Ведь его и уничтожали деиндустриализацией (идеолог Хайек с нобелевкой), потому что верхушка власти в мире боялась революции. Им больше всего хотелось хунту.
.
Главный Злодей
12.08.17 00:20
2000-е это и есть 2004-2005. Так что Болонка уже давно. Нам ли это не знать.
Зюгановец попытался отмазаться, и снова соврал. http ://www.zakonprost.ru/content/base/part/426505 - действующий с 2005 и поныне список направлений подготовки. Сколько раз там встречается якобы упразднённое в "2000-х" слово "инженер"? Не трудитесь считать, подскажу: 207 раз. В том числе по набору машиностроительных специальностей, начинающихся на 15.
.
Alanv
12.08.17 10:34
> iz09Вы с Аявриком перемежайтесь с повторением зюгановцев. А то оба стали петь одну песню. Скучно стало.
Только прошу ни в коем случае не принимать на личный счёт, но ведь так в жизни сплошь и рядом...
Если люди видят нечто мохнатое на 4 лапах, с хвостом и гавкающее - подавляющее большинство приходят к мысли, что это - собака :))) Хотя, несомненно по экстерьеру они бывают ну очень разные. Но при этом, считающих, как всё сладко было в СССР, а ныне во всём виноват "проклятый капитализм", в РФ представляет ЕДИНСТВЕННАЯ партия - именно тов. Зюганова, как бы внешне первые от неё и не отличались по разного рода внешним признакам типа роста с Моську или телёнка, гладкошёрстности, стоячих ушей или обрубленного хвоста. :))
Ну, разве я не прав?
.
iz09
12.08.17 12:22
>Alanv
Кого представляет Зю, я понятия не имею. Я его видел в телеящике с каким-то ульем.
Речь идет о серьезном явлении во всем мире. Идеология Хайека победила глобально на многие годы, с тем, чтобы не было больше рабочего класса, а для этого были подорваны его основы - индустрия. Это не может быть вечно, так как нельзя только потреблять, не производя. Теперь даже Трамп признает, что США потеряли 1/4 квалифицированного рабочего класса.
Следует добавить, что с исчезновением рабочего класса исчезла его идеология: чести, профессионализма и вместе с тем специализации.
Теперь о России. Что так стали волноваться насчет нашего роста? Мало ли что сказал француз. В свое время Хрущев услышав, что у нас де не хватает количества докторов наук, указал, что надо "догнать и перегнать". Догнали! Как? ВАКу запретили контролировать диссертации. А то, что в США считали доктором, у нас считали кандидатом. Догнали и перегнали, после чего начался распад многих областей наук. Там такого набрали в доктора... Надо не отчеты и радостные подъемы, а реальное, но фундаментальное развитие.
.
Olegator
12.08.17 13:28
В условиях фактической автаркии, развиваться, копируя механизмы рынка разделения труда, практически невозможно. Причина простая, другой планеты нет и глубины разделения труда в рамках глобального рынка параллельно создать нельзя, его физически нет. В этой связи, в СССР искали иные возможности для индустриального развития, и именно поэтому развивали не само станкостроение, а комплексные обрабатывающие центры на базе роботизации. По количеству промышленных роботизированных производственных комплексов СССР уступал только Японии но это отстование быстро сокращалось. Американская разведка давно снабжала своих потребителей информацией и аналитикой, что США экономического соревнования с СССР не выиграть. Причина очевидная, величина мирового рынка разделения труда штука конечная, и с достижением пределов роста капиталистическая экономика начнет коллапсировать. Что собственно мы и наблюдаем сегодня. Самой большой мировой проблемой сегодня является отнюдь не станкостроение или вообще технологии сами по себе. Самой большой проблемой является отсутсвие научной теории развития социальных систем в условиях пост капитализма. На вопрос куда и как двигаться сегодня внятно ответить не может никто. После Сталина не появилось ни одного законченного теоретического труда отвечающего на вопрос ка долна развитваться цивилизация в рамках 6 и 7го технологического уклада.
.
iz09
12.08.17 13:34
Согласен, ни одного труда нет, потому что долго жили по чужим трудам.
.
Alanv
12.08.17 13:43
И не появится, потому что АБСОЛЮТНО ВСЕ "теоретические труды по соцсистемам", включая и марксизм (в ДАННОМ АСПЕКТЕ), оказывались несостоятельными, некоторые попозже, некоторые почти мгновенно. Из последних - вспомним теперь уже печально известного Фукуяму, который заориентировался на создаваемое Западом общество "управляемых потреблядей с единственно желаемым - потреблять больше соседа".
