Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Глава РФПИ рассказал об итогах визита в Вашингтон
США стали контролировать 80 процентов крупнейших компаний ФРГ при Меркель
Суд приговорил Ле Пен к четырем годам лишения свободы
Рекордные цифры. Мишустин отчитался о работе правительства
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
В Европе не хватает денег на запасы газа к следующей зиме
17.03.22 15:05 Европа: тенденции

Еврокомиссия продолжает строить планы по срокам отказа от российского газа и вводит обязательные объемы заполнения хранилищ стран ЕС. Тем самым Брюссель только подогревает цены на газ. У европейских компаний просто не хватит средств, чтобы запастись топливом к следующему отопительному сезону при таких котировках, считают эксперты. Сами трейдеры сообщают, что им уже сейчас не хватает ликвидности, а остановка поставок российского газа приведет к непредсказуемым последствиям.

К маю Еврокомиссия представит в Совет Европы детальный план по отказу от российского газа в течение пяти лет. В то же время закачка газа в хранилища стран ЕС должна начаться уже сейчас — во время текущего отопительного сезона. Об этом говорится в проекте решений саммита ЕС, который опубликовало Euractive.

В Еврокомиссии предлагают обязать компании заполнить ПХГ более чем на 90% (до более 90 млрд кубометров). Эксперты полагают, что у трейдеров и операторов просто не хватит денег.

«Пока никаких конкретных механизмов стимулирования закачки они не предложили. Только политические лозунги и угрозы введения административных мер регулирования. Но это только усугубит проблемы газовых компаний», — считает заместитель директора Фонда национальной энергетической безопасности (ФНЭБ) Алексей Гривач. Он отмечает, что при сохранении цен на нынешнем уровне компаниям придется найти около $ 100 млрд для финансирования закачки 80 млрд кубометров.

«Это колоссальная нагрузка на них. Тем более что многие правительства стран ЕС склонны сдерживать рост цен для населения. И это приводит к кассовым разрывам у поставщиков», — говорит эксперт. В такой ситуации компании просто не смогут заполнить хранилища, если цены останутся на этом уровне и никакой поддержки не будет, считает замдиректора ФНЭБ.

По данным объединенного немецкого хаба THE, во время подготовки к нынешнему отопительному сезону, апрель — сентябрь 2021 года, средняя цена газа составляла $ 364 за тысячу кубометров, а в текущем марте — выше $ 1 250.

Европейские компании оказались действительно в экстремальных условиях. С одной стороны, с марта по сентябрь им необходимо будет заплатить десятки миллиардов евро за газ, за который с ними расплатятся только следующей зимой. С другой, при нынешних котировках у трейдеров уже не хватает средств на обеспечение текущих поставок потребителям.

Еще в январе ситуация рекордно высоких цен привела к тому, что одному из крупнейших немецких энергогигантов Uniper пришлось открывать кредитную линию на 11 млрд евро. 2 млрд евро обеспечил госбанк KfW, а 8 млрд евро — собственник трейдера — финская Fortum. Handelsblatt сообщает, что по этому пути пришлось пойти и VNG, и Leag.

Ситуацию с текущими кассовыми разрывами подтверждает и обращение Европейской федерации энерготрейдеров (EFET), в которую входят 88 крупнейших энергокомпаний, включая BP, Shell, Uniper, RWE, Engie, Total.

EFET призвала правительства Европы и финансовые учреждения предоставить экстренную ликвидность, чтобы помочь энергетическим рынкам справиться с крайней волатильностью цен.

В документе говорится, что рост цен привел к тому, что денежные средства, доступные нефтегазовым компаниям, истощаются и они подвергаются риску дефолта или неспособности страховать свои физические сделки, если не смогут вовремя выполнить требование о внесении маржи. Такие обязательства возникают, когда становится слишком большой разница между оптовой ценой рынка и ценой, по которой трейдеры поставляют газ на основе ранее заключенных контрактов. Они обязаны предоставлять залог, чтобы доказать свою платежеспособность.

«Компания, которая обычно ожидает ежедневных денежных потоков маржи, связанных с изменением цен, в размере около 50 миллионов евро, теперь сталкивается с требованиями вариационной маржи в размере до 500 миллионов евро в течение рабочего дня», — говорится в сообщении EFET.

Евротрейдеры рассчитывают, что государственные организации с высоким кредитным рейтингом, включая правительства, национальные центральные банки или такие учреждения, как Европейский центральный банк и Европейский инвестиционный банк, станут источниками ликвидности для них. В EFET добавили, что у них нет другого выбора, так как дефолт одного крупного трейдера приведет к эффекту домино.

«Этот риск усугубится, если правительства Европы и других стран мира введут дополнительные ограничения на импорт российского газа, нефти и угля, поскольку это приведет к дальнейшему резкому росту цен на энергоносители», — добавили в Европейской федерации энергетических трейдеров.

Глава немецкой энергокомпании RWE Маркус Креббер тем временем заявил, что перебои с поставками российского газа приведут к к непредсказуемым последствиям для Германии.

«Длительные перебои с поставками ударят по производственным мощностям немецкой промышленности, тогда как полное прекращение импорта будет иметь непредвиденные последствия для теплоснабжения домов», — сказал Маркус Креббер, передает Handelsblatt.

