Что значит, хорошо налаженный процесс - за Тимошу написали, Тимошу опровергли - все при деле. . Что интересно, так это сколько на самом деле пшенички в России вырастили и сколько продали. Надо понимать, что это государственный секрет. Две недели назад писали, что собрали 128 млн тонн а экспортировали 45 млн тонн. А здесь - на круг собрали 83 млн тонн. Хотя что считать проданное зерно? Скушают его другие, а деньги за него потратят не дома.
.
Главный Злодей
13.11.17 23:36
Временное правительство монархистами не были.
А вас, красно-оранжевых, никто не просил раскручивать миф о том, что революция спасла именно от кровавого царизма, а не от разнузданных капиталистов. Раскрутили - теперь не канает.
Что интересно, так это сколько на самом деле пшенички в России вырастили и сколько продали. Надо понимать, что это государственный секрет. Две недели назад писали, что собрали 128 млн тонн а экспортировали 45 млн тонн. А здесь - на круг собрали 83 млн тонн.
=== Урожай пшеницы в нынешнем году достигнет рекордных 81,4 миллиона тонн, хорошего зерна хватит и для экспорта, и для внутреннего потребления. Об этом в четверг, 5 октября, заявил директор департамента растениеводства Минсельхоза России Петр Чекмарев, сообщает Rambler News Service.
Всего будет собрано 128 миллионов тонн зерна, отметил он. Согласно прогнозу урожай кукурузы составит 12,5 миллиона тонн, ярового и озимого ячменя — 19,7 миллиона тонн, ржи — 2,5 миллиона тонн, риса — 1,08 миллиона тонн, гречихи — 1,4 миллиона тонн. ===
Кто ж вам виноват, тима, что вы читать не умеете? Только вы сами и виноваты, правда?
Хотя что считать проданное зерно? Скушают его другие, а деньги за него потратят не дома.
Что считать проданные айфоны, тима? Купят их другие (в т. ч. те самые российские фермеры, на деньги от проданного зерна), а деньги за него потратят не в америце ( http ://www.interfax.ru/world/307752). Правда?
Что значит, хорошо налаженный процесс - за Тимошу написали, Тимошу опровергли - все при деле.
Надо же вам как-то помогать. А то, когда вы пытаетесь писать сам, как вот сейчас - такой беспомощный лепет выходит, что прямо даже стыдно за вас становится.
.
timosha
14.11.17 04:12
ГЗ- Кто ж вам виноват, тима, что вы читать не умеете . Отчего же не умею. Легко. Пшеницы собрали то ли 81.5 то ли 83 млн тонн. Экспортировали зерна 43,6 млн т. из них 33,5 млн тонн пшеницы. На прокорм пшеницы меньше 50 млн тонн. Что около 330 кг в год на человека или меньше 1 кг на человека в день. Пшеницы. Утруска и плевелы. В принципе, не дофига. На скотину зерна мало, жрёт скотина поболее людей. Что грустно. . Цены американцам сбили, то есть продали по-дешёвке. Круто.
.
Marketolog_s
14.11.17 05:23
> timoshaЧто значит, хорошо налаженный процесс - за Тимошу написали, Тимошу опровергли - все при деле. . Что интересно, так это сколько на самом деле пшенички в России вырастили и сколько продали. Надо понимать, что это государственный секрет. Две недели назад писали, что собрали 128 млн тонн а экспортировали 45 млн тонн. А здесь - на круг собрали 83 млн тонн. Хотя что считать проданное зерно? Скушают его другие, а деньги за него потратят не дома.
Собрали 130 млн. тонн зерновых, из них 83 млн тонн пшеницы.
Зерновые, как не странно - это не только пшеница.
.
ti-robot
14.11.17 08:20
Что около 330 кг в год на человека или меньше 1 кг на человека в день.
На это ответил Д.Ю.Пучков:
- Хлеба не ем, когда бедный был, ел много хлеба, а сейчас могу себе позволить без него обходиться.
.
diversant777
14.11.17 10:39
> ti-robot
по данным Минсельхоза существующее количество техники явно недостаточно
хотя и не бедствовали, те кто с головой - раскручивались мало-помалу, но не до жиру.
Сами же и объясняете - закупок новой техники мало, потому что денег немного.