Все эти труды могут быть применены лишь на сообществах типа муравейника с жёстко запрограммированными ролями, но человечество сложнее на тысячу порядков.
Хотя, если бы гипотетический "Создатель" написал бы... Но и то, предугадать движение всех частиц по Лапласу, наверное и он бы опозорился. Скорее бы с интересом смотрел на забавную созданную им игру под названием "Цивилизация" с непредсказуемым развитием...
.
т-кк
12.08.17 14:15
.
Самой большой проблемой является отсутсвие научной теории развития социальных систем в условиях пост капитализма.
-----------------------
Самой большой проблемой является сам вид Хомо сапиенс .
Он практически изжил себя, изживают и его проблемы.
Не позже конца столетия должен появится новый вид, иначе кирдык Разуму с планеты Земля.
.
iz09
12.08.17 17:27
>Alanv
Фукуяма уже давно отказался от прежних идей, обвинив в провале его концепций неоконов.
>T-кк
Человек это звучит гордо. А вот кто им пытается манипулировать недовольны.
.
aike123
12.08.17 18:39
> turboletИ это замечательно, что объёмы растут: "В январе 2012 года один из мировых лидеров станкостроения немецкая компания ссылкаприобрела в Ульяновске земельный участок под строительство завода по производству высокоточных станков для металлообработки. 23 октября того же года строительство завода началось. Планируется, что завод будет выпускать до 1000 станков в год...В марте 2016 года в Екатеринбурге открылось российско-японское серийное производство мощностью 120 станков ЧПУ в год."
В первом случае это Deckel-Mori (Deckel Maho + Mori Seiki) стоит по дороге от Демитровграда ы Ульяновск.
Во втором случае это OKUMA.
Но выпускают станки для широкого потребителя.
Deckel накупили все наши оборонный предприятия.
.
т-кк
12.08.17 18:41
.
Человек это звучит гордо.
-----------------
Какой из чреды его видов за 3 миллиона лет?
Текущий существует 100 - 150 тысяч, за это время сожрал не только мамонтов, но и себе подобных, расплодился до невероятности, изгадил планету и нагло заявил, что он звучит гордо... Пипец какой гордец.
.
iz09
12.08.17 19:15
T-kk
Вы хорошо начали комментарии, но зря перешли к мизантропам.
Почитайте Конрада Лоренца, великого знатока животных, и он говорит о человеке как о самом великом творении.
.
MEGA
12.08.17 19:26
Яков миркин писал > "Проблема кроется в том, что инвестиции в исследования и разработки вовсе не на высоте амбиций, - отмечает автор. - 1,3% ВВП в России по сравнению с 2,29% во Франции, согласно ОЭСР".
На самом деле проблема в том, что эти "миркины" до сих пор не сидят рядом с кунгуровым, за искусственно генерируемый ДИССОНАНС СТРУКТУРНО ПАРАМЕТРИЧЕСКОЙ МАТРИЦЫ ГАРМОНИЧНОГО ОБЩЕСТВЕННО - ГОСУДАСТВЕННОГО УСТРОЙСТВА И НАШЕГО МНОГОЛИКО-КОНТИНЕНТАЛЬНОГО ПРИРОДОПОДОБИЯ. Похожими действиями, те же картавоязычные, сгноили заживо СССР, когда зарплата инженера 130 р, привела к катастрофичному дефициту качественных инженерных решений.
.
Alanv
12.08.17 19:29
> т-кк.
Самой большой проблемой является отсутсвие научной теории развития социальных систем в условиях пост капитализма.
-----------------------
Самой большой проблемой является сам вид Хомо сапиенс .
Он практически изжил себя, изживают и его проблемы.
Не позже конца столетия должен появится новый вид, иначе кирдык Разуму с планеты Земля.
Ну да, ну да, чтобы Разум не пропал с планеты... И какие предположения? Тараканус Сапиенс? :))
.
MEGA
12.08.17 19:32
Понимая механику божественно промыслительских воздействий на цивилизацию, правильную постановку вопроса и его наиболее энергоэффективное решение достоверно возможно выразить одним предложением.
.
argus98
12.08.17 20:33
> т-кк - Homo Sapiens на сегодняшний день - самый успешный вид (из крупных млекопитающих, по крайней мере). По численности, по ареалу обитания, да и по продолжительности жизни отдельной особи (с натяжкой) тоже...
А уж по части изобретательности в плане возврата ископаемого углерода (уголь/нефть/газ/торф/итп) обратно в биосферу - он (Homo Sapiens) просто вне конкуренции. Причём возвращает углерод в самом удобоваримом для биосферы виде - в виде СО2. Бог прекрасно знал - что/кого и для чего делает...
.