В начале марта цена газа на европейских биржах подпрыгивала почти до $ 4000 за тысячу кубометров, но позже опустилась до $ 1300. Премьер-министр Греции Кириакос Мицотакис заявил журналистам после саммита ЕС, что именно предложения властей Греции снизили цены на «голубое топливо» на 50%.

«Показательно, что только за последние четыре дня, то есть с момента публикации моего предложения и заявления Еврокомиссии, рынок газа упал на 50%. Примерно с 220 (евро за МВт-ч), что было пять дней назад, примерно до 115», — сказал Кириакос Мицотакис. Ранее он направил главе Еврокомиссии письмо с предложениями срочно вмешаться в ситуацию на оптовом рынке газа. Их суть состояла в том, чтобы установить потолок цен, дневной диапазон колебания в +/- 10%, потолок средней прибыли на оптовом рынке электроэнергии около 5% и разрешить совершать транзакции только с физическими поставками газа.

«Очень похоже на атаку против фондового рынка, но половинчатую. Мне кажется в таком виде это не будет работать», — замечает замдиректора ФНЭБ Алексей Гривач. Он считает, что на снижение котировок в первую очередь повлияли заявления руководителей стран ЕС, что они не собираются вводить эмбарго на импорт российского газа. «А также заявления из Москвы о намерениях выполнять контракты на поставку», — сказал эксперт.

Такой же позиции придерживается и аналитик ФГ «Финам» Сергей Кауфман. «Хотя греческие политики и заявляли, что страна помогла снизить цены на газ вдвое всего за несколько дней, основная причина произошедшей коррекции, на наш взгляд, не в этом. На прошлой неделе на рынке произошла небывалая паника — на фоне перебоев с поставками российского сырья взлёт цен наблюдался почти во всех товарах, в которых РФ имеет существенную долю на мировом рынке. Участники рынка в моменте панически пытались сделать хотя бы небольшие запасы, чтобы защититься от апокалиптичного сценария полного эмбарго РФ. Однако перебоев с поставками российского газа так и не последовало — „Газпром“ ежедневно сообщает, что экспорт через украинский маршрут продолжается в штатном режиме, а также в небольшом объёме, но идёт газ по „Ямал-Европе“. Вместе с повышенными поставками СПГ и скорым концом отопительного сезона это смогло сбить градус паники и помочь ценам на газ хотя бы немного скорректироваться», — говорит Сергей Кауфман. У Еврокомиссии нет выбора, кроме как пытаться заполнить европейские хранилища, но российский газ останется одним из основных источников, считает аналитик.

«Европа не может позволить себе рисковать и встречать следующую зиму с таким же низким уровнем заполненности газохранилищ, как было нынешней зимой, так как это сделает её уязвимой и зависимой от российского газа, — продолжает Сергей Кауфман. — Однако значительных дополнительных объёмов на рынке найти невозможно. Норвегия, например, заявила о планах нарастить экспорт всего на 1,4 млрд кубометров, а рынок СПГ находится на грани дефицита. В такой ситуации, чтобы выполнить свои цели, Европа будет вынуждена в стандартном режиме покупать газ у „Газпрома“, а также бороться за объёмы СПГ с другими рынками, что, вероятно, будет поддерживать цены на аномально высоком уровне».

 

delta17.03.22 17:00
Сегодня европейским кредиторам предстоит профинансировать три вещи одновремённо.
1. Наполнить хранилища газом по текущим ценам.
2. Дотировать потребление газа домохозяйствами и социально значимым бизнесом
3. Невзирая на удорожание всего и вся, лихорадочное строительство объектов зелёной энергетики.
Последний пункт программы будет наиболее трудновыполнимым. Эту программу надо было раскручивать, пока цена газа была смешная, 50 долл./тыс.куб.м.
Если Европка попробует упереться рогом - флаг им в руки.
Но, что - то мне подсказывает, что они моргнут первыми. И согласуют СП - 2. Разумеется,с сохранением лица.)) Типа - только, после вывода наших войск.с Украины.)) А мы, принудив хохлов к нейтралитету, и не будем, особо, возражать.))
И может получиться смешно - мы получим нейтральную Украину и СП -2 в одном флаконе, хотя раньше не могли добиться этого и порознь.))
Это, разве, не напоминает старый анекдот про то, как Мойше,жалующемуся на тесноту своей хибарки, реббе предлагает, ещё, завести в ней козла?))
veldinc`17.03.22 17:16
> delta
Сегодня европейским кредиторам предстоит профинансировать три вещи одновремённо.
1. Наполнить зранилища газом по текущим ценам.
2. Дотировать потребление газа домохозяйствами и социально значимым бизнесом
3. Невзирая на удорожание всего и вся, лихорадочное строительство объектов зелёной энергетики.
Последний пункт программы будет наиболее трудновыполнимым. Эту программу надо было раскручивать, пока цена газа была смешная, 50 долл./тыс.куб.м.
Если Европка попробует упереться рогом - флаг им в руки.
Но, что - то мне подсказывает, что они моргнут первыми. И согласуют СП - 2. Разумеется,с сохранением лица.)) Типа - только, после вывода наших войск.с Украины.)) А мы, принудив хохлов к нейтралитету, и не будем, особо, возражать.))
И может получиться смешно - мы получим нейтральную Украину и СП -2 в одном флаконе, хотя раньше не могли добиться этого и порознь.))
Это, разве, не напоминает старый анекдот про то, как Мойше,жалующемуся на тесноту своей хибарки, реббе предлагает, ещё, завести в ней козла?))
Критическая ошибка: "нейтральная "уКраина""...
Если "уКраина" сохранится хоть в каком-нибудь виде, это приведет к повторению сложившеся ситуации через .... лет. Как это случилось с Германией, которая через десятки лет после безоговорочной капитуляции, снова оказалась врагом, как и весь Еврорейх 3.0. Только враждебность будет еще сильнее, т.к. американские и европейские нацисты будут поддерживать, подкармливать, давать оружие и науськивать на Россию нацистов "уКраинских". И все это за возможность продавать газ?!...
«Этот риск усугубится, если правительства Европы и других стран мира введут дополнительные ограничения на импорт российского газа, нефти и угля, поскольку это приведет к дальнейшему резкому росту цен на энергоносители», — добавили в Европейской федерации энергетических трейдеров - так может ударить по врагу сразу, сейчас? Пока мы можем нанести нацистам в Европе действительно реальные неприятности? И не дать возможность им продолжать враждебные акции против России?...
Читатель17.03.22 17:25
> delta

