Ведущие мировые автопроизводители переносят производство в США

Сюжет дня

Президент Южной Кореи ввёл в стране военное положение
"Орешник" — лишь начало. Путин представил ракетное "меню" для Киева
"Орешник" сможет доставлять ядерные заряды до 900 килотонн
Британского дипломата выдворят из России за шпионаж

Главная страница » Новости » Просмотр

Страница 2 из 3 « Первая страница < 1 2 3 >Последняя страница »

Yuriy3010

15.10.18 00:52

Но всё таки) Если я, чисто гипотетически, в теории, чисто случайно подскажу тебе как правильно копать. И ты выкопаешь в два раза больше чем раньше. Я тоже увеличу показатель ВВП или нет?

_STRANNIK

15.10.18 09:25

Yuriy3010, UA
.......................
...если - мировая система экономическая, социальная и т.д. базируется на генетически детерминированном поведении человеческих индивидумов...
...........................
А она не базируется. Хотя заинтересованные лица очень стараются вбить людям в голову такую идею.
Типа против природы не попрешь. Одако чем дальше , тем больше людей приходят к совсем другим объяснениям...А глобальная ограниченность ресурсов (и действия элит в этих условиях) все больше способствует такому пониманию... ссылка

_STRANNIK

15.10.18 09:37

Yuriy3010, UA15.10.18 00:52 Но всё таки) Если я, чисто гипотетически, в теории, чисто случайно подскажу тебе как правильно копать. И ты выкопаешь в два раза больше чем раньше. Я тоже увеличу показатель ВВП или нет?
....................................
Нет. Увеличит тот , кто будет копать. Следуя советам. Бо без копателя советы сами не копают...

Yuriy3010

15.10.18 12:37

> _STRANNIK

Нет. Увеличит тот , кто будет копать. Следуя советам. Бо без копателя советы сами не копают...

Ну хоть косвенно поспособствую)

Yuriy3010

15.10.18 12:47

> _STRANNIK

А она не базируется. Хотя заинтересованные лица очень стараются вбить людям в голову такую идею.

Типа против природы не попрешь. Одако чем дальше , тем больше людей приходят к совсем другим объяснениям...А глобальная ограниченность ресурсов (и действия элит в этих условиях) все больше способствует такому пониманию... ссылка

Прочитал ссылку. Ну Маркса всем полезно почитать, не только экономистам. Только почему "не базируется"? И если не на природе человека базируется система, то на чем по Вашему мнению? Что в основе? Мнение высказаное мной выше, это мнение ученых биологов и психологов, на сегодня они в этом единодушны. Я это мнение разделяю.

Yuriy3010

15.10.18 13:04

Добавлю еще, что не только между элитами идет борьба за ресурсы. Между обычными пролетариями тоже идет и еще как. Просто масштаб мелок.

_STRANNIK

15.10.18 13:08

> Yuriy3010

> _STRANNIK

А она не базируется. Хотя заинтересованные лица очень стараются вбить людям в голову такую идею.

Не очень понятно - какое мнение Вы разделяете. Бо не биологи ни психологи не занимаются отношениями людей в процессе товарного производства...Система при капитализме базируется на товарно денежных отношениях между людьми. Основой системы является продажа одними людьми другим людям своей способности к производительному труду.

_STRANNIK

15.10.18 13:12

Yuriy3010, UA15.10.18 13:04 Добавлю еще, что не только между элитами идет борьба за ресурсы. Между обычными пролетариями тоже идет и еще как. Просто масштаб мелок.
..........................
Вы ошибаетесь. Наемный работник борется исключительно за то , чтобы подороже продать свою способность к труду. К распоряжению ресурсами его даже близко не подпускают...

Yuriy3010

15.10.18 13:46

> _STRANNIK

..........................
Вы ошибаетесь. Наемный работник борется исключительно за то , чтобы подороже продать свою способность к труду. К распоряжению ресурсами его даже близко не подпускают...

