Claytronics...вы какой-то бестолковый что ли...ну хорошо, с одного взлетели 36 штук, а с другого 23 штуки...пусть будет так......американскую бибику, так и быть я у вас не отниму...не плачьте, хоть и подогнали под себя удобное...
Но как быть с тем что на аэродроме насчитали от 10 до 13 попаданий...не помню уже, кто-то разбирал уже это...но это факт......а где же уже не 36...а по результатам попаданий...а 46 примерно ракет...
...46 Карл...они что в воздухе испарились...)))
Ну что скушал помидорчик...))) ...а то что ты сам лично подтвердил, что пусков было 59...
это хорошо......хороший мальчик...))) ...
Это просто сработала РЭБ...Су-34 предположительно с контейнерами над маршрутом...вычислить траекторию полёта, зная носителей и цель...плёвое дело...Сушки уже были там...и покрыли как бык овцу эти томагавки...сверху естественно...)))
Оттого они и попадали где ни попадя...уже находят по всей Сирии...)))
.
nabaldachnik
10.04.17 12:42
Правда, был бы я генералом, при таких коллизиях для начала я подогнал бы ПВО во внушительном объёме, да береговые комплексы противокорабелок и флот бы не помешал (а Григорович уже туда спешит, думаю и ПЛ в стороне не остались), чтобы пендоморячков при необходимости тоже на корм средиземноморсим ракам отправить, а только потом вернулся бы к полноценному функционированию. Тем более, что договор ныне разорван и можно пендопилотам и пендокапитанам бошки отрывать сколь угодно.
ну зачем же сразу так, достаточно передать Асаду соответсвующюю технику и боезапас. Россия приостановила действие меморандума, что это значит? а значит что Россия больше не должна предупреждать США о своих и сирийских действиях и ответственноси за действия Асада тоже не несет. А Асад если понадобится (если США продолжат бомбить и террористы будут побеждать) жахнет, ему терять нечего, судьба Каддафи тому пример. И тогда Россия вообще не при делах... Готовы США будут продожать бомбить сирию при условии что им никто ничего не обещает и при условии отсутствия договоренностей? не думаю...Вот чисто теоретически какое оружие Россия может поставить Асаду, да любое,ну, кроме ядерного...ну или в аренду одолжить))) А че индия вроде как аренудет что то у нас...
По поводу бомбардировки, как здесь уже было сказано, и я к этому склоняюсь, это больше не военная операция, а политическая. Трамп получил какую то политическую выгоду, но и Россия в ответ тоже извлекла максимум пользы приостановила действие меморандума (по факту развязала руки Асаду), и пообещала нарастить ПВО уже самой Сирии.. Но заметьте никто не разрывает отношения полностью, все улягется и диалог продолжится..
.
Alanv
10.04.17 12:49
"ну зачем же сразу так, достаточно передать Асаду соответсвующюю технику и боезапас." Да я и не говорил, что там нужно везде российский флаг малевать:) Но там вопрос может быть и в другом - у "Томогавков" радиус всё-таки приличный, и если USS где-то там у Крита тарахтели, то не все береговухи, которые наши отдают на экспорт, достанут...
.
nabaldachnik
10.04.17 12:52
> Alanv"ну зачем же сразу так, достаточно передать Асаду соответсвующюю технику и боезапас."Да я и не говорил, что там нужно везде российский флаг малевать:) Но там вопрос может быть и в другом - у "Томогавков" радиус всё-таки приличный, и если USS где-то там у Крита тарахтели, то не все береговухи, которые наши отдают на экспорт, достанут...
ну а кто мешает передать подлодку? корабль? тополь без ядерной боеголовки? искандеры? самолеты современные? теже калибры? теоретически никто...но напрактике думаю до этого не дойдет, максимум что мне извевстно, это то что Россия передала Асаду су 24, Т90, солнцепеки, и грады, все. и то в небольших количествах, ну и существующую сирийскую ПВО в порядок привести хотели..
.
Biv
10.04.17 12:55
ИМХО главный спор сейчас: "что это такое было и зачем?"