Вот именно, денег в достаточном количестве нет, техника стареет, обновление в полной мере не производится. Перспективы, при наличии имеющихся тенденций те еще... а урожайным - оно не каждый год бывает, территория рискованного земледелия. Отсюда, вызывает недоумение и раздражение стремление некоторых по поводу и без повода кричать лозунгами и делать громогласные заявления.
.
Настасья
14.11.17 10:44
Главный Злодей
А вас, красно-оранжевых, никто не просил раскручивать миф о том, что революция спасла именно от кровавого царизма, а не от разнузданных капиталистов. Раскрутили - теперь не канает.
Митрофан, Митрофан, все то у тебя извозчичья наука.
.
ti-robot
14.11.17 12:28
Вот именно, денег в достаточном количестве нет, техника стареет, обновление в полной мере не производится.
Вы знаете, не согласен.
Во первых, сложно определить "достаточность денег". Постоянно сталкиваюсь с тем, что дело не в количестве, а в контроле.
Во вторых, старение техники ни о чем не говорит, для техники есть ресурс, для современной техники этот ресурс взят по большей части с потолка, в итоге советский трактор еще латают, а китайская пятилетка годится только в металлолм.
В третьих, непонятно, как можно производить полное обновление. Госплан отменили, каждый хозяйствует как может, капитализм. Закона об обязательном обновлении сельскохозяйственной техники нет. Да и что такое полная мера обновления - каждый год новый комбайн или каждыесто лет набор поршневых колец к трактору? Субъективизм, недоумение и раздражение стремление некоторых по поводу и без повода кричать лозунгами и делать громогласные заявления
Так что остановимся на варианте:
хотя и не бедствовали, те кто с головой - раскручивались мало-помалу, но не до жиру.
.
Marketolog_s
14.11.17 13:40
> diversant777
> ti-robot
по данным Минсельхоза существующее количество техники явно недостаточно
хотя и не бедствовали, те кто с головой - раскручивались мало-помалу, но не до жиру.
Сами же и объясняете - закупок новой техники мало, потому что денег немного.
Вот именно, денег в достаточном количестве нет, техника стареет, обновление в полной мере не производится. Перспективы, при наличии имеющихся тенденций те еще... а урожайным - оно не каждый год бывает, территория рискованного земледелия.
Отсюда, вызывает недоумение и раздражение стремление некоторых по поводу и без повода кричать лозунгами и делать громогласные заявления.
Видимо, в цифрах вы можете обосновать "техника стареет, обновление не производится"?
А то несознательный gks смеет утверждать, что за последние 10 лет (с 2006 по 2016гг) средний износ ОФ в сельском хозяйстве в 1,5 раза снизился. Да-да, несмотря на постоянное старение имеющихся ОФ.
А еще этот ОФ и в абсолютном выражении на сопоставимую величину вырос.
Собственно, это по продажам Ростсельмаша и ДжонДира и невооруженным взглядом видно.
ГЗ, куда-то удалилися... за канделябром, наверное.
.
Аяврик
14.11.17 15:13
2 timosha, EU
-- Цены американцам сбили, то есть продали по-дешёвке. Круто.
а когда смакуют, как американцы цены на нефть сбили Советскому Союзу - почему-то это считается верхом успешной стратегии (по разорению конкурента)
а тут - судя по Вашей интонации - типа глупость какая-то (или "нечестная игра")?! ;-)
продали не по дешевке, продали по биржевым ценам в СКВ - при себестоимости в ослабевшем рубле
если в итоге таких цен наши конкуренты из Европы и Америки по миру пойдут - то цены отскачут отбратно очень оперативно (и все сверхдоходы достанутся оставшимся импортерам, которые поделят освободившиеся доли)
.............
в общем, опять на улице пораженцев траур
.
Бывает И Хуже
14.11.17 15:30
> Аяврик2 timosha, EU
продали не по дешевке, продали по биржевым ценам в СКВ - при себестоимости в ослабевшем рубле
если в итоге таких цен наши конкуренты из Европы и Америки по миру пойдут - то цены отскачут отбратно очень оперативно (и все сверхдоходы достанутся оставшимся импортерам, которые поделят освободившиеся доли)
.............
