Да.

До этого.

Просто "то же самое, но неядерными методами". 25 килотонн, но не тротилом, а объёмнодетонирующими боеприпасами. Это меньше раза в два, в три. Условно - от 10 000 тонн топливной смеми с развесом по 50-100 килограмм.

Терроризировали Донецк? Значит в разы больше должно обрушиться на любой Тернополь/Львов или им подобные.

Око за око и зуб за зуб. Принцип талиона.

Нуууу.....

И за всё слделанное их предками с 1917 по 1956 год. Если по другому не понимают, значит пора нести демократию по образу и пощдобию США образца 1944 года.

Там же это ПОМОГЛО? Значит и здесь ПОМОЖЕТ.

Населению предложено Эвакуироваться. Эвакуировавшееся население принимается и размещается в регионах России удаленных от Зоны БД.

Население принявшее Решение остаться на правом берегу Днепра - это Решение того оставшегося населения.

Если совсем Ценично, то это Тончайший фильтр отсева более менее годного для России населения БУ от достаточно пораженного Свидомизмом. Причем такого Фильтра, какого при других обстоятельствах "заиметь" просто нереально.

Что, само собой, не исключает умышленного проникновения на территорию России боевиков под видом беженцев.

Но это уже работа для спецслужб.

Главное в этом - Решение на выбор России эвакуировавшейся части населения.

Кроме того, не забывайте, в рамказ СВО основная борьба идет с НАТОй, в том, чтобы опустить ее на уровень такого понимания Бытия, в котором они бы начали Ценить: Кусок хлеба, Тепло в доме и Мир с Добрососедством значительно Выше собственного ЧСВ.

А это не ранее, чем наступит Новый Год сезона 2023/2024 годов.

Нам спешить некуда. Время и наша Армия работают на Россию, как хорошие Жернова.

Все наше до Измаила и Ужгорода наше и так.

И всегда будет нашим.

Смерт фашистским Оккупантам до самого Измаила и Ужгорода.

Так оно и будет.

И, Да, "Смех без причины - признак дурачины"(ц)

Денег уже не дадут, оружие не дадут, и, главное, людей не дадут. И про 50 стран расскажите. США, Польша, Бритиши. Остальные, или старый хлам скинули, который быстро утилизировали, или кричалки в поддержку кричат. Все остальное пустое бла-бла.

Почитал комментарии на ресурсах с обеих сторон, тех кто осуждает решение по отводу войск и кто поддерживает, и новую "аналитику", которая активно пытается сгладить это решение военной целесообразностью.

Войска отступят, но в этой ситуации самыми крайними оказались люди, которые проживали в Херсонской области. По итогам референдума ЗА проголосовало - 87,05% ( ссылка ). Очевидно, что укронаци организуют фильтрацию с геноцидом 9 к 10, это просто вопрос времени. Безусловно они не поверят в сказки населения которое по самым разным причинам не смогло выехать. На первый момент будут просто отстреливать и затем массовые захоронения выдавать за геноцид "рашистов", как это УЖЕ было.

Какого чёрта надо было соваться к людям которые имели какой-то устоявшийся быт, дом, квартиру, машину, родственников, знакомых и лишить их ВСЕГО предоставив им в замен "льготный жилищный сертификат"!!!!??? И не надо петь песни, про сохранение жизни военных - влез к людям, вошёл к ним в доверие, изволь нести эту ношу и считаться с потерями. Либо не начинай, коли ноша тяжела. Это не игрушки, это жизнь и судьбы сотен тысячь людей. Более того эта странная СВО сохраняет нетронутыми военные и управленческие активы укронаци, что-то не слышал про МО, СБУ и резиденцию Зеленского в руинах и перерезание путей поставок тяжёлого вооружения с Запада.

Что Путин, Шойгу и Суровикин предлагают делать с этим? Это не Пальмира, где люди не наши, туда - сюда, - не беда. Раньше, когда у офицеров было чувство чести и достоинства, - стрелялись.

