Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Трамп официально вступил в должность президента США
США начали размещение в Европе модифицированных ядерных авиабомб
Йеллен анонсировала чрезвычайные меры, чтобы избежать дефолта в США
Путин и Пезешкиан подписали договор о стратегическом партнерстве
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Китай включает термоядерное «искусственное солнце»
06.12.20 22:55 Наука, техника, образование

Китай впервые успешно запустил свой ядерный термоядерный реактор "искусственное солнце", что знаменует собой значительный прогресс в области исследований в области ядерной энергетики.

Реактор HL-2M Tokamak является крупнейшим и наиболее передовым экспериментальным исследовательским устройством в области ядерного синтеза в Китае, и ученые надеются, что это устройство потенциально может открыть доступ к мощному источнику чистой энергии.

Он использует мощное магнитное поле для удержания горячей плазмы, у котором плазма может достигать температуры более 150 миллионов градусов по Цельсию, что примерно в десять раз горячее, чем ядро ​​Солнца.

Реактор, расположенный на юго-западе провинции Сычуань, строительство которого завершено конце прошлого года, часто называют "искусственным солнцем" из-за огромного количества тепла и энергии, которое он сможет производить.

"Естественно, что развитие термоядерной энергии будет решением, как для растущих стратегических энергетических потребностей Китая, так и будущего устойчивого развития энергетики и национальной экономики", - комментирует газета Peoples Daily.

Китайские ученые работают над созданием уменьшенной версией термоядерного реактора с 2006 года.

Они планируют использовать устройство в сотрудничестве с учеными, работающими над Международным термоядерным экспериментальным реактором — крупнейшим в мире исследовательским проектом ядерного синтеза, базирующимся во Франции, который, как ожидается, будет завершен в 2025 году.

Термоядерный синтез — это реакция, происходящая во всех звездах Вселенной, в том числе и в нашем родном Солнце, несущем нам свет и тепло. В процессе термоядерного синтеза происходит слияние атомных ядер с выделением огромного количества энергии — в отличие от процесса деления, используемого в атомном оружии и атомных электростанциях, в котором происходит реакция распада ядер тяжелых трансурановых ядер элементов на фрагменты.

В отличие от реакции деления, термоядерный синтез не создает радиоактивных отходов и несет меньший риск аварий или кражи радиоактивных материалов.

На сегодняшний осуществление термоядерного синтеза чрезвычайно сложная задача и непомерно дорогая: общая стоимость проекта ИТЭР оценивается в 22,5 миллиарда долларов.

Роман Барский

 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
arthur07.12.20 00:02
Сразу 3 новости из Китая:
- эта, про термояд на Токамаке,
- доставка реголита с Луны,
- китайский квантовый компьютер в 10 млрд раз мощнее устройства Google.
Жизнь не остановить, она всегда пробивает себе дорогу, а те, кто хотел тормозить и паразитировать, сами начинают отставать.
Ставка на виртуальное (грызня санкций, стравливание, воздействие на мозги , манипулирование, оболванивание, ...) оказывается саморазрушительной, а ставка на реальное - созидательной.
После смерти Королева, Келдыша, Гагарина, ... - начался застой в космической программе, отказ от собственного развития компьютерной техники, финансовое подчинение Западу (фильм Серые волки про Хрущева и Брежнева) ...
Подтянувшийся к технологической гонке Китай, уже действует без оглядки на тормозящих мировое развитие англосаксов. Подтягиваются и другие страны, после чего англосаксы, через 50 лет, зашевелились и опять хотят возглавить процесс, в смысле затормозить.
RedFox07.12.20 00:12
Каким бы чистым не выглядел термоядерный синтез, а все таки он грязный, в том смысле что не такой уж и безотходный. То есть по сравнению с ядерными 1-2-3 поколений он действительно чище, но новые поколения могут с ним поспорить как в плане отходов, так и по кпд.
т-кк07.12.20 00:38
`
Даже не вчерашний, а позавчерашний день.
Наконец-то наворовали всё нужное и сгондобили.
А вот движки им так и не даются, и своровать не дают, отгоняют грязными тряпками.
Термит07.12.20 01:14
> arthur

