядов, будет ярым противником патриота-социалиста, что приводит к внутренней нестабильности и необходимости для власти применять разнообразные, в том числе и репрессивные меры. А если цель будет одна, то становится абсолютно не важно, кто будет следующим лидером, условный демократ или условный коммунист...
Поэтому, главной задачей Путина, с его сейчас несомненно большим авторитетом и влиянием, я считаю даже не победу в войне, это рано или поздно будет достигнуто. Главной задачей должно стать разработка такой политической и социально-экономической модели развития, которая бы нашла поддержку большинства граждан. И основой этой модели может и должен быть принцип неделимой социальной справедливости и многоконтурная экономика, основанная на государственно-частном партнерстве, что позволит объединить усилия всех патриотов России, независимо от партийной принадлежности и идеологических предпочтений. Россия - превыше всего, как бы не банально это звучало. Но в отличие от тех, кто ранее провозглашал подобный тезис в отношении своих стран ( "Deutschland, Deutschland über alles, über alles in der Welt" или PAX Americana), у нас нет необходимости для движения к такой цели убивать миллионы и отбирать у кого-то необходимые ресурсы. У России есть все необходимое, начиная от территории и заканчивая любыми ресурсами. Самое главное - внутренний вектор развития. Пусть мир Запада живет как хочет. Пусть мир Востока живет как может. Россия должна идти по своему, уникальному пути Великой Евразийской цивилизации...
P.S. Годы существования СССР были предельно жестокие во многих отношениях. Однако, необходимо признать, что в эти годы, несмотря на все трудности, был сделан огромный прорыв в развитии нашей страны. Даже в "шарашках" и лагерях люди умудрялись творить и создавать новое, потому что верили в главную цель: построение коммунизма. История показывает, что если наши граждане будут верить в цель существования страны - они сделают невозможное. Главная задача власти - четко сформулировать такую цель и последовательно идти по пути достижения...
Agronom14.12.23 10:29
Вся беда в том, что все эти PAX... (,Рим, Немцы, Штаты, Укруина) плохо кончили (кончают).
И Вы предлагаете нам вступить в это же дерьмо?
Причем настойчиво так и последовательно.
veldinc`14.12.23 11:08
> Agronom
Вся беда в том, что все эти PAX... (,Рим, Немцы, Штаты, Укруина) плохо кончили (кончают).
И Вы предлагаете нам вступить в это же дерьмо?
Причем настойчиво так и последовательно.
Это потому, что все эти PAX основывались не на своих внутренних возможностях, а на экспансии и захватах. Разницу ощущаете?...
Agronom14.12.23 11:52
Отнюдь.
Разница в том, что не качали из колоний средства, а делали их равными.
Т.е. как раз ровно наоборот Вашему предложению "Россия превыше всего".

А насчет захватов рассажите об этом татарам, сибирским ханам, и прочим ненцам.
veldinc`14.12.23 12:33
> Agronom
Отнюдь.
Разница в том, что не качали из колоний средства, а делали их равными.
Т.е. как раз ровно наоборот Вашему предложению "Россия превыше всего".

А насчет захватов рассажите об этом татарам, сибирским ханам, и прочим ненцам.
У нас не было колоний и это отличало РИ и СССР от стран мира Запада. Мы включали освоенные территории в состав страны со всеми правами и обязанностями. И с их элитами, в отличии от американских индейцев например. И это делано страну общей и единой. К сожалению, после 1917 года это было уничтожено, скорей всего под прямым давлением западных спонсоров "революций"...
P.S. Повторю еще раз: мы ОСВАИВАЛИ территории и включали их населениев состав единой страны. Понимаете разницу с действиями британцев в Индии, Северной Америке и других местах?...
Agronom14.12.23 14:20
> veldinc`
> Agronom
Отнюдь.
Разница в том, что не качали из колоний средства, а делали их равными.
Т.е. как раз ровно наоборот Вашему предложению "Россия превыше всего".

А насчет захватов рассажите об этом татарам, сибирским ханам, и прочим ненцам.
У нас не было колоний и это отличало РИ и СССР от стран мира Запада. Мы включали освоенные территории в состав страны со всеми правами и обязанностями. И с их элитами, в отличии от американских индейцев например. И это делано страну общей и единой. К сожалению, после 1917 года это было уничтожено, скорей всего под прямым давлением западных спонсоров "революций"...
P.S. Повторю еще раз: мы ОСВАИВАЛИ территории и включали их населениев состав единой страны. Понимаете разницу с действиями британцев в Индии, Северной Америке и других местах?...
Так и я о том же.
Но Вы то предлагаете обратное. Россия превыше всего!
veldinc`14.12.23 15:46
> Agronom
> veldinc`
> Agronom
Отнюдь.
Разница в том, что не качали из колоний средства, а делали их равными.
Т.е. как раз ровно наоборот Вашему предложению "Россия превыше всего".