А я никому не доверяю, так жизнь научила. Как и не оставлять за спиной живых врагов. Поэтому, разговоры вроде "я доверяю", "руководство имело веские основания" и т.д. для меня пустой звук...

Я лично видел ситуацию в Херсоне примерно месяц-полтора назад: там было действительно сложно, но не критически. Более того, в тот мемент готовились не оборонятся, а наступать на Николаев и Одессу. Теперь об этом можно забыть...

"Он подчеркнул, что ВСУ продолжают обстрелы Каховской плотины — это может спровоцировать затопление, которое повлечет за собой значительные жертвы. Это грозит изоляцией войск на правом берегу Днепра, если их оттуда не вывести..." - а кто мешает нам нанести удары по объектам на западной "уКраине"? Действительно реальные удары, а не показательные "шлепки"? Чтобы "украинским" нацистам просто нечем было стрелять?...

"Только на Херсонском направлении потери ВСУ с августа по октябрь составили:..." - и что? Какая разница, какие потери у ВСУ, если отступаем мы? Да и потери в 9 тыс. за три(!!!) месяца - это слишком мало. Немчики во время ВОВ бывало теряли в месяц по 150-200 тыс., но это не останавливало их. При мобресурсе в 3.5-5 млн. потери в 9 тыс. - мизер. Такими темпами они могут воевать лет десять...

P.S. "К тому же ранее он всегда играл вдолгую..." - Николай II тоже играл "вдолгую" за проливы и т.д. и доигрался в 1917-м...

P.S.S. Вот на следующей неделе поеду снова на Донбасс и увижу, что там реально происходит...

veldinc`, да вопросов к участникам СВО нет, вопросы к тем, кто отдаёт приказы и формирует стратегию, кто организует снабжение как на местах, так и в тылу. СВО на данный момент - это палка засунутая в осиное гнездо к очень злым и злопамятным осам. С какой конечной целью её туда сунули на данный момент не понятно, как и то как эту ситуацию разрешить.

Выходит так (по намерениям высказанным со стороны США), что Херсон стал разменной монетой для "мирных переговоров", но "им" мир с русскими не нужен, помоему это на Западе очень чётко дали понять, даже если "мирный договор" случится это будет лишь пауза перед новым кровавым витком ( ссылка ), т.к. Запад действует согласно кулачного права, либо они, либо их. Пока они не добьются теперь своей цели, не успокоятся. Тем более по их логике их стратегия - работает (см. Херсон).

Если стратегия СВО была - опередить события по нападению на Россию (заявленное Путиным), то на мой взгляд сейчас эти события ускорились в разы.

Войска отступят, но в этой ситуации самыми крайними оказались люди, которые проживали в Херсонской области. По итогам референдума ЗА проголосовало - 87,05% ( ссылка ). Очевидно, что укронаци организуют фильтрацию с геноцидом 9 к 10, это просто вопрос времени.

> Вот не начнись СВО, укро-рейх в первом броске мог дотянуться и до города моего ппроживания

Началась СВО и они дотягиваются уже до Брянской и Белгородской областей, тем более будут считать, что у них развязаны руки и на дальнейшие действия. Или думаете они будут соблюдать договорённости. А их хозяева, - США, после очередной ракетной атаки пожурят может быть Киев, со словами - ну надо понимать их боль, бывает.

а в чём логика? Зашёл - начудил, народ всполошил и - ушёл. По факту укры постепенно возвращают территорию.

Они как зерги наваливаются и побеждают. Ни ТОСы, ни авиация не останавливают их. Надо другие способы искать.

"Гауляйтер Николаевской области б.Украины Ким заявил о начале фильтрации населения в Николаевской и Херсонской областях. Ведётся поиск "пророссийски" настроенных мирных жителей, которые не выехали с территории правого берега Днепра...