т-кк
12.08.17 22:19
.
argus98
Паровоз тоже когда-то считался верхом совершенства, а у "самого успешного вида" кпд хуже паровозного.
Но прогресс не стоит на месте, он объективен и нынешний вид будет вытеснен, но не эволюционно, как было до сих пор, а технологической революцией в течение столетия, ибо сотен тысяч лет для нас не припасено.
.
Olegator
13.08.17 07:43
Но прогресс не стоит на месте, он объективен и нынешний вид будет вытеснен, но не эволюционно, как было до сих пор, а технологической революцией в течение столетия, ибо сотен тысяч лет для нас не припасено.
Влияние технологий на социум в реальности существенно выше, чем это принято считать и отражать в политических дебатах. Технологии вступают во все большее противоречие с формой организации социальных структур, которые сегодня построены на откровенно паразитарной системе и потому являются ограничителями технологического развития. Идет активное сдерживание технологической революции и, в первую очередь, через остановку развития теоретического базиса науки обществоведения. Ведь совершенно очевидно, что в рамках рыночных отношений переход на полную автоматизацию труда грозит социальной революцией, которая сметет все что построено до сих пор. Но как адаптировать общество к тому факту, что труд перестанет быть потребностью и источником дохода? Для этого нужна базовая научная теория, которая обеспечит развитие и построение механизма общественных отношений в условиях полной роботизации производства. Капитализм для этих целей очевидно не подходит. Поэтому и зажимают как могут технологический прогресс, который настойчиво вытесняет человека из сферы производства материальных благ. Но самое страшное для капиталистов - прогресс вытесняет деньги, основу власти паразитов.
СССР был шансом для всего человечества, теперь мы будем хлебать дерьмо по полной, пока либо исчезнем, либо возьмемся за ум.
.
т-кк
13.08.17 07:59
.
Olegator
Забыли про "слабое звено", а у Природы оно всегда припасено.
А теории пишите, что-что, а уж это никогда не возбранялось.
-
Кстати, в этом году произошёл "тектонический сдвиг"(технологический), который почему-то слабо осветился в сми, но отныне мы живём в новой эпохе.
.
Timmer
13.08.17 10:58
Начнем, как приличные люди с теории, т.е. с К.Маркса.
1. Развитине капитала неразрывно связано с увеличением уровня специализации производства, вплоть до национального.
2. Развитие производства так-же неразрывно связано с увеличением объемов капитала и уменьшением относительной прибыли.
Расшифровка.
1. Чтобы получить качественный и дешевый продукт нужно увеличивать масштабы производства, вплоть до мировой монополии. Делаете турбины, - отлично, только дешевыми они будут если Вы делаете их на весь мир. Автомобили,- мировая платформа и т.д ит.п.
2. Денег на это надо очень, очень много, вплоть до мировых денег, плюс мировая защита этих денег, а иначе хрен вам , а не прибыль.
И где здесь Россия, с её уёбичным капиталом? - а вот где, в рифме. Прошу прощения за резкость.
То, что реиндустриализация идёт, - это просто чудо какое-то.
В рамках действующей экономической модели, я шансов не вижу,- шмотки собирайте буржуйчики, Вас нынче ждут таксопарки солнечной Калифорнии, а остальным двигаться в будущее, и не потому, что хочется, а что-бы выжить.
P.S. Забавно, Маркса не признаем, а санкции вводим четко по "Капиталу"
.
ale19547797
13.08.17 12:09
> Timmer
И где здесь Россия, с её уёбичным капиталом? - а вот где, в рифме. Прошу прощения за резкость.
P.S. Забавно, Маркса не признаем, а санкции вводим четко по "Капиталу"
Россия (как, кстати, и многие крупные страны) начала выстраивать полуавтакрическую модель. То есть Мир снова возвращается в эпоху 4-5 крупных экономических модулей, как 100 лет назад. Причем благодаря развитию технологий это происходит хоть и падением уровня жизни, но не особо существенным.
А так да, Маркс не врал, хотя и корректировать его данные надо, он явно не знал, что в современной экономике деньги будут делать деньги даже без производства товаров.
.
Настасья
13.08.17 13:40
ale19547797
Россия (как, кстати, и многие крупные страны) начала выстраивать полуавтакрическую модель.
Пытается. Вопреки, так сказать. Нормальная реакция на прогресс. Вот у вас есть телефон, в его производстве участвует 86 стран. Перенести производство в одну страну не получится, даже кластер не создать – покупатели не осилят.
То есть Мир снова возвращается в эпоху 4-5 крупных экономических модулей, как 100 лет назад. Причем благодаря развитию технологий это происходит хоть и падением уровня жизни, но не особо существенным.