в общем, опять на улице пораженцев траур
добавлю, продали выше себестоимости, которая в сша почему то в два раза выше чем в россии, то при одинаковых ценах на гсм, сельхоз технику и т.д., но зато без доступа к дешевым кредитам... что не так с сельхоз производством в сша, если себестоимость там в два раза выше чем в россии?
.
_STRANNIK
14.11.17 15:41
Бывает И Хуже, KZ ........................... что не так с сельхоз производством в сша, если себестоимость там в два раза выше чем в россии? ............................................ Цена "трудодня" у работника несколько другая ...А это напрямую входит в себестоимось .
.
Главный Злодей
14.11.17 15:47
Отчего же не умею. Легко. Пшеницы собрали то ли 81.5 то ли 83 млн тонн.
пукнул тима, который сообщением выше писал:
Что интересно, так это сколько на самом деле пшенички в России вырастили и сколько продали. Надо понимать, что это государственный секрет. Две недели назад писали, что собрали 128 млн тонн а экспортировали 45 млн тонн. А здесь - на круг собрали 83 млн тонн
Тима. Просто возьмите и напишите: "Я, подпиндосник timosha, прилюдно и с шумом обкакался." Это будет, по крайней мере, честно.
Цены американцам сбили, то есть продали по-дешёвке. Круто.
Да, тима. Круто. Пиндостанскому агропрому поплохело от одного того, что российские фермеры просто хорошо сделали свою обычную работу. Пиндостанский агропром оказался отраслью неэффективных нытиков и неудачников, и о том, что они нытики и неудачники, свидетельствует лично ВСЖ. Это действительно круто.
которая в сша почему то в два раза выше чем в россии, то при одинаковых ценах на гсм, сельхоз технику и т.д., но зато без доступа к дешевым кредитам...
Добавим сюда ещё более благоприятные климатические условия.
Цена "трудодня" у работника несколько другая ...А это напрямую входит в себестоимось .
У них там в работники сельского хозяйство полно мексиканов, плохо говорящих по-английски и не имеющих аусвайса. Набирай и эксплуатируй не хочу. И набирают, и эксплуатируют.
Пиндосы угробили свои чернозёмы (и природу в целом) интенсивным сельским хозяйством алчного частника, то же будет в России, и Igor 245 с Рязанщины живо это описал.
О, какого толстого я не заметил. Ну-ткась, чего там этот пораженец кукарекал несколько лет назад? Посмотрим... ага, вот: "Россия не обеспечивает свою продовольственную безопасность".
* распечатал эту фразу, свернул в трубочку и долго, вдумчимо, с оттяжкой хлещет кукареку-пораженца по бесстыжим кукареку-пораженским губёшкам *
.
Настасья
14.11.17 15:56
Аяврик
а когда смакуют, как американцы цены на нефть сбили Советскому Союзу - почему-то это считается верхом успешной стратегии (по разорению конкурента)
Демпинг существует, но это не тот случай. Не смотря на то, что добыча нефти в одной только РСФСР была выше чем пиковая добыча сейчас, поступления в бюджет от экспорта нефти не превышали и 10%.
.
_STRANNIK
14.11.17 16:16
Настасья, RU ............................................... поступления в бюджет от экспорта нефти не превышали и 10%. .................... Вы мне не напомните сколько в % это было от валютных доходов бюджета...
.
_STRANNIK
14.11.17 16:31
Главный Злодей, RU ........................... У них там в работники сельского хозяйство полно мексиканов, плохо говорящих по-английски и не имеющих аусвайса. Набирай и эксплуатируй не хочу. И набирают, и эксплуатируют. ......................................... Ну так и у нас есть свои "мексиканы"...А вот доходы производителя отличается в разы. Вы для интереса сравните закупочные цены... Я бы обратил Ваше внимание еще на один факт - погодные условия в последние годы очевидным образом не в пользу США. И это дает до четверти спада у амеров. А по урожайности без учета этого фактора мы пока отстаем...
.
Бывает И Хуже
14.11.17 16:43
насчет демпинга и цен на нефть....все помним как сначала цена на нефть упала до таких значений, что АМЕРИКАНСКИЕ производители сланцевой нефти обонкротились, а теперь не просто идет вверх, но регулируется совместно в том числе и россией....