После смерти Королева, Келдыша, Гагарина, ... - начался застой в космической программе, отказ от собственного развития компьютерной техники, финансовое подчинение Западу (фильм Серые волки про Хрущева и Брежнева) ...
Королёв умер в 1966, Келдыш - в 1978, Гагарин - в 1968. ЕС ЭВМ появились в 1971. Вопрос.
1) Что, серьезно, в космической программе в 70-х был застой? И в 80-х тоже? А если ЭТО был застой - где, если не секрет, застоя не было?
2) Каким образом Королев и Келдыш влияли на развитие вычислительной техники в СССР?
3) Каким образом смерть Гагарина, человека, на два часа слетавшего в космос, могла хоть как-то повлиять на возникновение застоя в космической отрасли? Про вычислительную технику даже не спрашиваю.
А если по теме - китайцы, конечно, молодцы.
Eugene07.12.20 01:14
Смешно читать про "непомерную" дороговизну проекта ITER. 25 млрд. за пару десятков лет - капля в море хотя бы по с сравнению с программой F-35. Особенно если учесть, что успех в этом направлении может быть просто бесценнен для всего человечества.
valerius07.12.20 01:21
> RedFox
Каким бы чистым не выглядел термоядерный синтез, а все таки он грязный, в том смысле что не такой уж и безотходный. То есть по сравнению с ядерными 1-2-3 поколений он действительно чище, но новые поколения могут с ним поспорить как в плане отходов, так и по кпд.
Я думаю, там такая наведённая радиоактивность, что мама не горюй... Все металлоконструкции и деградируют, и излучают бешено. С утилизацией ещё работать и работать.
vkk07.12.20 01:33
> valerius
> RedFox
Каким бы чистым не выглядел термоядерный синтез, а все таки он грязный, в том смысле что не такой уж и безотходный. То есть по сравнению с ядерными 1-2-3 поколений он действительно чище, но новые поколения могут с ним поспорить как в плане отходов, так и по кпд.
Я думаю, там такая наведённая радиоактивность, что мама не горюй... Все металлоконструкции и деградируют, и излучают бешено. С утилизацией ещё работать и работать.
...думать и знать доподлино - совершенно разные миры.............. В том смысле..............
RedFox07.12.20 02:16
> valerius
> RedFox
Каким бы чистым не выглядел термоядерный синтез, а все таки он грязный, в том смысле что не такой уж и безотходный. То есть по сравнению с ядерными 1-2-3 поколений он действительно чище, но новые поколения могут с ним поспорить как в плане отходов, так и по кпд.
Я думаю, там такая наведённая радиоактивность, что мама не горюй... Все металлоконструкции и деградируют, и излучают бешено. С утилизацией ещё работать и работать.
Само собой там наведенная радиация, это же термоядерная реакция. Несмотря за хвалебные оды термоядерному синтезу, озадачиться вопросами утилизации придется, хотя обойдется она все равно гораздо дешевле чем утилизация отработанного ядерного топлива. Знаете почему в ЕС отказались от ядерных реакторов? Это риторический вопрос, из-за отходов. Они тратили по 50млрд евро в год на утилизацию, вы только вдумайтесь в цифру, это просто сумасшедшие расходы. Вот от них и решили отказаться и сделали ставку на термояд.
Marketolog_s07.12.20 05:12
> arthur
Сразу 3 новости из Китая:
- эта, про термояд на Токамаке,
- доставка реголита с Луны,
- китайский квантовый компьютер в 10 млрд раз мощнее устройства Google.
Жизнь не остановить, она всегда пробивает себе дорогу, а те, кто хотел тормозить и паразитировать, сами начинают отставать.
Ставка на виртуальное (грызня санкций, стравливание, воздействие на мозги , манипулирование, оболванивание, ...) оказывается саморазрушительной, а ставка на реальное - созидательной.
После смерти Королева, Келдыша, Гагарина, ... - начался застой в космической программе, отказ от собственного развития компьютерной техники, финансовое подчинение Западу (фильм Серые волки про Хрущева и Брежнева) ...
Подтянувшийся к технологической гонке Китай, уже действует без оглядки на тормозящих мировое развитие англосаксов. Подтягиваются и другие страны, после чего англосаксы, через 50 лет, зашевелились и опять хотят возглавить процесс, в смысле затормозить.
Одновременно с этим, вот прямо только что, Россия запустила собственный коллайдер в Подмосковье. А полгода назад запустили СКИФ в новосибирском Академгородке. Суперкомпьютеры в России запускают каждые 2-3 месяца.
Но об этом МОЛЧАТ ВСЕ РОССИЙСКИЕ СМИ.
Интересно, почему.
О "достижениях" имитационного хайтека имени Ололона - из каждого утюга. Даже о китайских достижениях мы можем услышать. А о российских, вполне реальных достижения - полная тишина. Вот реально "совпадение" такое? Или у 100% "российских" журналистов на аппаратном уровне прошивка такая стоит - "о России либо плохо либо ничего"?
Шайтан07.12.20 08:09
> Marketolog_s

> Одновременно с этим, вот прямо только что, Россия запустила собственный коллайдер в Подмосковье.

----------------



Вроде как только ускоритель запустили, нет? Полный запуск через год-два.
Leo Leon07.12.20 11:19
"Но об этом МОЛЧАТ ВСЕ РОССИЙСКИЕ СМИ.
Интересно, почему."