Ким также заявил, что сейчас там опасно и призвал ранее уехавших людей пока не возвращаться домой." ссылка

GAF, думать надо было до СВО и решать все эти вопросы. Но стратегическая мысль, видимо, другая.

Дык, "цыплят по осени считают". А осень - за высокими горами, за зелёными долами и синими морями. Но есть такая у нас песня (Игорь Растеряев "Русская дорога".) в исполнении не кирхкорова, а автора:

"...Запомните загадочный тактический приём —

Когда мы отступаем – это мы вперед идем!..."

Есть проблема и серьёзная - наличие надёжного тыла, который нужно чистить и укреплять... Тогда и дорогу осилим.

Очень хочется верить, что всё это - очень хитрый план и ловушка для ВСУ, как говорят нынче на Украине и в Польше, а единодушное подтверждение отхода во всех российских источниках - следствие успешного наведения порядка в инфополе.

Но пока что, это выглядит, как чудовищный ТБМец.

Рад бы чем-то возразить veldinc` по существу, но нечем. Я сам с ним полностью согласен. К величайшему сожалению.

Больше всего раздражают "объяснялкины" на АШ и других ресурсах, которые уже переплюнули Арестовича во всех отношениях.

Сунь-цзы в трактате "Искусство войны" писал:

"Избегание столкновения с большими силами свидетельствует не о трусости, а о мудрости, ибо принесение себя в жертву никогда и нигде не является преимуществом."

Приводить в пример Сирию явно не корректно. Во-первых, там непостредственно участвовали только наши ВКС и ССО (ну еще некоторое количество военных советников). Строевую пехоту предоствляли сирийцы. Отсюда и минимальные потери, и возможность решать чисто военные вопросы, наступая и отступая. Это ничего не меняло и ничем не угрожало России - проблемы местных. Во-вторых, даже в самые пиковые моменты сирийской компании, США и НАТО не поставляли столько орудия и не выделяли столько денег сирийским террористам, как это делается сейчас для "уКраинских" нацистов. В-третьих, отступление (а надо называть все своими именами, а не стыдливо играть словами) из Херсона фактически и юридически означает сдачу РОССИЙСКОГО города с РОССИЙСКИМ населением. Чего не было со времен Второй Отечественной войны. Ничего не напоминает?...

P.S. "Желаю удачи на Донбассе!..." - спасибо. Напишу с места событий, если будет возможность. ЕБЖ, как говорил Л. Толстой...

Количество речного флота недостаточное...

При подрыве дамбы Каховской ГЭС... ситуация становилась катастрофическая...

Пока наводились бы переправы... спасать было бы уже некого...

Войска без топлива и снарядов не воюют...

Сравнивать с поражением России в Харьковской облаcти нельзя...

В Херсонской области ВС РФ достойно отразили большинство ударов превосходящих сил противника и стабилизировали фронт...

Поэтому плановый выход... но отступление есть отступление, поэтому могут быть различные несогласование действия...

Неофициально вывод войск шел давно...

Официально объявили об этом только после выборов в США... чтобы не делать "предвыборный подарок демократам"...

Расправы над мирным украинским и русским населением оставленных территорий в Херсонской области уже анонсированы... и уже начались...

Для этого в ВСУ созданы специальные карательные отряды из самых фанатичных нацистов...

Такого прокола, как в Купянске, когда было опубликовано видео массовой казни мирного населения, стараются больше не допускать... об этом дано специальное указание...

Так как поводов для расправы достаточно самых простых и нелепых (в основном доносы, без какой-либо проверки фактов)... будет уничтожено порядка нескольких тысяч мирных жителей...

Договоренности были... но их соблюдает только Россия, представители США и Украины в настоящий момент не способны соблюдать любые договоренности... потому что это война... и с противником находящимся в уязвимом положении не договариваются (это чисто русская черта проявлять "милосердие и миролюбие" не устранив полностью угрозы)...

Россию специалисты НАТО в Херсоне переиграли именно в тактическом плане... создав для группировки условия не возможности вести дальнейшие боевые действия...