~60 топоров что ~24тонны лучшего ВВ, что к тому же овер 100 лямов на авиабазу подскока - там должна была одна воронка остаться вместо всей авиабазы. Расточительно даже для американцев.
Логично наверно что большая часть топоров летела куда то ещё, и вот оные как раз и не долетели - о чём все и молчат.
Жахнуть на овер 100 лямов по авиабазе подскока, при нарушении всех норм международного права, и всё? реально такой был план? или планы были свёрнуты когда топоры не долетели, а те что долетели, то как то бестолково, авиабаза через 10 часов работает. Что это было?
Факт, что Россия не подписывалась защищать сирийскую армию от плохих дяд - это они должны делать сами. Воевать за арабов дело не благадарное и бесполезное, ещё СССР этого наелся. Россия там решает свои задачи, разукомплетация кластера для прокси войн в который вложены охулиарды и время, да буйных зарание успокоить в песках пока до зелёнки в горах, да в города, не добрались. И решает успешно. А защищаться от плохих дяд сирийская армия должна сама или разбегаться по домам на горшок.
Если бы топоры погибли в борьбе с ПВО, это один расклад, а вот просто не долетели (а РЭБ там или НЛО пусть сами отмазываются) - это нечто, звучит как вот такие херовый топоры за нехреновое бабло. Это наверное и будет официальной версией России, надо же и Калибры на рынке продвигать.
.
Claytronics
10.04.17 13:04
Может быть, может быть
Но вот просто интереса ради, а кого, чего и сколько убили 26 бакинских комиссаров, тьфу, то есть российских Калибров? Военная пропаганда в любой стране такая пропаганда....
.
nabaldachnik
10.04.17 13:10
> ClaytronicsМожет быть, может быть
Но вот просто интереса ради, а кого, чего и сколько убили 26 бакинских комиссаров, тьфу, то есть российских Калибров? Военная пропаганда в любой стране такая пропаганда....
А че кто то опровергал? Наприме, тот же Конашенков всегда, когда звучать обвинения США в том что якобы российские самолеты разбомбили там какой то госпиталь, опровергает, и как правило, после этого тишина, никто из оф. лиц не продолжает обвинять, тольуо фейки как по команде появляются....
.
ale19547797
10.04.17 13:11
> ClaytronicsМожет быть, может быть
Но вот просто интереса ради, а кого, чего и сколько убили 26 бакинских комиссаров, тьфу, то есть российских Калибров? Военная пропаганда в любой стране такая пропаганда....
Неужели здравые мысли проскакивать начали?)) С Калибрами самое главное - что они попали точно в планируемые цели с допустимой погрешностью в несколько метров. И то было много конспирологии, что одна ракета по пути в Иране упала. Для нового, не испытанного в боевых условиях оружия - хорошие показатели. Ну а пропаганда - она такая... С одной стороны дикий вопль "мы всех русских одной левой уделали", с другой не менее громкий "да фуфло все ваши ракеты - половина не долетели". Поэтому смотреть надо по последствиям. Пока они нулевые - сирийцы при поддержке ВКС продолжают наступать и пинать утырков.
.
Alanv
10.04.17 13:22
> nabaldachnik
> Alanv"ну зачем же сразу так, достаточно передать Асаду соответсвующюю технику и боезапас."Да я и не говорил, что там нужно везде российский флаг малевать:) Но там вопрос может быть и в другом - у "Томогавков" радиус всё-таки приличный, и если USS где-то там у Крита тарахтели, то не все береговухи, которые наши отдают на экспорт, достанут...
ну а кто мешает передать подлодку? корабль? тополь без ядерной боеголовки? искандеры? самолеты современные? теже калибры? теоретически никто...но напрактике думаю до этого не дойдет, максимум что мне извевстно, это то что Россия передала Асаду су 24, Т90, солнцепеки, и грады, все. и то в небольших количествах, ну и существующую сирийскую ПВО в порядок привести хотели..