А "подороже продать свою собственность к труду" Он же за деньги продает свой труд? А деньги это что не ресурсы?)

Yuriy3010

15.10.18 14:00

Ну Вы свели всю жизнь к политэкономике))) Купив новый костюм, чтобы понравиться девушке, Вы уже боретесь за ресурс - женский, я без шуток щас. Но не будем о женщинах. То что Маркс не учитывал в своих трудах, экономическое поведение людей, человеческую психологию потребления и т.д. не означает что таких понятий нет. Не мог он все учитывать, итак много для своего времени сделал. Современные экономические теории, как раз учитывают психологию людей. Товары в супермаркете расставляют продавцы, но как, что и где положить изучают психологи и т.д. Примеров много. Так что психологи в наше время занимаются "отношениями людей в процессе товарного производства" как и любыми другими отношениями людей. Хотя с точки зрения Марксизма понятие "система" конечно Вы правильно дали. Лично я на это определение смотрю более глобально ИМХО.

_STRANNIK

15.10.18 14:04

> Yuriy3010

> _STRANNIK

А "подороже продать свою собственность к труду" Он же за деньги продает свой труд? А деньги это что не ресурсы?)

Даже не близко. ЭТИ деньги могут (при определенных условиях) позволить получить доступ к ресурсам . Когда становятся капиталом...

Yuriy3010

15.10.18 14:21

А "подороже продать свою собственность к труду" Он же за деньги продает свой труд? А деньги это что не ресурсы?)

Ну если деньги - не ресурсы))) То даже не знаю что сказать... Вы забыли ИМХО добавить в конце предложения)

Yuriy3010

15.10.18 14:34

> _STRANNIK

Yuriy3010, UA
.........................
Вот выкинуло Вас сотоварищи на необитаемый остров с мешком денег.
И?

И... Помрем если не спасут)) Не робинзоны же мы) Если Вы про человечеккий капитал как главный ресурс, то я согласен.

Yuriy3010

15.10.18 14:38

Согласен также, что на острове необитаемом деньги не будут ресурсом. Надеюсь и Вы согласитесь что мы все живем не на необитаемом острове.

_STRANNIK

15.10.18 15:04

Yuriy3010, UA15.10.18 14:38 Согласен также, что на острове необитаемом деньги не будут ресурсом. Надеюсь и Вы согласитесь что мы все живем не на необитаемом острове.
..................................
Ну это как посмотреть. Земля с ее ресурсами , вполне конечна. Но и Вы согласились , про :
"человеческий капитал как главный ресурс, то я согласен."
Осталось сделать еще небольшой шаг. Задаться вопросом - в чьих интересах используется этот главный ресурс...

Yuriy3010

15.10.18 15:26

> _STRANNIK

Осталось сделать еще небольшой шаг. Задаться вопросом - в чьих интересах используется этот главный ресурс...

Зачем нам задаваться этим вопросом? Мы и так знаем. Кому эта тематика интересна, тот в курсе. В интересах вождей, царей, капиталистов, елит - как угодно называйте.

Специально вождей и царей добавил) Вожди и индейцы были всегда, есть и в ближайшее время будут. Мои посты к тому, что эта система мироустройства - базируеется на природе человека. Всегда были ведущие и ведомые по природе своей, есть и будут в ближайшие столетия. Ведущих меньше намного. Естественно ведущие не против поэксплуатировать ведомых и пригрести к рукам максимально больше ресурсов, что природно для человека.

_STRANNIK

15.10.18 15:39

Yuriy3010, UA
...........................
что природно для человека...
............................
Я не разделяю такой подход.
Вы уповаете на человеческую природу (в современной интерпретации - на генетику). Я тут уже неоднократно писал, человек генетически - животное.
Человеком его делает социум. С детского сада и далее. Накладывая на его мозг определенную матрицу. И именно в соответствие с этой матрицей он себя в обществе и ведет...Кстати то что заложено генетикой , менее всего отвечает содержанию понятия - хомо сапиенс...