Это еще раз ставит вопрос о стратегической важности уничтожения мостов на Украинском театре военных действий... и о значительном, переломном эффекте таких действий...

как не парадоксально именно издервле в зимний период времени и велись в основном войны (первое, что приходит на ум из наиболее известного - набели тевтонов и левонцев, и ладожкое побоище)

Зимой ходили воевать

- замерзали реки, болота, можно было быстро переправляться, что существенно увеличивало скорость продвижения армии.

- были убраны посевы, заготовлены на зиму припасы, т.е. было, чем поживиться, чем кормить армию;

- летом (если это земледельцы) ты работал в полях, зимой ... молодцы собирали ватаги и шли на промысел военный, или к ним приходили...

- даже викинги в набеги уходили осенью, а возвращались по весне.

По поводу самой новости.

Есть эмоции, а есть оценка на основании имеющейся информации.

Эмоции - да, не хорошо.

Оценка - если было принято решение, значит оно имеет под собой основания, и информации у принимающего решения гораздо больше чем у мсеня или другого диванного специалиста.

По поводу полномочий Министра обороны РФ ссылка

посмотрите пункты №1 и 16, а также дополнение после пункта 46.

Министр обороны может и имеет право управлять - но глупо если он будет это делать минуя вертикаль командования МО.

И тут напрашивается простой вывод.

Альтернатива была проста и сложна одновременно.

Надо было отодвинуть укровойска от Антоновского моста и Каховской плотины на 80-100 км (дальность работы M30/M31).

Половина работы была уже сделана еще весной.

Максимальной преградой был Николаев. Получилось бы его взять - не было бы никакого отступления от Херсона.

Но планирование и состав войск в начале СВО был откровенно никакой. Особенно под Херсоном, где все прошло почти без сопротивления.

А потом начались Чернобаевки и прочие откровенно тупые провалы южной группировки.

И не надо тут валить на "8 лет укреплений".

Сегодняшний провал под Херсоном - это следствие провала минобороны под Николаевым весной.

Я вот вчера решил посмотреть, что происходит в США, что говорят относительно России, "уКраины", боевых действий и т.д. Причем не то, что говорят на центральных каналах, типа CNN и в крупных городах. А в глубинке, в какой-нибудь Аризоне или Алабаме. И вот натолкнулся на передачу канала в одном из штатов. Местный политический комментатор излагал свою версию событий, привычно обвиняя Россию в агрессии и вообще, во всех проблемах мира Запада. А вот дальше было необычно. Когда ведущая спросила у комментатора, что по его мнению необходимо предпринять в отношении России, он достаточно подробно описал свое видение: 1. Мировому сообществу, во главе с США естественно, необходимо запустить механизм пересмотра границ России, отторгнув от нее северные территории, включая Кольский полуостров и далее, все побережье Северного Ледовитого океана, Урал, Сибирь, ДВ, южные районы, включая Крым, Кавказ, побережье Краснодарского края. Территория России должна составлять 500 км. в радиусе от Москвы (даже была показана карта). 2. Оставшаяся территория России должна быть полностью окружена базами НАТО. 3. России необходимо запретить иметь армию и оружие вообще, полицейские функции должны выполнять "международные" силы из поляков, прибалтов, "уКраинцев" и т.д. 4. Никакой промышленности, науки, образования и т.д. И т.д. в духе Адольфа Алоизовича. И для ведущей это было абсолютно нормально...

Конечно, можно просто посмеятся над подобными "фантазиями". Но настораживает другое: с каким упорством, с какой настойчивостью, как изобретательно и деятельно элиты США внедряют нужное отношение к России и готовят свое население к очередному Дранх нахт Остен. Кстати, тоже самое происходит и в ЕС (можно посмотреть выступления как официальных лиц, так и экспертов). Как настойчиво возраждается и культивируется среди населения США и ЕС отношение к России и к русским, как к недочеловекам, унтерменшам, недостойным человеческого отношения да и просто существования, как продвигается идея о наказании России и русских. Посмотрев это выступление, я вдруг явственно почувствовал запах обыкновенного западного нацизма, возродившегося в попытке снова уничтожить Россию...