Но, что - то мне подсказывает, что они моргнут первыми. И согласуют СП - 2. Разумеется,с сохранением лица.)) Типа - только, после вывода наших войск.с Украины.)) А мы, принудив хохлов к нейтралитету, и не будем, особо, возражать.)) - странно читать такое. Две недели назад количество погибших наших бойцов было 498 человек. На сегодня цифры я лично нигде не слышал, но сдаётся мне, что она, к сожалению, подросла. Возможно значительно. Не говоря уже о количестве покалеченных, расстрелянных мирных граждан и погребёных заживо под завалами зданий.
И с чего Вы думаете, что как только европцы запищат-заверещят, ой, мол, простите, не правы были, давайте дружить, и наше ркуоводство вдруг всё бросит и побежит открывать краник на СП-2 да ценничек на газ сделает господам приятный. Откуда у Вас могут быть такие мысли? Столько лет находитесь на данном ресурсе, такое количество информации перелопатили а не видите главного - вот прямо СЕЙЧАС у России появился шанс за много-много столетий уничтожить Запад не военными методами. С чего Вы решили что в Кремле сидят дураки, которые этого не понимают. И понимают, и сделают.
Это только начало.

XP Best17.03.22 17:31
Ну и прекратите гнать газ через Украину, только СП-2 либо хаос с разгромом особняков правяшего класса в их латифундиях.
И другое - кто-то же газ покупает по $1300 и выше и кому-то же перепродают.
Читатель17.03.22 17:40
> XP Best
Ну и прекратите гнать газ через Украину, только СП-2 либо хаос с разгромом особняков правяшего класса в их латифундиях.
И другое - кто-то же газ покупает по $1300 и выше и кому-то же перепродают.
Почему? Почему мы должны прекращать контрактные поставки НАШЕГО газа, по НАШЕЙ трубе, через уже НАШУ территорию?
Вам видимо не ведомо выражение : "Уставщина хуже дедовщины". Дарю. Так вот, когда ты нагибаешь противника не по беспределу, а по ранее оговоренному порядку - то это вдвойне ощутимый урон. Потому как по сути предъявить нечего. Ни сейчас, ни в будущем.
XP Best17.03.22 17:49
> Читатель
И с чего Вы думаете, что как только европцы запищат-заверещят, ой, мол, простите, не правы были, давайте дружить, и наше ркуоводство вдруг всё бросит и побежит открывать краник на СП-2 да ценничек на газ сделает господам приятный. Откуда у Вас могут быть такие мысли? вот прямо СЕЙЧАС у России появился шанс за много-много столетий уничтожить Запад не военными методами. С чего Вы решили что в Кремле сидят дураки, которые этого не понимают. И понимают, и сделают.
Дорогой Читатель, именно сейчас так и происходит - краник не закрывается и насосики гудят на полную мощь, удерживая газовые цены в более менее приятном для господ европеев диапазоне. Примеры нужны?
Даже понимая, что всё заработанное могут экспроприировать.Примеры нужны?

А спекулянтская биржа - это другое, это механизм управления ценой и держат его обычно люди с того берега Атлантики и часто не снимающие специфического головного убора. Вот они и гребут деньги лопатой из карманов наивных европеев, под ответственность за всё РФ.