.
timosha
14.11.17 19:08
Аяврик- продали не по дешевке, продали по биржевым ценам в СКВ - при себестоимости в ослабевшем рубле . Биржевые цены из-за бешеного предложения были дешёвые. При том, что продавать не стоило вообще. Существует мнемоническое правило - чтобы хлеба и мяса было вдостоль, нужно в год примерно тонна зерна на человека. Примерно треть зерна на еду и две трети на корм скоту и птице. При урожае 128 млн тонн зерна на 145 млн человек, было близко к норме. Но после того, как 43 млн тонн продали, на человека осталось примерно 500 кг. На мясо зерна не хватает категорически. . Кстати, американцы, которые разучились производить зерно, имеют 1600 кг на рыло, при более чем вдвое бОльшем населении.
.
Аяврик
14.11.17 19:27
2 timosha, EU
-- Биржевые цены из-за бешеного предложения были дешёвые. При том, что продавать не стоило вообще.
Вам бы в директора совхоза!!!!!!
или в министры сельского хозяйства!
а Вы в европах на вэлфэре сидите - и о судьбах России душой болеете...........
8-D
-- Кстати, американцы, которые разучились производить зерно, имеют 1600 кг на рыло, при более чем вдвое бОльшем населении
и шо?!
нам по этому поводу желчью захлебнуться?!
так мы не хохлы!
передавайте американскому трудовому крестьянству от наших их коллег братский физкульт-привет - и приятного аппетита
.
argus98
14.11.17 19:40
"Я бы обратил Ваше внимание еще на один факт - погодные условия в последние годы очевидным образом не в пользу США. И это дает до четверти спада у амеров. А по урожайности без учета этого фактора мы пока отстаем..."(c)
Я бы обратил Ваше внимание еще на один факт - все США находятся южнее Волгограда. Климатические условия всегда, во все времена были и есть очевидным образом НЕ в пользу России. И по урожайности с учетом этого фактора мы сильно впереди...
.
timosha
14.11.17 19:42
2 Аяврик - Прям директора совхоза сильно слушают. У директора совхоза есть хозяин, которому нужна СКВ, ибо семья и собственность. А за продовольственную безопасность страны пусть начальники страны беспокоятся. Нам, татарам, всё равно.
.
Настасья
14.11.17 20:17
_STRANNIK
Вы мне не напомните сколько в % это было от валютных доходов бюджета
Не помню, а в справочник лень лезть. Помню, что доля экспорта товаров с высокой добавленной стоимостью была выше чем сейчас.
Про зерно.
Климат в России хуже, холоднее, суше, меньше солнца, производительность ниже, техническое оснащение хуже, так что если сейчас цены ниже, то только за счет дешевизны рабочей силы.
.
Ковыль
14.11.17 20:34
А скока там тем амерзких колхозников ковыряется в их амерзской земле? Четыре процента? Может, и меньше. Раньше было четыре процента. И скока с той пшеницы имеет Америка того ВВП? Ноль целых, хрен десятых. Надо просто электромобилей Маска побольше наклепать, ВВП вырастет на четыре процента, местами до двадцатти процентов. Экономика США вообще не заметит исчезновения своих колхозов с их зерном. Больше цена, меньше цена .... никакой разницы. Ну, придётся жрать электромобили вместо хлеба, а какая разница?
ЗЫ. Для формальной экономики монетарного толка внутреннее наполнение экономических дискрет не имеет никакого смысла в принципе. Смысл имеет только стоимость, выраженная в универсальном денежном эквиваленте. И если, например, какой-нибудь менеджер за год всего лишь пропердел свои штаны, но получил при этом сто тыщ баксов зарплаты, то не имеет значения, что конкретно он сделал, значение имеет, сколько он сожрал. Количество сожранного - это и есть ВВП в формальной экономике. Более бредовый показатель трудно придумать. Это так, лирическое отступление. Навеяло.
.
Бывает И Хуже
14.11.17 20:57
Ковыль, а чо, пральная мысля... автомобили маска субсидируются(при этом вс равно выпускаются в убыток, но это так - мелочи), причем субсудируется спрос....и еду надо субсидировать... каждому по потребностям от каждого по труду... гдет так...
.