Нет смысла. В такое всё равно никто в мире не поверит (и правильно сделает). Тем более, что там обучаться не один год надо. А всё остальное - уже 100 лет выпускается (Т-90 - по сути модернизированный Т-72, как и всяческие "Леопарды"/"Абрамсы - они тоже доисторические)
.
nabaldachnik
10.04.17 13:26
> Alanv
> nabaldachnik
> Alanv"ну зачем же сразу так, достаточно передать Асаду соответсвующюю технику и боезапас."Да я и не говорил, что там нужно везде российский флаг малевать:) Но там вопрос может быть и в другом - у "Томогавков" радиус всё-таки приличный, и если USS где-то там у Крита тарахтели, то не все береговухи, которые наши отдают на экспорт, достанут...
ну а кто мешает передать подлодку? корабль? тополь без ядерной боеголовки? искандеры? самолеты современные? теже калибры? теоретически никто...но напрактике думаю до этого не дойдет, максимум что мне извевстно, это то что Россия передала Асаду су 24, Т90, солнцепеки, и грады, все. и то в небольших количествах, ну и существующую сирийскую ПВО в порядок привести хотели..
Нет смысла. В такое всё равно никто в мире не поверит (и правильно сделает). Тем более, что там обучаться не один год надо.
А всё остальное - уже 100 лет выпускается (Т-90 - по сути модернизированный Т-72, как и всяческие "Леопарды"/"Абрамсы - они тоже доисторические)
согласен, никто не поверит, но если теоретически Россия "закусит удила" или США продолжат наплевательски относится ко всем остальным сторонм конфликта, то все возможно. да и я это в качестве примера, того чем может ответить Россия и чисто юридически будет не при делах, главное рожу глупую сделать, как Псаки делала, когда брифинги проводила))),
а серьезно, Сирия и Асад пока никак не отвечают на внешнюю агрессию, тех же турок, американцев, евреев... только защищается...
.
Alanv
10.04.17 13:38
"Чисто юридически", как показывает нынешнее время, уже нигде в мире не канает, а ООН вообще превратилась в отстойник, на который откровенно плюют. А над "тупорожей Псаки" только стебутся все, кому не лень. На деле же не верят ни на грамм и только усиливают армию и ВПК. А так уже все начинают измерять размером кулаков и, что ещё важнее, готовностью управителей и народа сунуть энтот кулак в любую нагло вылезшую морду... Причём правильно определять, когда нужно пока там ещё прочухают (ну типа Крыма или Грузии) - мгновенно, а когда и терпеливо подождать (ЛДНР) подходящей для максимального ущерба (или помочь самосгниванию противника) ситуации.
.
т-кк
10.04.17 13:46
.
Да уж, подсуропили сионисты Трампу и делу мира во всему Мире.
И кто?... Родная кровинушка Иванка со своим жидёнком.
Затюкают Трампа до хуже Обамыча. Тот хоть в собственные карманы не гадил. Бесплатно.
.
nabaldachnik
10.04.17 13:46
> Alanv"Чисто юридически", как показывает нынешнее время, уже нигде в мире не канает, а ООН вообще превратилась в отстойник, на который откровенно плюют. А над "тупорожей Псаки" только стебутся все, кому не лень. На деле же не верят ни на грамм и только усиливают армию и ВПК. А так уже все начинают измерять размером кулаков и, что ещё важнее, готовностью управителей и народа сунуть энтот кулак в любую нагло вылезшую морду... Причём правильно определять, когда нужно пока там ещё прочухают (ну типа Крыма или Грузии) - мгновенно, а когда и терпеливо подождать (ЛДНР) подходящей для максимального ущерба (или помочь самосгниванию противника) ситуации.
Тоже согласен. Да, сейчас, рулят кулаки, и у кого они больше, тот может смеяться, плевать, и делать что хочет... Но живем то мы в обществе, в обществе государств, есть не мало развивающихся государств африки, азии, и др(а это основные рынки сбыта в будущем), которые смотрять и видять кто договороспособен, а кто в любой момент разменяет все международные договоренности ради какой то политической или иной выгоды. Это вопрос договороспособности, и дальшейшего сотрудничества...какой может быть выбор? или "ложиться" под этого "кулакастого" нарушителя международных договоров и плясать под его дудку, или же сотрудничать, создавать блоки, союзы с договороспособными гос-вами...