Именно СЕЙЧАС буржуазия РФ в своих компрадоровских плясках не дает использовать шанс по разорению и уничтожению тысячелетнего врага. И не потому ли, что принимающие решения на самом низовом уровне - в бизнесе - не хотят старость проводить на берегу Белого моря вместо Баден-Бадена?
XP Best17.03.22 18:16
> Читатель
Почему? Почему мы должны прекращать контрактные поставки НАШЕГО газа, по НАШЕЙ трубе, через уже НАШУ территорию?
Вам видимо не ведомо выражение : "Уставщина хуже дедовщины". Дарю. Так вот, когда ты нагибаешь противника не по беспределу, а по ранее оговоренному порядку - то это вдвойне ощутимый урон. Потому как по сути предъявить нечего. Ни сейчас, ни в будущем.
Дорогой Читатель,
Вам не надо прекращать, вы должны качать, вы должны, должны, должны. А прекратите, когда в грызло сапог прилетит через 5 лет. Тогда краник завинтите и сядете на пенёк есть пирожок.
А пока вас будут нагибаеть как противника Западной цивилизации не по беспределу, а по ранее оговоренному порядку, чтобы вы получили вдвойне ощутимый урон: по Уставу ООН, по Женевским конвенциям о правилах ведения войны, Конвенции ООН о правах человека и Европейской Конвенции о правах человека, по решению Международного суда ООН и по приговору Международного уголовного суда, заодно может и по приговору суда, который прячется в особо охраняемом комплексе Спитхола или как там его. И к тому, что предъявляют найдут, что еще предъявить. И сейчас и в будущем.
Но вы не унывайте, ЕГЭ надеюсь сдали успешно, поэтому качайте.
Читатель17.03.22 18:19
> XP Best

Дорогой Читатель,
Вам не надо прекращать, вы должны качать, вы должны, должны, должны. А прекратите, когда в грызло сапог прилетит через 5 лет. Тогда краник завинтите и сядете на пенёк есть пирожок.
А пока вас будут нагибаеть как противника Западной цивилизации не по беспределу, а по ранее оговоренному порядку, чтобы вы получили вдвойне ощутимый урон: по Уставу ООН, по Женевским конвенциям о правилах ведения войны, Конвенции ООН о правах человека и Европейской Конвенции о правах человека, по решению Международного суда ООН и по приговору Международного уголовного суда, заодно может и по приговору суда, который прячется в особо охраняемом комплексе Спитхола или как там его. И к тому, что предъявляют найдут, что еще предъявить. И сейчас и в будущем.
Но вы не унывайте, ЕГЭ надеюсь сдали успешно, поэтому качайте.
Надежды юношу терзают. Иное ответить на ЭТО не находится. А чего ждать то так долго, 5 лет?, Коли такие сильные и смелые.
Получили в грызло, так подотрите сопли и не вякайте.

"Их было пять, а нас двадцать пять.
Мы дрались, пока не сравнялись.
Мы бы им ещё дали,
Если бы они нас догнали".
Аббе17.03.22 19:15
Об чём речь? Неплохое описание процессов сиюсекундных (от суток до месяца) и краткосрочных (по нижней границе, до года).
Ой, у Европы не хватит денег?
В таком рассмотрении - ага!
А если думать чуток шире?
И всё намного интереснее. Уходит с рынка нефть. Физически - есть. Много нефти. Но, избытка то уже и нет. Кончились "самые ближние иточники".
Приходится вытаскивать "почти бензин из почти кирпича/шифера" в США - примерно так выглядит добыча снацевой нефти. Вроде бы и много, да только волшебный EROI помирает.
Нефть объективно становится менее прибыльной чисто энергетически.
Газ? Он тоже становится менее доступным.
Возобновляемые источники? Они великолепны. Европейцы совершили научно-технологический подвиг, создали огромные производства электроэнергии на вертяках и солнечных панелях.
Но?
Правильно.
Проклятое НО.
Разрывы в сплошности. Разрывы во времени. Пасмурно и нет ветра - нет энергии.
Кинулись за электромобилями и упёрлись в дефицит лития, кобальта. Ну нет их на планете в желаемом количестве. А что есть - так то в малых регионах, в Боливии, в Конго. И тот, кто захватит контроль над регионами - станет удавкой на всю планету. Догадайтесь, кто рвётся к решению этой задачи. (Подсказываю, России сейчас точно не до этого, а китайцев изАфрики будут выпинывать).
И здесь у Европы провал мышления. Если есть процессы, которые потребуют вложения решительно всех сил сообщества, при том результат не гарантирован, значит все иные процессы нужно законсервировать.
Никаких революций феминизма, никаких ЛГБТ, никаких идиотизмов навязывания прав человека.
ВСЕ ресурсы на штурм энергетики. На создание плотной сети ЛЭП, на атомные электростанции, на гидроаккумуляторные ГЭС с запасом энергии на неделю потребления ФРАНЦИИ или же Польши.
И иметь резервы на случай, "а если не получится".
В таком раскладе поставщиков энергии нужно носить на руках и сохранение физических поставок должнобыть важнее всего.
*************************************************
Что мы видим? Множество процессов, которые прямо против обозначенной мною стратегии.
И уже по процессам и следует вычислять, об чём же реально думали "те, кто на самом деле стратеги для Европы" но примерно 40 лет назад.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Вот отсюда и думайте, что же на самом деле происходит в Европе.
Alanv17.03.22 20:02
"краник не закрывается и насосики гудят на полную мощь, удерживая газовые цены в более менее приятном для господ европеев диапазоне. Примеры нужны?"