_STRANNIK
14.11.17 21:11
Настасья, RU .................... Помню, что доля экспорта товаров с высокой добавленной стоимостью была выше чем сейчас. .............................................................................................................................. Там помню, там не помню... А если копнуть куда этот экспорт шел и почему он был выгоден? Это к вопросу сколько стоила тогда рабочая сила... С зерновыми все не так просто. Климат был более благоприятным. Был да весь вышел. А теперь там засухи... И это не локальное отклонение - это тренд... .
.
diversant777
16.11.17 07:00
ti-robot При всем уважении, опять же, с вами не соглашусь. Пообщайтесь с фермерами вживую и многое станет более понятным. Старая, советская еще техника часто ездит, здсь вы правы, но как она ездит(!). Непрерывно ломаясь она ездит. Знакомый фермер в последние годы взял курс на обновление и расщирение имеющегося парка техники. Ввиду стоимости и наличия ресурсов у него проходит это не так быстро как хотелось бы, но... с его же слов, новье есть новье - и проходимость лучше, и производительность гораздо больше и простоев из-за больших и малых поломок меньше. То бишь, выгодно. Работай да работай - но все упирается в средства. Другой ваш вопрос - а как отслеживать? Элементарно, статистикой. что сегодня и делается. В наличии столько то, по возрастам такая та, приобретено столько то, старше такого то возраста столько то. Старше такого то возраста по умолчанию считается хламом (что не далеко от истины). Все. Все наглядно и предельно логично. Теперь, а как стимулировать продажи - опять же, смотрите на действующие гос. программы - все фермеры государству известны, ибо все зарегистрированы. Создаются условия позволяющие приобрести технику при адекватных сопутствующих (стоимость, процентная ставка кредита и пр.) и вуаля. Никого заставлять не надо - дураков то нет, при нормальных условиях всякий с головою на плечах сам ринется обновить парк. Это и сегодня делают те у кого средства позволяют и в объемах насколько те же средства позволяют. Отсюда единственно верный вывод: желаем впредь иметь не плохие результаты в сель.хозе? Значит, необходимо обеспечить условия позволяющие работающим в этой отрасли (не самой прибыльной сегодня) своевременно обновлять и расширять
производственные мощности. А здесь 2 пути: либо гос. дотирование, либо урезание сверхдоходов перекупов с перенаправлением прибылей производителю. Даже не надо стимулировать, необходимо только лишь создать условия позволяющие... Иначе никак. Иначе, как вы соглашаетесь, не до жиру. А ежели не до жиру, тогда чему ликовать, каким победам радоваться если у вас только и победа что вам повезло и год урожайным оказался? В чем здесь лично заслуга ликующих?
.
diversant777
16.11.17 07:01
Marketolog
Ну отчего же. За свои слова уважающий себя человек всегда должен быть готовым ответить.
Вот например Дворкович (заметьте, ближайший сподвижник Медведева, лицо от власти) в 2017г. заявляет что половина сельхоз. техники уже устаревшая. agroinfo. com /060320170 4-dvorkovich-okolo-50-vsej-selxoztexniki-v-rf-yavlyaetsya-ustarevshej/
Подчеркиваю, говорит представитель правящей партии.
А вот статья от 16 года касательно продаж с/х техники: www.agroinvestor.ru/analytics/article/23457-preodolenie-tekhnicheskogo-otstavaniya/
И вот... www.agroinvestor.ru/analytics/news/26360-kolichestvo-selkhoztekhniki-za-10-let-upalo-vdvoe/
Если желаете, могу вам еще примеров привести. А можете сами поискать - в инете информации достаточно.
И не стоит делать выводы основываясь только лишь на данных производителей просто потому что данные от производителя не способны показать вам всей картины.
Пример, вам необходимы ежегодно по 100 ед. товара. В прошлом году вы смогли приобрести 20 ед., а нынче 25. В результате производитель вам продал больше на 5 ед., у него рост. А вам катастрофически, в это же время не хватает 155 едииц.
Касательно того что некие тенденции обновление имеют место быть я писал в первом своем посте данного обсуждения. Но и то что их пока недостаточно я писал точно так же.
Расклад ясен, надеюсь?
Зы: Ссылки несколько подразбил ввиду того что целиком сайт не позволял их публиковать