"Кто платит, тот и заказывает музыку!". Похоже денег нет в нашей стране на собственную патриотическую пропаганду и нам приходится довольствоваться тем, за что платят другие.
chep-6507.12.20 12:04
Я бы подождал с обсуждениями китайского прорыва. Возможно, что это только пиар. Тогда мы имеем дело с "прорывом". В Сарове тоже установка с использованием термояда исследуется. Идеи, лежащие в ее основе - еще из 80-х годов. Про удержание плазмы в Токамаках я просто помолчу - тема из седого прошлого. И?
Что-то в консерватории менять надо, поскольку в физике очевидный застой уже несколько десятилетий, а проекты типа ИТЭРы - это высокотехнологичная инженерия на старых идеях. Но с большим освоением денег и удержанием в этих "полях" высокоученой плазмы с состоянии контролируемой хаотизации (сюда не ходи, туда ходи, а то снег башка попадет - совсем больной будешь)
XP Best07.12.20 12:18
> Eugene
Смешно читать про "непомерную" дороговизну проекта ITER. 25 млрд. за пару десятков лет - капля в море хотя бы по с сравнению с программой F-35. Особенно если учесть, что успех в этом направлении может быть просто бесценнен для всего человечества.
А разве бенефициары (выгодополучатели) - это все человечество, а не отдельные элитарные группы? Я этого не заметил.
В Великий голод времен Великой Депрессии при отсутствии природных катаклизмов, молоко лили в речки, а зерно сжигали. А на другом беегу Атлантики во время Великого голода от засухи, продавали мазню из Эрмитажа и закупали зерно для спасения жизней. Цивилизационные достижения примерно одни и те же, а отношения в обществе разные.
novl200007.12.20 13:15
ссылка

подумываю с внуком повторить
novl200007.12.20 13:16
Кстати, в фильме "Кин-дза-дза" показано будущее с термоядом." откуда тут океан, родной, на Плюке из океана давно луц сделали".

А если без смеха, то термояду тоже нужно топливо. Дейтерий например, он тоже под ногами не валяется. Ну куда деть потом гелий наверно найдут.
Anthrax07.12.20 15:28
> novl2000
Кстати, в фильме "Кин-дза-дза" показано будущее с термоядом." откуда тут океан, родной, на Плюке из океана давно луц сделали".

А если без смеха, то термояду тоже нужно топливо. Дейтерий например, он тоже под ногами не валяется. Ну куда деть потом гелий наверно найдут.
Есть еще проблема отвода тепла, из-за которого планета Плюк и превратилась в Плюк. Вот эти 150 млн. по Цельсию, их потом куда девать? Это тепло должно куда-то рассеяться, а рессеяться оно могет только по Земле и ее атмосфере.
berlaga200507.12.20 15:44
В середине 90-х, сразу после института, работал в ТРИНИТИ на токомаке Т-11 (диплом я защищал на Т-15). Шансов его запустить не было ну совсем тогда - не успели сделать до лихих годов несколько сегмента "бублика" из иридий-осмиего сплава, половина ситем тоже не была изготовлена, лаборанты разбежались шабашить по стройкам, электричество подстанции включали нам раз в неделю на 4-5 часов. Тихий ужос был. Тогда руководство решило продать китайцам всё что можно продать от токомака. Продавали вместе со всеми чертежами и расчетами. Китайцы очень странные тогда приезжали. Пара инженеров были вполне толковые и с ними в нагрузку десяток функционеров. Я тогда с ними неплохо сработался, мы им готовили инжектор под отгрузку. Мне потом премию дали ещё помню, свадьбу на неё свою сыграл. А с института после этого я уволился, потому что других инжекторов там не осталось и заняться мне было там не чем.
GAF07.12.20 16:57
> Термит
> arthur

После смерти Королева, Келдыша, Гагарина, ... - начался застой в космической программе, отказ от собственного развития компьютерной техники, финансовое подчинение Западу (фильм Серые волки про Хрущева и Брежнева) ...
...
2) Каким образом Королев и Келдыш влияли на развитие вычислительной техники в СССР?
....
А если по теме - китайцы, конечно, молодцы.
Вроде бы вычислительная техника не совсем по теме обсуждения, но её роль в моделировании "термояда" велика и сама по себе сравнима с термоядом по влиянию на судьбу дальнейшего развития цивилизации. За судьбоносными решениями всегда стоит субъективный фактор при принятии решений на государственном уровне. Как пример, роль Келдыша.
Будучи незаурядным человеком, М.В. Келдыш переоценивал возможности личности. Иначе чем объяснить:

М. В. Келдыш был как бы „главным государственным заказчиком“ на разрабатываемые в нашей стране новые средства вычислительной техники". В.И.Арнольд вспоминает, что М. В. Келдыш считал нецелесообразным создание советских суперкомпьютеров, так как такие замечательные математики, как Канторович смогли и без компьютеров вычислить всё, что было нужно для советского атомного проекта. Также Арнольд приводит слова дочери Келдыш, которая называла брата "генералом от науки"

Тем не менее в 70-е в СССР был создан суперкомпьютер Эльбрус-1 на базе ТТЛ-микросхем, и серийно выпускалась БЭСМ-6 на транзисторах – одна из лучших в мире машин в своем классе. Первыми в мире серийными ЭВМ на интегральных схемах стали советские ЭВМ "Гном", выпускавшиеся с 1965 года..

"Вычислительный комплекс, в состав которого входили БЭСМ-6, в 1975 году в ходе космического полёта "Союз-Аполлон" обрабатывал телеметрию за 1 минуту, в то время как американская сторона на такой расчёт тратила 30 минут.

Тем не менее, в декабре 1977 года в Министерстве радиопромышленности СССР было принято решение прекратить разработки собственных вычислительных систем и использовать разработки американских компьютерных фирм "IBM" и "Digital Equipment", адаптировав их к советской элементной базе."

Вот и приехали, что называется.

Этому кое-что предшествовало. Как следует из обнародованных в 2005 году воспоминаний представителей академической науки, М. В. Келдыш несёт значительную долю ответственности за неоднозначное решение о переводе советской промышленности, науки и образования к копированию ЭВМ серии IBM-360, которое определило дальнейшее развитие советской компьютерной отрасли.

"В конце 1966 года на заседании ГКНТ и Академии наук СССР при поддержке министра МРП СССР В.Д. Калмыкова, Президента АН СССР М. В. Келдыша принимается историческое решение о копировании серии IBM-360, вопреки мнению не генеральского звания противников этого решения. Итак, решение о разработке семейства ЕС ЭВМ состоялось. Под эту грандиозную программу были переориентированы многие НИИ и заводы, многим специалистам пришлось переучиваться и переквалифицироваться, в студенческие программы ВУЗов стали в основном включать вопросы структуры, архитектуры и ПО ЕС ЭВМ. Была создана новая технологическая база для производства интегральных схем (ИС), полупроводниковой электроники и других средств ВТ. Как и предсказывалось, другие направления развития отечественной вычислительной техники постепенно стали сокращаться из-за недостатка средств, заказчиков, молодых кадров и других объективных и субъективных причин"…

Хороший материал о том как создавали, а потом "успешно" сливали наши достижения в микроэлектронике ссылка

"Посетивший в конце 1970-х СССР классик программирования Э. Дейкстра сказал в своём публичном выступлении в Большом зале Академии наук в Ленинграде, что он считает крупнейшей победой США в холодной войне тот факт, что в Советском Союзе производятся компьютеры фирмы IBM."

Гадаем о причинах кончины СССР. Их много, в числе прочих и эта.

После чего по "щедрости душевной" слили и китайцам немало чего по космической тематике и термояду. Финансирование программ по космосу и термояду позволило им достичь того, на чём остановилось в СССР полвека тому назад развитие в этих областях. При их возможностях финанасирования и соотетствующей госполитике, Китай имеет хорошие шансы преуспеть в вычислительной технике, космосе и термояде...

mcf07.12.20 17:10
Что то мне подсказывает, китайцы построят коммерческий реактор первыми. На европку надежды нет.
Мороз07.12.20 19:09
В данных реакторах первым безоговорочно, в разработке и строительстве СССР. Все остальные - догоняют без шансов на призовые места, ибо 1957 год был очень давно.
Ну изобрели в США архитектуру компьютеров иесли вы думаете, что она единственная, IBM, то у меня для вас плохие новости. Их много больше, архитектур. Но они смогли ее ПРОДВИНУТЬ на рынке. Кстати кто не в курсе - основное изобретение пиндостана - это торговые технологии. Они - лучшие торгаши на планете. Во всем остальном - они перекупают мозги или банально - воруют.
Почему рухнул Союз - читайте мемуары ЦРУшников, очень просветлит мозги.
Китай преуспеет? Ну изобрел Форд конвейер, Пастер - консервы, и что? Вопрос не в том кто первый, вопрос в том - у кого хватит мозгов использовать по назначению.
П.С. ИксПэ, если не секрет, вы об экономике не удосужились даже материалы википедии почитать? Или институты не для вас были? Начальная школа и все? С чего вы взяли, что экономика неуправляема? Машину водите? Заносом в поворот входить умеете? Это вам к теме о кризисах. Ну, что такое деньги и зачем они нужны - вы не понимаете в принципе. Кстати устройство, с которого вы вещаете - тоже бессмысленно, особенно без электричества - его нельзя съесть, в нем - жить, и на опу не наденешь. Но оно же у вас есть?
Кстати ни одного!!!!!! защитника экологии нету, который бы вернулся назад в пещеры, в целях, так сказать, зелености. Лицемеры и брехуны. Они пользуются всеми достижениями современности, и вредят как и все остальные, но считают, что виноваты какие-то "они", мифические рептилоиды, видимо. Они ездят на машинах - да пофигу, хоть электрических, но все равно или из пластика или железа, на получение составляющих нужна нефть, кокс, руда (добытая при помощи нефти, стали (далее рекурсия), жрут выращенное на полях при помощи химии, пользуются пластиками, резиной - и ТАК ДАЛЕЕ. Но пекутся о вреде термояда?
Это уже не смешно, а вызывает недоумение.
Ava17707.12.20 19:12
> mcf
Что то мне подсказывает, китайцы построят коммерческий реактор первыми. На европку надежды нет.
Поглядим, а пока:
"Экспериментальный термоядерный реактор HL-2M Tokamak станет новым, более совершенным полигоном для изучения течения термоядерных реакций. Разогретая до сверхвысоких температур магнитоактивная плазма внутри реактора удерживается магнитным полем. По словам учёных, реактор HL-2M может удерживать плазму до 10 секунд.