Мне очень забавно читать мульку от ХаПи, что около и выше $1000 - это ПРИЕМЛЕМЫЙ для Европеев диапазон... Вот я знаю, что больше $300 - это суперприемлемая цена для РФ и Газпрома...
Видимо он не читал статью, под которую забабахал свой коммент, и даже её заголовок. Он у нас "пейсатель".
Насосики гудят как гудели - на договорную мощность, только вот у ивропцев уже пе.дак полыхает...
aspb17.03.22 20:21
> Читатель
> XP Best
Ну и прекратите гнать газ через Украину, только СП-2 либо хаос с разгромом особняков правяшего класса в их латифундиях.
И другое - кто-то же газ покупает по $1300 и выше и кому-то же перепродают.
Почему? Почему мы должны прекращать контрактные поставки НАШЕГО газа, по НАШЕЙ трубе, через уже НАШУ территорию?

Какую ВАШУ ? Похоже, что вы в патриотическом угаре совсем берега потеряли.
aspb17.03.22 20:28
> XP Best
> Читатель
И с чего Вы думаете, что как только европцы запищат-заверещят, ой, мол, простите, не правы были, давайте дружить, и наше ркуоводство вдруг всё бросит и побежит открывать краник на СП-2 да ценничек на газ сделает господам приятный. Откуда у Вас могут быть такие мысли? вот прямо СЕЙЧАС у России появился шанс за много-много столетий уничтожить Запад не военными методами. С чего Вы решили что в Кремле сидят дураки, которые этого не понимают. И понимают, и сделают.
Дорогой Читатель, именно сейчас так и происходит - краник не закрывается и насосики гудят на полную мощь, удерживая газовые цены в более менее приятном для господ европеев диапазоне. Примеры нужны?
Даже понимая, что всё заработанное могут экспроприировать.Примеры нужны?

А спекулянтская биржа - это другое, это механизм управления ценой и держат его обычно люди с того берега Атлантики и часто не снимающие специфического головного убора. Вот они и гребут деньги лопатой из карманов наивных европеев, под ответственность за всё РФ.

Именно СЕЙЧАС буржуазия РФ в своих компрадоровских плясках не дает использовать шанс по разорению и уничтожению тысячелетнего врага. И не потому ли, что принимающие решения на самом низовом уровне - в бизнесе - не хотят старость проводить на берегу Белого моря вместо Баден-Бадена?
XP Best, выдыхайте ))) Вы опять не в теме. Ну сколько можно демонстрировать собственную некомпетентность даже в простых вопросах... Стыдно, батенька, стыдно.
>>>Игорь Юшков, ведущий аналитик Фонда национальной энергобезопасности«
Пока что мы видим, что все работает, как и прежде. Пока нет никаких нарушений со стороны покупателя, то и перевода на какую-то иную систему расчетов «Газпром» не имеет права делать. То есть мы видим, что в стандартном контракте «Газпрома» на поставку газа предполагается, что если у тебя есть просрочка по платежам — тогда тебя сначала переводят на предоплату. Соответственно предоплату не сделал — газ не получил. Но сейчас-то все заплатили вовремя и это скорее проблема покупателя, дойдет платеж или нет. Как раз эту проблему и пытаются решить регуляторы и власти Соединенных Штатов и Евросоюза. Просто не создать эту проблему, то есть дать зеленый свет платежам, которые идут за поставку углеводородов. И в этом плане мы видим четко, что европейцы и американцы работают совершенно одинаково. Они перекрывают все расчеты, но оставляют вот этот ручеек для оплаты поставки углеводородов: нефти, газа и угля, по всей видимости».>>>
Читатель17.03.22 20:45
> aspb


Какую ВАШУ ? Похоже, что вы в патриотическом угаре совсем берега потеряли.
Расскажите нам, болезный, о тех берегах, которые потеряны. А мы послушаем. Пустые вбросы здесь не прокатывают.
С фактическим обоснованием Вашей незыблемой позиции.
aspb17.03.22 21:24
> Читатель
> aspb


Какую ВАШУ ? Похоже, что вы в патриотическом угаре совсем берега потеряли.
Расскажите нам, болезный, о тех берегах, которые потеряны. А мы послушаем. Пустые вбросы здесь не прокатывают.
С фактическим обоснованием Вашей незыблемой позиции.
Я задал вопрос. Простой как 5 копеек. Ну, так через какую ВАШУ территорию ?
Здесь не только пустые, здесь любые вбросы не прокатят. ХР спросите. Он подтвердит.
Читатель17.03.22 21:33
Я задал вопрос. Простой как 5 копеек. Ну, так через какую ВАШУ территорию ? - пожалуйста: ссылка Сие наша территория.

Здесь не только пустые, здесь любые вбросы не прокатят. ХР спросите. Он подтвердит. - единственно, что может подтвердить указанное недоразумение - это не нависть к России и русским.

Я ответил на Ваш вопрос. Теперь расскажите мне про те берега, которые потеряны. Факты.
aspb17.03.22 21:53
> Читатель
Я задал вопрос. Простой как 5 копеек. Ну, так через какую ВАШУ территорию ? - пожалуйста: ссылка Сие наша территория.

Здесь не только пустые, здесь любые вбросы не прокатят. ХР спросите. Он подтвердит. - единственно, что может подтвердить указанное недоразумение - это не нависть к России и русским.

Я ответил на Ваш вопрос. Теперь расскажите мне про те берега, которые потеряны. Факты.
Садитесь, двойка. ))) Чем вы отличаетесь от украинских скакунов ? Ну, если только гражданством.
Президент заявил, что оккупации Украины не будет. Вот это и есть потерянные вами берега.
Читатель17.03.22 21:57
> aspb

Президент сказал, что вторжения не будет. И да, оккупации Украины ( в новых её границах) не будет. А там, где наши, уже не украина.
Вам кол! И баранка за пустой наброс.