Yuriy3010

15.10.18 15:54

> _STRANNIK

Я не разделяю такой подход.
Вы уповаете на человеческую природу (в современной интерпретации - на генетику). Я тут уже неоднократно писал, человек генетически - животное.
Человеком его делает социум. С детского сада и далее. Накладывая на его мозг определенную матрицу. И именно в соответствие с этой матрицей он себя в обществе и ведет...Кстати то что заложено генетикой , менее всего отвечает содержанию понятия - хомо сапиенс...

Все верно, кроме "И именно в соответствие с этой матрицей он себя в обществе и ведет...". Нет, он ведет себя в обществе в соответсвии определенной смеси "определенной матрицы заложеной социумом" и человеческой природой (генетикой) которая да к сожалению менее всего отвечает содержанию понятия - хомо сапиенс. Пропорции этой смеси индивидуальны, встречаются сильные перекосы в разную сторону. По состоянию на сегодня у большинства преобладает именно примесь животного. Но медленно и неуклонно этот процент уменьшается в пользу хомо-сапиенс))

Настасья

15.10.18 16:03

Yuriy3010

Вожди и индейцы были всегда, есть и в ближайшее время будут. Мои посты к тому, что эта система мироустройства - базируеется на природе человека. Всегда были ведущие и ведомые по природе своей, есть и будут в ближайшие столетия. Ведущих меньше намного. Естественно ведущие не против поэксплуатировать ведомых и пригрести к рукам максимально больше ресурсов, что природно для человека.

А-а-а, примитивное биологизаторство на службе мелкобуржазного мировоззрения. Вас обманули.

человеческой природой (генетикой) которая да к сожалению менее всего отвечает содержанию понятия

Генетика чрезвычайно мало отвечает за поведение в обществе. Поведение в обществе – воспитуемая вещь, к тому же оно постоянно корректируется требованиями этого самого общества, (самосознание человека тоже процесс). Культивируются востребованные обществом черты, альтруизм способствует выживанию общества, эгоизм – основа капитализма, противоречие, да).

Yuriy3010

15.10.18 16:05

Вот когда общество эволюционирует генетически, и накладываемая матрица на мозг человека будет занимать у большинства людей бОльшую часть черепной коробки, вот тогда и наступит что-то похожее на комунизм. А не тогда, когда предсказывал Маркс)

_STRANNIK

15.10.18 16:14

Yuriy3010, UA
.......................................
Но медленно и неуклонно этот процент уменьшается в пользу хомо-сапиенс
............................
Эээ...Очень двусмысленно это у Вас прозвучало.
Будем считать , что я Вас правильно понял. В пользу сапиенсов...
Две ремарки.
Сам по себе (без целенаправленного воздействия общества) он будет дрейфовать в противоположенную сторону. Именно на основе генетики. И тут есть засада. Бо вектор на дебилизацию социума со стороны элит, проявляется (сиюминутно в историческом времени) все более последовательно и выпукло...ИМХО.

Yuriy3010

15.10.18 16:19

> Настасья

А-а-а, примитивное биологизаторство на службе мелкобуржазного мировоззрения. Вас обманули.

А я считаю что Вы ошибаетесь. Мир намного многогранне чем Вам кажется.

Вы просто не разбираетесь в вопросе (психологии) , поэтому Вам так кажется. Я повторюсь. Поведение в обществе - воспитуемая вещь да, но лишь частично. Если честно нет желания рассказывать азы психологии. В 2х словах это не опишешь. Если кратко и грубо приближенно. То "Поведение в обществе" это смесь из многих составляющихв том числе и воспитания, темперамента(который только генетикой обусловлен) и т.д.