Изучение процессов в лаборатории поможет довести разработку установки до создания экспериментального реактора, который начнут строить в Китае в следующем году, и до промышленного прототипа, который планируется построить к 2035 году. Переход к полномасштабной эксплуатации термоядерной энергии Китай рассчитывает осуществить к 2050 году."
Отсюда - ссылка
RedFox07.12.20 19:14
Сами не построят. Для создания термоядерного реактора нужны десятилетия научно конструкторских работ, а как раз этого опыта у китайцев и нет, и сократить этот разрыв своими силами у них нет никакой возможности.
_STRANNIK07.12.20 20:08
> GAF
> Термит
> arthur

После смерти Королева, Келдыша, Гагарина, ... - начался застой в космической программе, отказ от собственного развития компьютерной техники, финансовое подчинение Западу (фильм Серые волки про Хрущева и Брежнева) ...
...
2) Каким образом Королев и Келдыш влияли на развитие вычислительной техники в СССР?
....
А если по теме - китайцы, конечно, молодцы.
Вроде бы вычислительная техника не совсем по теме обсуждения, но её роль в моделировании "термояда" велика и сама по себе сравнима с термоядом по влиянию на судьбу дальнейшего развития цивилизации. За судьбоносными решениями всегда стоит субъективный фактор при принятии решений на государственном уровне. Как пример, роль Келдыша.
Будучи незаурядным человеком, М.В. Келдыш переоценивал возможности личности. Иначе чем объяснить:

М. В. Келдыш был как бы „главным государственным заказчиком“ на разрабатываемые в нашей стране новые средства вычислительной техники". В.И.Арнольд вспоминает, что М. В. Келдыш считал нецелесообразным создание советских суперкомпьютеров, так как такие замечательные математики, как Канторович смогли и без компьютеров вычислить всё, что было нужно для советского атомного проекта. Также Арнольд приводит слова дочери Келдыш, которая называла брата "генералом от науки"

Тем не менее в 70-е в СССР был создан суперкомпьютер Эльбрус-1 на базе ТТЛ-микросхем, и серийно выпускалась БЭСМ-6 на транзисторах – одна из лучших в мире машин в своем классе. Первыми в мире серийными ЭВМ на интегральных схемах стали советские ЭВМ "Гном", выпускавшиеся с 1965 года..

"Вычислительный комплекс, в состав которого входили БЭСМ-6, в 1975 году в ходе космического полёта "Союз-Аполлон" обрабатывал телеметрию за 1 минуту, в то время как американская сторона на такой расчёт тратила 30 минут.

Тем не менее, в декабре 1977 года в Министерстве радиопромышленности СССР было принято решение прекратить разработки собственных вычислительных систем и использовать разработки американских компьютерных фирм "IBM" и "Digital Equipment", адаптировав их к советской элементной базе."

Вот и приехали, что называется.

Этому кое-что предшествовало. Как следует из обнародованных в 2005 году воспоминаний представителей академической науки, М. В. Келдыш несёт значительную долю ответственности за неоднозначное решение о переводе советской промышленности, науки и образования к копированию ЭВМ серии IBM-360, которое определило дальнейшее развитие советской компьютерной отрасли.

"В конце 1966 года на заседании ГКНТ и Академии наук СССР при поддержке министра МРП СССР В.Д. Калмыкова, Президента АН СССР М. В. Келдыша принимается историческое решение о копировании серии IBM-360, вопреки мнению не генеральского звания противников этого решения. Итак, решение о разработке семейства ЕС ЭВМ состоялось. Под эту грандиозную программу были переориентированы многие НИИ и заводы, многим специалистам пришлось переучиваться и переквалифицироваться, в студенческие программы ВУЗов стали в основном включать вопросы структуры, архитектуры и ПО ЕС ЭВМ. Была создана новая технологическая база для производства интегральных схем (ИС), полупроводниковой электроники и других средств ВТ. Как и предсказывалось, другие направления развития отечественной вычислительной техники постепенно стали сокращаться из-за недостатка средств, заказчиков, молодых кадров и других объективных и субъективных причин"…

Хороший материал о том как создавали, а потом "успешно" сливали наши достижения в микроэлектронике ссылка

"Посетивший в конце 1970-х СССР классик программирования Э. Дейкстра сказал в своём публичном выступлении в Большом зале Академии наук в Ленинграде, что он считает крупнейшей победой США в холодной войне тот факт, что в Советском Союзе производятся компьютеры фирмы IBM."