А что происходит у нас? Мы продолжаем благостно относиться к происходящему: "уКраинских" нацистов врагами не называем, даже и нацистами не называем, как-то определяем их как неких абстрактных боевиков; закрываем глаза на поставки западного оружие и наемников, не говоря уже про штатных военнослужащих США и НАТО, не предпринимая даже попыток прекратить это; продолжаем поставлять врагам сырье, даже газ спокойно поставляется через "уКраину", позволяя нацистам на наши деньги убивать наших граждан; даже война у нас не война, а стыдливая спецоперация. И вот я задаю себе вопрос: а сможем ли мы в таких условиях одержать хотя бы военную Победу?...

Главная проблема в том, что поставленная политическим руководством страны задача соблюдать гуманитарное право, беречь "мирное насление уКраины" и прочее подобное, никаким образом не соотносится с боевыми действиями. Нельзя воевать не уничтожив у врага инфраструктуру, которая используется в военных целях. А это преращение подачи электичества, отопления, водоснабжения, связи, топлива, продовольствия и т.д., все то, что напрямую затрагивает население, вообщем то, что делать руководство прямо запрещает. Вспомните, как это было во время Второй Отечественной войны, когда проводили целые операции по уничтожению ж/д сообщения противника, бомбили мосты, заводы и т.д. Вспомните, как США уничтожали инфраструктуру Югославии, Ирака, Ливии, Сирии...

Кроме того, США научили нацистов всего мира новому, террористическому типу ведения войны, когда армия превращает в укрепленные районы не специально построенные инженерные сооружения, а города и др. насленные пункты, не эвакуируя население, прикрываясь им как живым щитом. Именно поэтому не срабатывют старые принципы ведения войны, разработанные в русской и советской армиях, основанные на гуманитарных принципах с обеих сторон, что например было даже во время Второй Отечественной, когда обе стороны старались спасти свое гражданское население. Сейчас же создалась такая ситуация, при которой "уКраинской" стороне (и стоящим за ней западным нацистам) глубоко наплевать на СВОЕ население, которое они своим не считают. Этот дисбаланс отношений дает явное преймущество врагу. А нам - излишние потери, невозможность проведения наступательных операций (необходимо уничтожать врага в городах, что естественно вызовет массовую гибель проживающих), невозможность преращения обстрелов городов Донбасса и приграничных областей и как следствие, попытка перехода к обороне, что само по себе уже проигрышь ситуации. Для решения задачи уничтожения "уКраинских" нацистов и стоящих за ними США и НАТО, нам будет необходимо полностью поменять принципы ведения войны, перейдя к уничтожению врага независимо от места нахождения...

Штурмовые колоны были на окраине Николаева... но стояли...

А что значит "военная победа"? Отодвинуть фронт от Донецка по админ границам и перейти в режим "Минск-ХХ"? Или захватить все левобережье? Или дойти до Львова?

Изначально, были обозначенные цели "защита ЛНР ДНР", по этой формулировке - "Минск-ХХ" Москву устроит. С "денацификацией" могут сказать что "ядро подорвано- цель достигнута".

Политики трындеть могут много, а по факту - разворошили осиное гнездо и подставились под удар.

Что с этим делать? Делать выводы, адекватно оценивать свои силы и готовить адекватный ответ.