_STRANNIK

15.10.18 16:20

> Yuriy3010

Вы в очередной раз заблуждаетесь. Маркс этого не предсказывал. Думаю , все произойдет существенно быстрее. Бо иначе у человечества просто не будет шансов избежать самоуничтожения...

Yuriy3010

15.10.18 16:25

> _STRANNIK

............................
Эээ...Очень двусмысленно это у Вас прозвучало.
Будем считать , что я Вас правильно понял. В пользу сапиенсов...
Две ремарки.
Сам по себе (без целенаправленного воздействия общества) он будет дрейфовать в противоположенную сторону. Именно на основе генетики. И тут есть засада. Бо вектор на дебилизацию социума со стороны элит, проявляется (сиюминутно в историческом времени) все более последовательно и выпукло...ИМХО.

Ну конечно в пользу сапиенсов)

Yuriy3010

15.10.18 16:28

> _STRANNIK
Вы в очередной раз заблуждаетесь. Маркс этого не предсказывал. Думаю , все произойдет существенно быстрее. Бо иначе у человечества просто не будет шансов избежать самоуничтожения...

Я комунизм имел ввиду под предсказанием. Он что не предсказывал коммунизм в результате классовой борьбы (если в 2х словах очень приближенно)? Если не предсказывал, значит я ошибся. Быстрее понятие растяжимое. Когда по Вашему?

_STRANNIK

15.10.18 16:46

Yuriy3010, UA
...............................
Когда что?
Наступит коммунизм?
Это в корне неверная постановка вопроса.
Наступить может лето или зима. Бо именно , что наступает. Совершенно независимо от нашего желания и воли.
А коммунизм (как этап эволюционного развития общества ) возможен только при наличии в обществе консенсуса на этот счет. В плане его полезности и целесообразности...Ну и воли в его построении. Сам по себе -он не наступит...

Yuriy3010

15.10.18 16:48

> _STRANNIK

Бо вектор на дебилизацию социума со стороны элит, проявляется (сиюминутно в историческом времени) все более последовательно и выпукло...ИМХО.

Не силен в политэкономии в сравнении с Вами. Поэтому по своему профилю поумничаю) Темины дебил, имбецил, идиот - психотерапевтические(щас уже устаревшие). Эти три понятия делятся по уровню IQ который дан тебе природой. Дебильность это меньше 70 IQ. Так что если кто-то не родился дебилом, то не перереживайте они не отупеют))) А если уж кто родился с высоким IQ, то он и без таких сайтов и разговоров все понимает. И зомбоящик ему с детства не интересен будет.

Yuriy3010

15.10.18 16:52

> _STRANNIK

Когда что?

Наступит коммунизм?

Это в корне неверная постановка вопроса.

Наступить может лето или зима. Бо именно , что наступает. Совершенно независимо от нашего желания и воли.

А коммунизм (как этап эволюционного развития общества ) возможен только при наличии в обществе консенсуса на этот счет. В плане его полезности и целесообразности...Ну и воли в его построении. Сам по себе -он не наступит...

Мы на разных уровнях изученности политэкономики, в Вашу пользу конечно. Может и неверно я вопрос поставил. Вы писали выше Что "все произойдет существенно быстрее" - что имели ввиду? Что произойдет?

_STRANNIK

15.10.18 17:17

Yuriy3010, UA

.................................

что имели ввиду? Что произойдет?

...................................

На первом этапе произойдет пересмотр безальтернативности действующей капиталистической модели экономики. С массовым распространением идей социализма и планового хозяйствования. При одновременном сохранении частной , государственной и общественной форм собственности на средства производства...При постепенном уменьшении доли и роли частной собственности в пользу двух последних. И нивелировании имущественного расслоения в обществе.