Когда нет фактов не нужно ссылаться на чьи то слова. Отвечайта за свои сами.
Аббе17.03.22 22:17
> XP Best
> Читатель
И с чего Вы думаете, что как только европцы запищат-заверещят, ой, мол, простите, не правы были, давайте дружить, и наше ркуоводство вдруг всё бросит и побежит открывать краник на СП-2 да ценничек на газ сделает господам приятный. Откуда у Вас могут быть такие мысли? вот прямо СЕЙЧАС у России появился шанс за много-много столетий уничтожить Запад не военными методами. С чего Вы решили что в Кремле сидят дураки, которые этого не понимают. И понимают, и сделают.
Именно СЕЙЧАС буржуазия РФ в своих компрадоровских плясках не дает использовать шанс по разорению и уничтожению тысячелетнего врага. И не потому ли, что принимающие решения на самом низовом уровне - в бизнесе - не хотят старость проводить на берегу Белого моря вместо Баден-Бадена?
Мы высоко ценим Вашу заботу о России.
Мы понимаем, что планета в целом сто лет назад вляпалась в обжорство углеводородами, а сегодня углеводороды кончаются, так же, как и обжорство. Вместе с примерно с возможностью жить для половины населения планеты.
Надеюсь в ЭТОМ наши понимания процессов совпадают?
Следствия же из этой ситуации, следствия для нас, для России, пренеприятнейшие.

И первое из них - изменения коснутся бытия всей планеты. Точнее - жестоко ударят по всей планете. Безусловно ударять и по России, хотя и меньше. У России пока что ресурсы не закончились.

Значит - надобно осознать весь массив этих проблем. И ближайшие последствия этих процессов. Изменения, всего и вся. Последствия изменений.
И на всё это нужно время.
Даже и самые смелые мыслители 21 века не смогут дать точного прогноза. Смотрим на картины прогнозов "на сто лет вперёд" из прошлого и "сильно удивляемся".

Кто ВАМ лично сказал, что мы, сегодняшнеие мы, в чём то умнее, мощнее мышлением, чем наши же предки?

Совсем недавно я, вот прямо тут, на форуме, узнал, что аппатиты Кольского полуострова "закончились". Избурили, изрубили, добыли и получили лунный пейзаж. Больше там взять нечего!

А что ещё "мы не знаем"? Что ещё не вошло в полноту наших знаний? Специалисты - знают, того и гляди закончится вон то, вот это. Или придётся добывать из океанской воды.

Но, даже и эти специалисты не знают, насколько "остальные этого не знают".

И вот в таких раскладах вы требуете ускоренного обрушения многотысячелетнего врага? Чудесно!
Оказаться безумцами, которые даже и предположить не можем, что произойдёт через три секунды!

От того, что мы полагаем себя правыми - ничуть не следует, что мы из этой глобальной правоты сможем сделать всю полноту правильных стратегических, оперативных, тактических решений.

Перед нами массив США и ЕС. Их под миллиард. Нас в разы меньше.

Сегодня наша задача - обыгрывать врага во всех шагах. В первую очередь это означает необходимость точно осознавать надвигающиеся процессы.
Безумие врага, конечно же, является большим подспорьем в решении такой задачи, но, само по себе не отменяет требования к нашему уровню зания и мышления.

Ускорять процессы крушения бытия планеты намного обгоняя наше же осознание процессов - в лучшем случае преступление.
Скорее даже ещё хуже - ОШИБКА.

Если Вы этого не понимаете - мне очень, очень жаль.
Щукарь17.03.22 23:05
Еврокомиссия продолжает строить планы по срокам отказа от российского газа

Решил однажды цыган приучить свою лошадь жрать поменьше. И начал. Сначала дал ей вместо двух охапок сена одну, на следующий день - половину, потом еще меньше. Довел до трех травинок в день.
И научил бы лошадь совсем ничего не есть, но эта сволочь возьми, да сдохни...
ale1954779718.03.22 07:12
В ЕС потребление газа летом в последние годы наравне с зимними периодами (все кондициоонеры включают). Так что нас ждут еще очень много интересных новостей с этого фронта в ближайшие месяцы. Снова запасаемся попкорном - эта музыка будет долгой)
delta18.03.22 07:59
> Читатель

И с чего Вы думаете, что как только европцы запищат-заверещят, ой, мол, простите, не правы были, давайте дружить, и наше ркуоводство вдруг всё бросит и побежит открывать краник на СП-2 да ценничек на газ сделает господам приятный. Откуда у Вас могут быть такие мысли? Столько лет находитесь на данном ресурсе, такое количество информации перелопатили а не видите главного - вот прямо СЕЙЧАС у России появился шанс за много-много столетий уничтожить Запад не военными методами. С чего Вы решили что в Кремле сидят дураки, которые этого не понимают. И понимают, и сделают.
Это только начало.