А насчет захватов рассажите об этом татарам, сибирским ханам, и прочим ненцам.
У нас не было колоний и это отличало РИ и СССР от стран мира Запада. Мы включали освоенные территории в состав страны со всеми правами и обязанностями. И с их элитами, в отличии от американских индейцев например. И это делано страну общей и единой. К сожалению, после 1917 года это было уничтожено, скорей всего под прямым давлением западных спонсоров "революций"...
P.S. Повторю еще раз: мы ОСВАИВАЛИ территории и включали их населениев состав единой страны. Понимаете разницу с действиями британцев в Индии, Северной Америке и других местах?...
Так и я о том же.
Но Вы то предлагаете обратное. Россия превыше всего!
Вы путаете с "Россия для русских". Россия для всех народов населяющих ее - превыше всего, как общая Родина...
Agronom14.12.23 16:18
А для Белоруссии?
RML14.12.23 16:39
"Даже искренний патриот России, придерживающийся например рыночных взглядов, будет ярым противником патриота-социалиста, "

Какого социалиста? Тут надо уточнить. Социалисты которые хотят сохранять и развивать все плюсы (именно плюсы СССР) с общедоступным образованием, стратегическими отраслями в государственных руках итд - другим патриотам противниками не будут т.к о чем спросить? О национализации отдельно взятого завода? Ну можно, но в любом случае завод в госсобственности будет работать в условиях Рыночка))

А есть социалисты которые сохраняют "пролетарское мышление", желающие что бы весь мировой пролетариат слился в едином каком то месиве, конечно самих пролетариев не спрашивая о таком желании (т.к классически к реальным рабочим отношения не имеют от слова совсем)) и конечно за русский счет. Короче троцкисты. Таких мало и с ними вопросов нет и не будет))
RML14.12.23 16:51
> Agronom
Вся беда в том, что все эти PAX... (,Рим, Немцы, Штаты, Укруина) плохо кончили (кончают).
И Вы предлагаете нам вступить в это же дерьмо?
Причем настойчиво так и последовательно.

С вами не согласятся китайцы, например. Которые живут в разных формах Пакс Китай. Да и Пакс Американа не стоит сравнивать с нацистами немецкими т.к если слушаться гегемона - гегемон вас бомбить не будет, ну надо только детям пол менять, ну тут уж Карфаген 21 века в США получился...

Кто еще не согласится? Турки... которые давно уже прекрасно себя чувствуют в разных формах Порты.
Сегодня главное Пакс Туран, который они продвигают, отгородить визовым режимом и всё... все легко делается, никто никому мешать не будет.
veldinc`15.12.23 10:30
> Agronom
А для Белоруссии?
Для все народов, населяющих Россию. Если белорусы хотят сохратиться, как нация - милости просим...
vktik16.12.23 09:22
>>>veldinc

"Чтобы наша государственная система была устойчивой и жизнеспособной, необходимо чтобы у всех граждан (ну или у большинства) было схожее понимание цели существования страны."

Опять заблуждаетсь. Схожее понимание цели у всех граждан страны уже было!!! Вы почему забыли, что коммунизм не построили? Что заставляет Вас наступать на те же грабли? А я скажу что - незнание как управлять обществом. Кроме цели нужны знания методов достижения этой цели и такие знания, чтобы они не привели к обратному результату. Поэтому, чтобы государственная система была устойчивой, необходимо всем гражданам разбираться в основах управления обществом. Для этого надо читать умные книги, где сказано кто есть человек и как управлять обществом из таких человеков. Эти знания должны быть такими же естественными как математика или физика.
Когда у всех схожее понимание, тогда можно дискутировать о целях и методах, дискутировать о методологии.
 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме
» С Днём Победы!

 Новостивсе статьи rss

» В США хотят заменить БМП Bradley. Что Пентагон хочет от новой бронемашины
» ВКС РФ уничтожили шесть баз боевиков в Сирии
» "Хезболла" заявила о начале нового этапа войны с Израилем
» Путин высказался против избыточной коммерциализации детского спорта
» Минобороны РФ сообщило об учениях со стратегическими "Ярсами" в Тверской области
» Северокорейский лидер сообщил о разрыве с Сеулом
» Зеленский шантажирует Европу: Готовьте бригады на смену ВСУ, ребята устали
» "Газпром" создал к зиме рекордный объем оперативного резерва газа в ПХГ

 Репортаживсе статьи rss

» Как Казань готовится к саммиту БРИКС и чем удивит его гостей
» СВР рассекретила документы "Кембриджской пятерки"
» Конец террориста: как был ликвидирован Степан Бандера
» Чистая польза
» Марат Хуснуллин: «Льготная ипотека на новостройки полностью выполнила свою задачу»
» S7 Airlines переходит на отечественную систему цифровой связи «борт-земля» ACARS
» Россия надеется на 110 млн т титана до 2030 года
» В НАТО и ввести военных: будет ли Украина играть роль Западной Германии?

 Комментариивсе статьи rss

» Великий Израиль становится реальностью?
» Интересная история с Россией
» Что означает для экономики Европы перенос производств в США
» Олег Одинцовский: Разочарование
» Как создать спрос на российский интернет в космосе
» Великая дилемма ЕС: спасти свой автопром или подарить рынок Китаю
» Цены на еду начали разрушать Францию
» Израиль на Ближнем Востоке: планов громадье и «эра чудес» у правых радикалов

 Аналитикавсе статьи rss

» Вердикт Марио Драги: Евросоюз – лягушка, которую медленно варит Америка
» Биологические лаборатории в Армении: Турция в опасности!
» А. Роджерс: Метафизика войны (ч. 1 и 2)
» Бесконечность — это время ожидания до момента, когда экономика России лопнет
» Спонсоры Трампа и Харрис: кто они?
» Как развиваются межконтинентальные ракеты КНР
» Cовременная «наука» о международной политике может крайне мало дать её пониманию, и слава Богу
» Цена мирового господства: в США размышляют о тотальной милитаризации на несколько поколений вперёд
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"