Гадаем о причинах кончины СССР. Их много, в числе прочих и эта.

После чего по "щедрости душевной" слили и китайцам немало чего по космической тематике и термояду. Финансирование программ по космосу и термояду позволило им достичь того, на чём остановилось в СССР полвека тому назад развитие в этих областях. При их возможностях финанасирования и соотетствующей госполитике, Китай имеет хорошие шансы преуспеть в вычислительной технике, космосе и термояде...

То давно было...
Но и сегодня многие неудобные факты фактически изъяты из паблика.
В свое время было принято -
"Постановление Государственной Думы Федерального Собрания РФ от 20.10.95 N 1239-1 ГД и коллегии Счетной палаты РФ от 18.10.95 N21.
По результатам которого был выпущен отчет. В котором была ссылка на :
"совместное письмо Службы внешней разведки РФ и ФСБ от 26.08.94 N 151/9-17434 "О тенденциях в политике Запада в отношении российского ВПК". В котором в числе прочего было отмечено :
"Запад приобрел в России столь большой объем новых технологий, что для их обработки пришлось учредить специальную программу "Информационно-технологическая совместимость информационных технологий и глобальных сетей стран блока и стран Восточной Европы". В рамках данной программы организуется приглашение российских специалистов для классификации в соответствии с евростандартами полученных из России технологий и формирования предложений по их применению...К вопросу о роли Чубайса . И чьи интересы он реально преследовал.
novl200007.12.20 23:13
> Anthrax
> novl2000
Кстати, в фильме "Кин-дза-дза" показано будущее с термоядом." откуда тут океан, родной, на Плюке из океана давно луц сделали".

А если без смеха, то термояду тоже нужно топливо. Дейтерий например, он тоже под ногами не валяется. Ну куда деть потом гелий наверно найдут.
Есть еще проблема отвода тепла, из-за которого планета Плюк и превратилась в Плюк. Вот эти 150 млн. по Цельсию, их потом куда девать? Это тепло должно куда-то рассеяться, а рессеяться оно могет только по Земле и ее атмосфере.
То есть все уже создано до нас?
И термоядерные реакторы, рабочие, функционируют. Солнце например.
И аккумулятор этой энергии, в виде разнообразных планет, тоже в наличии.

Тепло я так понимаю, предполагается преобразовать в электричество. Технологии такие вобщем то есть.
GAF07.12.20 23:16
_STRANNIK
90-е - следствие не так уж и давних 70-х, в которых маховик советской машины ещё крутился во всю ранее набранную мощь, но в сознании людей не без помощи сврху набирали обороты "вихри враждебные", которые до сих пор "устаканится" не могут...
Anthrax08.12.20 00:19
> novl2000
> Anthrax
Есть еще проблема отвода тепла, из-за которого планета Плюк и превратилась в Плюк. Вот эти 150 млн. по Цельсию, их потом куда девать? Это тепло должно куда-то рассеяться, а рессеяться оно могет только по Земле и ее атмосфере.
То есть все уже создано до нас?
И термоядерные реакторы, рабочие, функционируют. Солнце например.
И аккумулятор этой энергии, в виде разнообразных планет, тоже в наличии.

Тепло я так понимаю, предполагается преобразовать в электричество. Технологии такие вобщем то есть.
Честно говоря, я не знаю, какие технологии есть на данный момент. Термоядерный реактор - не моя тема. Ясно, что рабочего образца пока нету. Но в любом случае есть ряд технологических сложностей, которые так или иначе преодолеть как-то придется. Плазма в миллионы градусов в магнитном поле.. Поле не вечно, рано или поздно оно отключится (говорят, сейчас его умеют поддерживать около 10 секунд). Вся тепловая энергия плазмы в электричество уйти не сможет, и остаточной энергии будет тьма, и ее куда-то надо будет девать. А это или передача тепла из одной среды в другую (из плазмы в атмосферу), или излучение (как наше Солнышко).