.
Claytronics
10.04.17 15:07
Надо же, тут вот пишут что давечча совершенно неожиданно как взорвался в собственной машине некто Махмуд Сахури, пилот, которого обвиняют в том что именно он сбросил бомбы с химоружием на Хан-Шейхун.
Вечер обещает быть томным...
.
Alanv
10.04.17 15:33
Клей, ты вообще-то умеешь мыслить логически? Ну хоть капелюшечку? Про "бритву Оккама" когда-нибудь хоть что-нибудь слышал?
Если да, то легко поймёшь, что Асаду СОВЕРШЕННО НЕЗАЧЕМ подставляться, используя как раз то, в чём его могут обвинить вплоть до вторжения (вспомним наглейшую пендосоложь по Ираку и чем это было продолжено). Да ещё раз в год по чайной ложке, что фактически ничего ему не решит в военном смысле. От слова НИКАК. Плюс поиметь врагов У СЕБЯ, а ведь будут ещё выборы.
А вот устроить псевдосброс и немножечко похеракать мирняк (а чего, жалко каких-то туземцев, если уж в других местах по сотне тысяч похеракали) - это как раз для пендосов в самый раз, чтобы взвыть полузарезанной свиньей.
Но я всё же думаю, что вернее версия нашего Генштаба - попали в бандюковский склад. Тем более, что вот бандюки-то УЖЕ ЗАМЕЧЕНЫ в применении химоружия, когда их начинают плотно замачивать. Заметь, факт бомбёжки и наличие "чего-то отравляющего" никто особо не пытается опровергнуть. Хотя, конечно же не полнейшая чушь с зарином - там без химзащиты и противогаза умирали бы мгновенно, и их бы точно не лечили и не носили голыми руками. А вот интерпретация как "бомбёжка Асадом химией" - легко и просто выдана говнопендосами мгновенно. Тем более можно сразу побомбить в лучших традициях нынешних окончательно заидиотевших до придурков англосаксов.
.
папа римский
10.04.17 17:06
Стрельба по Сирии преследовала цель поднятия имиджя перзидента СЕШЕА, но так шоб пастырь вверг чужих овец в ужасть, своих в вострог, а вражеских козлов в уныние. Но всё должно пройти смиренно, без лишнего пролития жидкостей организмов. И под шум пропеллера можно спереть ещё 100 000 000 000 баксов - что творится в лавках всё равно никто не узнает.
.
mcf
10.04.17 17:15
Совместный командный центр, используемый Россией, Ираном и союзными войсками, опубликовал заявление, в котором говорится, что Сирия — это красная линия. При повторном её пересечении последует ответный удар.
.
Alanv
10.04.17 17:26
> mcfСовместный командный центр, используемый Россией, Ираном и союзными войсками, опубликовал заявление, в котором говорится, что Сирия — это красная линия. При повторном её пересечении последует ответный удар.
Там пока что выглядит как какая-то полная муйня. Такого официального центра нет, опубликовано в каком-то ЖЖ и только на арабском.
.
т-кк
11.04.17 03:14
.
Откуда вообще взялось число пусков - 59?
Почему Доня наградил за стрельбу только бабу, второй стрелок не той ориентации или, под шумок, разгружал 36 ракет в израиловке?
Может весь этот шум-гам не более чем операция прикрытия - передачи Иванкой запрещённых технологий третьей стороне?
.
Biv
11.04.17 04:12
> т-кк
.
Откуда вообще взялось число пусков - 59?
Почему Доня наградил за стрельбу только бабу, второй стрелок не той ориентации или, под шумок, разгружал 36 ракет в израиловке?
Может весь этот шум-гам не более чем операция прикрытия - передачи Иванкой запрещённых технологий третьей стороне?