Самообман.
А так да, Маркс не врал, хотя и корректировать его данные надо, он явно не знал, что в современной экономике деньги будут делать деньги даже без производства товаров.
В том факте, что даже накопление долгов может выступать как накопление капитала, со всей полнотой обнаруживается то извращение, которое имеет место в системе кредита. Эти долговые свидетельства, выданные за первоначально взятый взаймы и давно уже израсходованный капитал, эти бумажные дубликаты уничтоженного капитала функционируют для своих владельцев как капитал, поскольку они являются пригодными к продаже товарами и, следовательно, могут быть обратно превращены в капитал… …Этот вид фиктивного денежного имущества, как мы уже отмечали, составляет весьма значительную часть не только денежного имущества частных лиц, но также и банкирского капитала….
…Пока процесс воспроизводства протекает бесперебойно, а потому обратный приток капитала остаётся обеспеченным, этот кредит поддерживается и расширяется, причём расширение его опирается на расширение самого процесса воспроизводства. Как только наступает застой вследствие замедления обратного притока, переполнения рынков, понижения цен, появляется избыток промышленного капитала, но в такой форме, в какой последний не в состоянии выполнять свои функции… "Капитал" 3 том
.
Ковыль
13.08.17 17:37
В тему. (с) "Немецкое здание Frankfurter Allgemeine Zeitung недоумевает, почему в условиях санкций и снижения цен на нефть российская экономика показывает стремительный рост. По информации издания, экономика России постоянно растет, что явно стало сюрпризом для Запада, который ведет антироссийскую санкционную политику и рассчитывает на существенное снижение показателей. Несмотря на это экономические показатели российских производственных секторов за второй квартал 2017 года показывают рост на 2,5%. Это говорит не только о стабилизации показателей, но и довольно стремительном росте в сложившихся условиях". ссылка
Ну, и кому верить? А никому. Запад построил империю тотальной Лжи, и избрехался насквозь. Единственная постоянная западная ценость - убить и украсть. Но Россия не хочет убиваться и обкрадаться. Точнее, Россия на сегодняшний день единственная страна в мире, которая может послать Запад в сад реально. Отчего на Западе хроническая диарея с метеоризмом.
Кстати. Устоявшийся мем "рост экономики" на самом деле не подразумевает реальный рост экономики, он подразумевает рост стоимости экономики, выраженной в количестве убитых енотов. А требование постоянного роста стоимости экономики проистекает из желания непременного сохранения стоимости прошлых "трудов" каждого экономического участника, накопленных в виде штабелей уже убитых енотов. Сие, сохранение стоимости вчерашних дней, невозможно в принципе. Ибо экономика не является статичным состоянием чего-либо, прошедшее время невозможно отлить в граните, экономика является динамическим процессом, текущим прямо сейчас. В переводе на человеческий язык это значит, что любой желающий может моментально поставить раком и европу и америку, и заставить работать на себя бесплатно, если будет иметь достаточно силы. И если захочет. Вот и вся экономика. Управление через деньги очень актуально только для периода окучивания дикарей, едва вступивших в период урбанизации. Урбанизация даёт выигрыш по времени в несколько десятков лет, ну от силы, в пару сотен лет, потом неизбежна утилизация. Последние сто лет - это непрекращающиеся попытки утилизации лишних. Поскольку в замкнутом объёме биосферы Земли бесконечный рост потребления всего невозможен по определению. И на этом этапе управление с помощью промывки мозгов, а не с помощью денег, даёт гораздо больше. Манкуртам деньги вообще не нужны. Такая экономика. Свидетели прихода капитала на Землю идут в сад. Свидетели прихода коммунизма тоже идут в сад. Все - в сад. Вопрос стоит ребром - кто кому свернёт шею. Да, опять.
.
ti-robot
14.08.17 08:11
Опять во всем виноваты тупые злые русские?
Напоминаю, что это США "с её уёбичным капиталом"напрочь проиграли в соревновании производственных систем и вместо того, чтобы уйти на пенсию, как предыдущие мировые империи - Великобритания, Испания, Рим и далее вглубь веков по списку, занимается автаркией.
Ибо ничем, кроме автаркии, нельзя назвать призывы "вернуть производство в США".
И параллельно США продавливают в ЕС запреты на свободную торговлю с Россией. То есть совершенно внерыночными методами вмешиваются в капитализм.
А Россия просто тактически отвечает на это давление. В том числе нерыночными способами, так с волками жить - по волчьи выть.
Вопрос стоит ребром - кто кому свернёт шею. Да, опять.
Таки да, пароли и явки прежние, начинаем все сначала.