У нас на Земле проводились испытания и ядерных и термоядерных бомб. Температуры в первые мгновения взрывов были сопоставимы, но они были длинной тысячные, а то и миллионнные доли секунды, точно сейчас не помню. И благополучно рассеивались в атмосфере. 10 секунд работы только одной уставновки термоядерного синтеза - это потенциально энергии больше, чем от всего ядерного оружия вместе взятого, причем не только уже взорванного, а вообще всего. И это только один реактор. А таких реакторов в потенциале у человечества будет пачка, и потенциально работать они будут гораздо дольше 10 секунд каждый. Остаточное тепло от них куда-то надо будет девать. Хотя может я и сгущаю краски. Ну и термоядерный реактор для начала надо таки запустить, запитать от него электросеть какого-нибудь континента, ну и все станет ясно.
Мороз08.12.20 01:15
Вся тепловая энергия плазмы в электричество уйти не сможет, и остаточной энергии будет тьма, и ее куда-то надо будет девать. А это или передача тепла из одной среды в другую (из плазмы в атмосферу), или излучение (как наше Солнышко).
--------------
Чтобы тепло покинуло плазму, частицам нужно обеспечить передачу оного, что бесконтрольно не позволит сделать то самое магнитное поле. А так.. Читаем начала термодинамики.
П.С. Тепло не может переходить напрямую в электричество. Только в работу (в физическом смысле). И тот самый теплообмен, о котором вы переживаете, но в данном случае - он исключается магнитным полем. Так что не будет никакого остаточного тепла.
Мороз08.12.20 01:20
А по поводу "впервые" - ссылка
Автора забанили и в гугле и в википедии.
novl200008.12.20 12:18
> Anthrax
> novl2000
> Anthrax
Есть еще проблема отвода тепла, из-за которого планета Плюк и превратилась в Плюк. Вот эти 150 млн. по Цельсию, их потом куда девать? Это тепло должно куда-то рассеяться, а рессеяться оно могет только по Земле и ее атмосфере.
То есть все уже создано до нас?
И термоядерные реакторы, рабочие, функционируют. Солнце например.
И аккумулятор этой энергии, в виде разнообразных планет, тоже в наличии.

Тепло я так понимаю, предполагается преобразовать в электричество. Технологии такие вобщем то есть.
Честно говоря, я не знаю, какие технологии есть на данный момент. Термоядерный реактор - не моя тема. Ясно, что рабочего образца пока нету. Но в любом случае есть ряд технологических сложностей, которые так или иначе преодолеть как-то придется. Плазма в миллионы градусов в магнитном поле.. Поле не вечно, рано или поздно оно отключится (говорят, сейчас его умеют поддерживать около 10 секунд). Вся тепловая энергия плазмы в электричество уйти не сможет, и остаточной энергии будет тьма, и ее куда-то надо будет девать. А это или передача тепла из одной среды в другую (из плазмы в атмосферу), или излучение (как наше Солнышко).

У нас на Земле проводились испытания и ядерных и термоядерных бомб. Температуры в первые мгновения взрывов были сопоставимы, но они были длинной тысячные, а то и миллионнные доли секунды, точно сейчас не помню. И благополучно рассеивались в атмосфере. 10 секунд работы только одной уставновки термоядерного синтеза - это потенциально энергии больше, чем от всего ядерного оружия вместе взятого, причем не только уже взорванного, а вообще всего. И это только один реактор. А таких реакторов в потенциале у человечества будет пачка, и потенциально работать они будут гораздо дольше 10 секунд каждый. Остаточное тепло от них куда-то надо будет девать. Хотя может я и сгущаю краски. Ну и термоядерный реактор для начала надо таки запустить, запитать от него электросеть какого-нибудь континента, ну и все станет ясно.
Точной информации и у меня конечно же нет, только предположения.
У китайцев скорее всего наш советсткий реактор. Доработаный, думаю что нашими же специалистами, в 90ые они валялись, бери не хочу.
Это искственное солнышко светит в замкнутом объеме, излучение нагревает огражадющие конструкции. Думаю тепло отводят обычным способом, теплообменом через жидкий теплоноситель. Избыток тепла убирают градильнями.
Не думаю, что в этом аспекте существуют неразрешимые проблемы.
Проблема, основная, в том, что пока не получается энергопрофицитный реактор.
Пока на работающих установках порядок энергии таков: Подводят 25 мегават, снять получается 16.
Есть предположение, что нужно увеличивать размер установки, в большом размере проще стабилизировать плазму. В этом направлении как я понимаю и двигаются. Просто объем вложений на этот эксперимент колоссальный. Сооружение- монструозных размеров.
Американцы пошли по иному пути, они пошли по пути обжатия мишени лазером.
Соорудили гигантскую установку...ну да что, вот сылка, посмотрите если интересно
_STRANNIK08.12.20 12:55
> novl2000
> Anthrax
> novl2000
> Anthrax
Есть еще проблема отвода тепла, из-за которого планета Плюк и превратилась в Плюк. Вот эти 150 млн. по Цельсию, их потом куда девать? Это тепло должно куда-то рассеяться, а рессеяться оно могет только по Земле и ее атмосфере.
То есть все уже создано до нас?
И термоядерные реакторы, рабочие, функционируют. Солнце например.
И аккумулятор этой энергии, в виде разнообразных планет, тоже в наличии.