Задайте этот вопрос не мне, а Путину с Миллером, которые инициировали строительство СП - 2. Ведь, они, зачем - то строили его?
Или Вы считаете себя умнее их?
И про ссылочку, которая в конце Вашего поста.
Вы сами - то сбегали по ней? Статью читали? И, если читали, то обратили внимание вот на эту фразу:
..." Отсекая Европу от России, Штаты усердно ее "веймаризируют". Беднеет не только средний класс, но и вообще все, в том числе трудящееся население. Осенью наших европейских соседей ждут холод и голод"?
Вы поняли смысл её? Похоже, что - нет.
Потому что Ваймарская Германия, разорённая стараниями США, в качестве защитной реакции, вынесла на поверхность политического процесса Адольфа Гитлера и НСДАП.
Идея простая - сытую Европу ни на какую военную авантюру не поднять. А голодную легче отправить штурмовать Сталинград.
Своими псевдопатриотическими идеями об "уничтожении Запада невоенными методами" Вы хотите выполнить за американцеы их работу?

Поэтому, умерьте свой воинственный пыл!))) Путин всключит СП - 2 при первой возможности.
Аббе18.03.22 08:50
> delta
> Читатель

И с чего Вы думаете, что как только европцы запищат-заверещят, ой, мол, простите, не правы были, давайте дружить, и наше ркуоводство вдруг всё бросит и побежит открывать краник на СП-2 да ценничек на газ сделает господам приятный. Откуда у Вас могут быть такие мысли? Столько лет находитесь на данном ресурсе, такое количество информации перелопатили а не видите главного - вот прямо СЕЙЧАС у России появился шанс за много-много столетий уничтожить Запад не военными методами. С чего Вы решили что в Кремле сидят дураки, которые этого не понимают. И понимают, и сделают.
Задайте этот вопрос не мне, а Путину с Миллером, которые инициировали строительство СП - 2. Ведь, они, зачем - то строили его?
Или Вы считаете себя умнее их?
Оно конечно, "никогда нельзя недооценивать глупости дураков".
Не на дураков расчитывали присоздании СП-2. Но, тут то они и вскочили, дескать как же так, обошлись без дураков, их не спросили.

Пока что этот трубопровод позволил решить не мало задач.
Он заставил расчёхлиться самых упёртых врагов ЕВРОПЫ. А это и США и самые отмороженные еврпоейские политики.
Заметьте, они это сделали САМИ.

СП-2 помог тянуть время. Сегодня наша страна более готова к войне в половиной планеты, чем 5 лет назад. И цена в десяток миллиардов долларов за такое оттягивание времени начала войны - пренебрежимо мала. Считай, что она ничтожна, вообще ни об чём.

Сами по себе деньги давно уже вернулись на повышении цен на газ.

Можете считать СП-2, в самом, что ни на есть крайнем случае, спецоперацией против США. Сегдня ОНИ поставили Европу в крайне неудобное положение.
Не злодей Путин, а добрейший Байден.
"Кто время выиграл - всё выиграл в итоге". ссылка
Цитата из пьесы Жана Батиста Мольера "Тартюф".
Читатель18.03.22 09:14
> delta

Своими псевдопатриотическими идеями об "уничтожении Запада невоенными методами" Вы хотите выполнить за американцеы их работу?

Поэтому, Путин всключит СП - 2 при первой возможности.

Во-первых, верните мой пост на место - он никак не выпадает из канвы текущей темы.
Во-вторых, один аргумент Вам уже привёл Аббе
В-третьих - запуск, по Вашему, СП-2 в глобальном смысле ничего не изменит, а всего лишь отсрочит вопрос вейманеризации, распространению нацизма в Европе и условный "сталинград" затем в России. При этом у "партнёров" появится время и ресурсы для установления военного паритета. Путин, в отличие от Вас, это понимает. Кран не откроет при текущем положении дел в Европе. Умерла так умерла. И никто в текущих реалиях из них на нас рыпаться не будет.
Повторяю еще раз, как уже в иных дискуссиях говорил - вся возня с танками, самолётам и пушками на терр БУ не должна вызывать иллющий на Западе, что с ними будут возиться точно такими же методами. Нет, не будут. Здесь - наша территория, потому загаживать её радиационной пылью никто не собирается. А ТАМ - не наша территория и не наши люди. Военные методы осаживания буйных голов будут иные. Более радикальные и менее продолжительные по времени применения.
delta18.03.22 09:25
> Читатель Во-вторых, один аргумент Вам уже привёл Аббе

Что Вы имеете в виду?
Если вот это:
- "Оно конечно, "никогда нельзя недооценивать глупости дураков".
Не на дураков расчитывали при создании СП-2. Но, тут то они и вскочили, дескать как же так, обошлись без дураков, их не спросили." - так это он, как я понял, про Вас написал.)))
Читатель18.03.22 09:30
> delta
> Читатель Во-вторых, один аргумент Вам уже привёл Аббе

Что Вы имеете в виду?
Если вот это:
- "Оно конечно, "никогда нельзя недооценивать глупости дураков".
Не на дураков расчитывали при создании СП-2. Но, тут то они и вскочили, дескать как же так, обошлись без дураков, их не спросили." - так это он, как я понял, про Вас написал.)))

Как я полагаю, Вам нужно уйти из состава модераторов этого ресурса. Вы не можете понять даже смысл написанного. Нет, Аббе писал не про меня, как бы Вам этого не хотелось. Не превращайте своими глупыми высказываниями данный ресурс в помойку.
Верните мой удалённый комментарий. А если не нравится точка зрения, не совпадающая с вашим мировоззрением- закройте доступ к сайту всем инакомыслящим и варитесь собственной дружной компанией.