Те же хамерсы, их всего пара десятков, без разведданных и хороших ЦУ- малоэффективны, ездят в основном по трассам, а этих трасс не так уж и много. Необходим постоянный мониторинг трасс на глубину до 100км, всегда дежурные ударные системы в небе и мгновенное реагирование. Если убрать дальнобойную угрозу - сразу улучшится снабжение и те-же ударные вертолеты смогут быть на подхвате для поддержки наземных сил. Если так не делают, значит нет хваленных больших разведывательно-ударных беспилотников и непонятно что смотрят А-50 (западные то всегда в небе - а наши как, эпизодически?). Непонятно все это. Вроде все есть, а качественного результата не видно. К сожалению, если наши таки не закусят удала, Приднестровью трындец, Крым-Белгород будут бомбить и теперь ущемлять по всем направлениям (спорт, экономика, политика, наука, технологии, границы, соседи... ) стесняться не будут.

Хоть Украина и украинцы для нас "родственны", но после первого майдана они/их подставились под удар. К сожалению, этот вопрос уже на тормозах спустить не выйдет, это уже перманентная угроза и вопрос попал в плоскость "кто кого". Жаль, для нас это все началось в очень неудачное для нас время, независимо от конечного итога.

Ещё один, которому Генштаб лично докладывает! Ловите (наркомана)!

Определена с самого начала: демилитаризация и денацификация. То есть, уничтожение воинствующих и не только нациков. В отношении вооружённых нациков ведётся планомерно и исправно. В отошении нацикосочувствующих - поскольку мы, всё же, страна гуманная - методом оставления их наедине с теми, кому они сочувствуют: ссылка

Уход с другого берега болезненный и обидный, причин мы не знаем - гадать бессмысленно. Те из гражданских, кто не ушел в течение месяца - сами себе враги, всех предупреждали и не раз.

Новые битвы впереди.

P.S. По Антоновскому мосту всю ночь шла техника, то есть все обстрели Химарсами не дали ровным счетом ничего. Сегодня утром его просто подорвали наши.

Я не за этим. Напоминалка для вас- вам через три дня 4000 рублей ВиМ переводить в связи с очевидно, уже проигранным вами спором о взятии Авдеевки три месяца назад.

И торопишься, клоун, с момента спора прошло два месяца, срок приходит в начале декабря, я помню.

Мостов там вобщем то два, и оба Алексеевские. Только один из них - железнодорожный, неповрежденный, снабжай нехочу.

Его уже сейчас подорвали, при отступлении.

Также никто не отменял снабжение по днепру с черного моря, Херсон в устье, раньше там от судов не протолкнуться было.

Думается мне если плохо будут разбегаться, из причерноморья, определенного всемирным банком - регионом для сельского хозяйства, придется еще раз кактом туда сюда проехать.

Уверены, что Алексеевские? Если они вездеи по картам и по статьям идут как Антоновские (потому что Антоновка, пригород Херсона).

Судя по всему, ЖД мостом было пользоваться очень затруднительно. Это автомобильному мосту десяток дыр - и все равно можно проехать. С ЖД мостом достаточно одной дыры в путях.

Вот тут согласен. Судя по многим фактам, "невозможность" снабжения Херсона сильно преувеличена (с).

Разделение по Днепру - фишка для заморозки ситуации, но чтобы мы все особо не переживали и приняли уступку были запущены утки про подрыв дамбы, затруднённое снабжение. Украм подрыв дамбы не нужен, смысл им это делать, если они лелеют надежду на возврат всей территории тем более находясь на кураже, находясь на полном довольствии всего Запада и зная их гонор? Возможно их даже не парят удары по генерирующим мощностям, т.к. знают - Запад им всё отстроит, в ососбенности учитывая анонсированные транши со стороны ЕС. Зеля недавно публично мечтал о поездке на море, поэтому он уже был в курсе договорняка и наверное даже замечтался что таким же волшебным образом приплывёт ему и Крым в конечном итоге.

Поэтому искать тактические причины бессмысленно. Возможно США пообещали, что укры не будут стрелять по Крыму и что заморозят конфликт со своей стороны. Политические игрища, где мы - пешки. Но пока, в виду новых билей о новых поставках Украине, дружного отказа от Г20 и отказа Бидона от встречи с Лавровым не всё так однозначно, возможно США в очередной раз кинули и будут давить дальше.