Тепло я так понимаю, предполагается преобразовать в электричество. Технологии такие вобщем то есть.

Соорудили гигантскую установку...ну да что, вот сылка, посмотрите если интересно
Ваша ссылка к теме не имеет никакого отношения.
Подробности по установке - ссылка
berlaga200508.12.20 14:29
В том, что Россия сможет сама запустить термояд я очень-очень сомневаюсь. Основная проблема с термоядом для отдельно взятой страны это изготовление некоторых узлов. Очень уж специфическая задача. Атоммаш вообще здесь не помощник. Были раньше в СССР несколько предприятий Минсредмаша, которые делали уникальные вещи, но в 90-е эти заводы и раборатории распилили на металлолом.Что-то есть у Японии, раньше было у США, может быть появилось в Европе и Китае.
Мороз08.12.20 15:46
Дарю: ищите ТОКАМАК в википедии - все работает давно.
berlaga200508.12.20 16:39
Что работает? Т-11 запустить нереально после 90-х. На Т-15 тоже вся рабта в 90-е прекратилась. Прочитал что пытаются восстановить Т-15, но что там и как получится не известно.
Основная прблема с термоядом, что кроме непосредственно самого научного института должна быть еще технологическая возможность всё это изготовить. При СССР такие уникальные предприятия были в системе МинСредМаша. Потом их не стало и восстановить их очень-очень сложно вследствии их катастрафической убыточности.
berlaga200508.12.20 16:56
Прочитал про этот модернизированный Т-15МД, запуск которого был запланирован на декабрь 2020г. Это попытка хоть что-то собрать из останков Т-15. По заявленным задачам Т-15МД это три шага назад по сравнению с Т-15, на котором я диплом защищал в начале 90-х.
Основной смысл Т-15МД в том, что у стран участвующих в проекте ИТЭР обязательно должен быть собственный реактор. Потемкинская деревня одним словом.
_STRANNIK08.12.20 17:53
> berlaga2005
Потемкинская деревня одним словом.
Не соглашусь. Наличие таких "деревень" совершенно необходимо. Если мы реально хотим сохранить научные школы и подготовить кадры на смену советским. Которые по факту и не дают опустить нас на уровень условного Бангладеж...Бо уходят те люди...
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С Новым Годом!
» Ловушка классической семьи
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны

 Новостивсе статьи rss

» Провалы ЦРУ: большие чистки и перестройка спецслужб имени Трампа
» 49 на 757: Россия и Украина обменялись телами военнослужащих
» Премьер-министр Японии захотел заключить мирный договор с Россией
» СМИ: ЕС хочет добиться от Трампа обязательств по отправке войск на Украину
» СМИ: Россия не получала от Сирии уведомления о прекращении договора по Тартусу
» Специальный докладчик ООН направил властям Белоруссии письмо с обвинениями
» Трамп хочет вывести 20 тысяч военных из Европы — источник
» ВС России освободили Тимофеевку в ДНР

 Репортаживсе статьи rss

» Грузия рискует остаться без грузинских продуктов питания
» Третье возрождение за столетие: Как проходит восстановление мариупольского порта
» Охота на «русских шпионов» в Прибалтике выходит на новый уровень
» Трамп начал президентский срок значительными изменениями политики администрации Байдена. Обобщение
» Интересные факты и рекорды: чем запомнились различные президенты США
» ИИ вместо пилота, дуэль истребителей, опасные маневры: летчик-испытатель Сергей Богдан рассказал "РГ" о нюансах профессии и современных самолетах
» Японский историк написал книгу о геноциде в Донбассе
» "Короли неба" встают в строй: За счет чего российский истребитель Су-57 превосходит всех западных конкурентов

 Комментариивсе статьи rss

» Что не так с планом Трампа обрушить цены на нефть
» Без Москвы прожить — не бороду сбрить: в Армении вдруг вспомнили о России
» Как отразится взятие крупнейшего месторождения лития на экономике России
» Поставки Россией газа в Иран могут компенсировать треть от потери рынка Европы
» Великое упрощение американского образования
» Британия – КНР: возвращение к традициям прагматизма?
» Скотт Бессент обрисовал контуры финансовой политики США на ближайшие годы
» «Черный лебедь» или «серый носорог»

 Аналитикавсе статьи rss

» Какие "черные лебеди" видны на горизонте и как не стать "обществом спектакля". Интервью "РГ" с гендиректором ВЦИОМ Валерием Федоровым
» Мир на краю ловушки ликвидности
» Минутка преодоления трудностей
» «Избавиться от морока либерализма»: Какую победу может одержать российский учитель?
» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"