Эпическая несуразность произошедшего будет ещё долго плодить разные теории. Тут ещё такой момент, что бармалеи одновременно пошли в атаку, но топоры не долетели, и их выкосили и ещё тех кто вскрылись сразу ВКС нахлобучила. Вполне возможно, что была оперативная информация о нахожении высшего руководства сирийской армии и советников, возможно вполоть до Асада, и возник соблазн решить все проблемы по ковбойски - ну а дальше победителей не судят, шерифа завалили - вот новый шериф, ООН своё место у параши и так уже знает. Обезглавить управление армией, вот это правильная задача для томогавков на овер 100 лямов, а не сортир на авиабазе. Одновременно в хаосе бармалеи начинают уже успешную атаку. Пацаны шли к успеху, но что то пошло не так. Возможно топоры те что летели на базу были для прикрытия операции, проверки маршрута и как сигнал бармалеям к началу, то имело смысл их пропустить и потом уж минимизировать ущерб от оных.
.
Vedoon
11.04.17 07:33
Что такое аэродром:
1. это в первую очередь ВПП (взлетно посадочная полоса), которая наиболее дорогоая и сложная в строительсте и к которой предьявляются куча требований
2. инженерные сооружения
3. центр управления (диспечерская)
4. хранилище топлива/боеприпасов
если самолеты могут взлетать, значит:
1 ВПП цела
2. заправка самолетов производится
3. центр управления и соотвественно локация и прочее целы и работоспособны
т.е. присоединюсь, что если и ущерб нанесен, то не самым главным объектам аэродрома, но это глупо..... это тоже самое, что обстрелять аул васюки и кричать, что уничтожена суперсовременная база с бункерами и т.д. и т.п.
по поводу пусков в разных кораблей и возможности их засечь
не надо путать две вещи - а именно - дальность дейстия ракет ПВО, и дальность действия средсв обнаружения
как пример, у ЗРС 300 - дальность стрельбы до 75 км., а дальность обнаружения до 300 км. (и это если не учитывать что все опасные зоны просматриваются и спутниками и дополнительными средствами РЛО (могу ошибаться, но это 1200 км.).
так, что говорить, что что то не увидели, это глупо.
на самом деле сбить низколетящую высокоскоростную цель с минимальной площадью отражающе поверхности сложно, но при своевременной подаче целеуказания вполне реально, единственное ограничение, количество развернутых пусковых с готовыми к пуску ракетами.
залп идет двумя ракетами (тогда вероятность уничтожения цели около 100%.
на пусковой установке 4 ракеты.
дивизион - как правило до 6 ПУ (т.е. 24 ракеты)(вряди дивизионы в Сирии развернуты по максимуму - 72 ракеты)
одно направление прикрывает 1 дивизион.
т.е. 1 дивизион при массированном налете "снимает" до 12 целей
с большой вероятностью работали в комплексе - РЭБ + ЗРК (врядли более 2 дивизионов) + что - то не взлетело, что то само упало - на мой взгляд вполне реальная картина
(если и трехсотки не было на прикрытии аэродрома, то 125 и 200 могут иметь аналогичное количество развернутых ракет)
.
Шайтан
11.04.17 10:10
> Сенатор-республиканец Линдси Грэм ... своими действиями Асад бросает вызов Трампу. "Я думаю, это серьезная ошибка с его стороны, потому что если ты противник США и не думаешь о том, что Трамп может сделать с тобой в любой момент, то ты сумасшедший", — заявил сенатор.
Сенатор Ричард Блэк: власти Сирии не могли совершить химатаку в Идлибе
"США ссылаются на доказательства, которые поступают исключительно от террористов. Там нет независимых наблюдателей. Один из основных источников – это "Белые каски", которые, как известно, полностью скомпрометированы как члены "Аль-Каиды" (запрещена в РФ)", — заявил Блэк, который в прошлом году встречался с президентом Сирии Башаром Асадом.
Он также добавил, что перспективы США изменятся к лучшему, когда президент страны Дональд Трамп признает, что дезинформация является частью тайной игры, направленной на то, чтобы развязать военные действия против других стран.