зы Когда сказать по существу нечего, скатываются до оскорблений, не правда ли, Дельта?
Аббе18.03.22 09:54
> delta
> Читатель Во-вторых, один аргумент Вам уже привёл Аббе

Что Вы имеете в виду?
Если вот это:
- "Оно конечно, "никогда нельзя недооценивать глупости дураков".
Не на дураков расчитывали при создании СП-2. Но, тут то они и вскочили, дескать как же так, обошлись без дураков, их не спросили." - так это он, как я понял, про Вас написал.)))
Вообще то я писал про элиты Европы, которые вытаскивают на поверхность, во власть разнообразную шушеры типа феминисток, гринписовцев, ЛГБТ, правозащитников и прочих.
Я не во всём совпадаю во мнениях с Читателем.
Но, не видел в нём признаков перечисленных мною агрессивных меньшинств.
Может ВЫ имеете какие то доводы в пользу Высказанного Вами мнения?
Было бы интерсно их увидеть и попробовать оценить.
Обвинение в **** - дело серьёзное. И требует аргументации в своё обоснование.
В случае же необоснованного обвинения - оно превращается в обвинение уже для обвинителя.
Извините, таково моё скромное мнение.
Zmey18.03.22 10:30
Аббе, как обычно, пытался увести разговор от той темы, которая озвучена в новости, в обсуждение того, чего у него заело и что интересно ему лично.
Оффтоп выпилен.
Неужели так трудно поборнику необходимости "идеологии" понять простую идею, что оффтоп на этом сайте всегда будет удаляться. Такая вот локальная идеология.
Если человек не может понять простой мысли уже десять лет, то кто кроме него в этом виноват?
novl200018.03.22 10:45
> XP Best
Ну и прекратите гнать газ через Украину, только СП-2 либо хаос с разгромом особняков правяшего класса в их латифундиях.
И другое - кто-то же газ покупает по $1300 и выше и кому-то же перепродают.
Кстати да, давайте сами воткнем себе нож в спину)) Фиг с ним что столько боролись за эти поставки.
Особняки в условиях капитализма как бы само собой разумеются.
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Индия открыта к снижению пошлин на импорт автомобилей из ЕС, пишет Reuters
» Марксисты и искусственный "интеллект"
» 8 марта!
» Почему США мирятся с Россией, а Европа хочет воевать?
» С днем защитника Отечества!
» С Новым Годом!
» Ловушка классической семьи
» Сирийские перспективы

 Новостивсе статьи rss

» Трамп анонсировал переговоры с Ираном
» Чехия нацелилась на природные ресурсы Африки
» Венгрия отказалась поддержать ответные тарифные меры ЕС против США
» "Росатом" первым в России отработает всю цепочку получения бериллия
» Суд обязал "дочку" Siemens поставить 11 комплектов оборудования для поездов
» Власти Канады потратят миллиарды долларов на поддержку бизнеса из-за пошлин
» В британских водах обнаружены российские шпионские датчики — Telegraph
» ЕС с 15 апреля начнет вводить контрмеры против американских пошлин

 Репортаживсе статьи rss

» База и уровень: Судан ждет от Москвы помощи в восстановлении страны
» "Не надо преувеличивать силу документа". Глава Росархива Андрей Артизов - о борьбе за правду
» В США удерживают закупленные РФ авиазапчасти на $500 млн
» Первый совет президента
» Полученные этическим путем «запасные» человеческие тела могут произвести революцию в медицине
» Историк раскрыл детали юности начальника внешней разведки СССР Фитина
» «Мировое разделение труда — вещь очень ненадежная»
» «Решающий фактор на поле боя»: глава ЦКБР — о новых FPV-решениях и методах применения воздушных камикадзе

 Комментариивсе статьи rss

» Война США с Ираном грозит большими последствиями и для России
» Эксперты: Реакция Гретцки на рекорд Овечкина показала главную силу русских
» Не только хуситы. В борьбе за Красное море перелом наступает в Африке
» Профессор Сакс: Тарифы Трампа приведут не к снижению торгового дефицита США, а к росту цен
» Многополярный мир спас Европу от новой войны
» Почему сегодня нельзя рассчитывать на справедливость в Международном уголовном суде
» Немецкая армия в катастрофическом состоянии: для бундесвера настал поворотный момент
» Лесной индустрии Дальнего Востока необходимы новые ориентиры

 Аналитикавсе статьи rss

» Bank of America предлагает кредиторам Его Величества сливать всё немедленно, «пока не началось»
» Зачем США понадобились редкоземельные металлы в разных странах мира
» Где, кому и для чего нужны редкоземельные материалы и кто владеет ценными ресурсами
» Запуск «Ангары» снова отложили — и лучше бы навсегда. Что нужно России вместо нее?
» Долгий XX век, Возвращение богов и Открытие нового мира
» "Гуаньча": БРИКС адаптируется к пошлинам Трампа в течение трех лет
» Разгадывая тайну войны. "Осмысленное" понимание современного мира представителем западной элиты
» Падение режима Асада: угроза или окно возможностей?
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"