Yuriy3010

15.10.18 17:19

> _STRANNIK

Yuriy3010, UA
..............................
Опять не соглашусь. Ваш IQ (от рождения) - не более чем потенция. Которая как и т.н. талант вовсе не обязательно будет реализован. Мало того , есть твердо установленный факт - если не развивать эту потенцию (причем делать это надо во вполне определенном возврастном интервале ) то в дальнейшем это или невозможно или очень ограничено возможно. Что я и подразумеваю под сознательной дебилизацией социума со стороны элит.

Да ладно Вам, я просто придрался к термину дебилизм) Я понял что вы имели ввиду. Возможно это и так, как Вы говорите. Но мое личное мнение такое, людям дают то что они хотят. Хочет большинство дебилизироваться - что тут поделаешь) Всегда люди хотели хлеба и зрелищ. В общем я не сторонник теорий заговора. Но тут спорить не будем. У каждого свое мнение

Yuriy3010

15.10.18 17:24

> _STRANNIK

В какой то мере, это уже есть. Но вот с нивелированием имущественного расслоения в обществе, пока напряженка)

Настасья

15.10.18 19:32

Yuriy3010

Еще раз, ведущими оказываются востребованные обществом в данный момент черты характера, и таланты. А все те проблемы которые вы выше перечисляете, и считаете ниспосланными свыше и природой, и те из них которые не являются выдуманные, сводятся к одному – неравномерному доступу к материальным благам и частной собственности (и одной из форм этой собственности – собственности на средства производства. Убери их – и описываемых вами выше проблем не будет, за исключением выдуманных.

Ужас какой у вас в воображении.

Эти три понятия делятся по уровню IQ который дан тебе природой.

IQ вообще не про ум, это социализация, причем с точки зрения составителей теста. Уровень умственного развития определяется не этим тестом.

Но вот с нивелированием имущественного расслоения в обществе, пока напряженка)

Потому что это даровано природой?

Настасья

15.10.18 19:37

_STRANNIK

Что я и подразумеваю под сознательной дебилизацией социума со стороны элит.

Да не, это банальная жадность – образование стоит денег, а их жалко, доход от образования принесут не все образованные, образованные кадры производством в полном объеме не востребованы, да и губы у жены олигарха сами себя на надуют, супер-яхта сама себя не построит и дача на британщине сама себя не купит.

_STRANNIK

15.10.18 20:09

Настасья, RU
.............................
Не понимаете Вы элиту. Яхты, губы и хатка на Лазурном берегу - это не элита. Для настоящей элиты это мелкие предметы обихода. Это , как для Вас быть прилично одетой. Настоящая элита - прежде всего власть. Публичная и не публичная. А сегодня власть это прежде всего манипулирование людьми. Образованными людьми манипулировать существенно труднее. Кроме того не стоит забывать , что доступ к определенным видам и местам получения образования же давно прочно стал маркером принадлежности к управляющему классу...

Главный Злодей

15.10.18 20:10

К примеру, центробанк России взял, и в два раза уронил курс рубля на ровном месте. Почему? А потому. Потому что быдло российское должно стать жрать в два раза меньше.

Если оно жратву покупает на деньги, по отношению к которым рубль "на ровном месте уронился в два раза", то оно действительно быдло. Правда, нероссийское. И то, что оно будет меньше жрать - это хорошо. Чем меньше будет жрать русофобская тварь - тем лучше нам всем и России в целом.

Не понимаете Вы элиту. Яхты, губы и хатка на Лазурном берегу - это не элита.

А это, понимаете ли, называетя "проекция". Если гражданин на вопрос "что бы я сделал, если бы у меня было у-у-у!", может придумать только яхты, губы и лазурный берег - то только их он и видит. И претензии его, по существу, сводятся к тому, что это всё у них, а не у него.

Довольно удобно, кстати. Смотрим на какого-нибудь политмыслителя - о чём он кукарекает? И сразу видно, какие планы у него на распорядиться админресурсом, и почему туда его подпускать нельзя на пушечный выстрел.

Страница 2 из 3 « Первая страница < 1 2 3 >Последняя страница »

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи