Дело в том, что сейчас бизнес развивается ТОЛЬКО на свои.

И именно это является причиной продолжающегося падения ВВП и сохраняющейся инфляции.

Механизм такой:

1) где взять денег на оборотку и инвестии? Кредит недоступен, проценты космические.

2) А повышу-ка я цены, думает бизнесмен.

3) И повышает.

4) в результате, на микроуровне - растет его маржа, но падает объем продаж (и производства),

5) на макроуровне - растет инфляция (он же повысил цены!) и падает ВВП (объем продаж у него падает).

А все оттого, что у наших колониальных финансовых властей в биосе прошито, что с инфляцией нужно бороться высокой ставкой рефинансирования. Хотя в недоинвестированной и финансово-голодной экономике рост ставки рефинансирования приводит к ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНОМУ ЭФФЕКТУ - падению ВВП и РОСТУ инфляции. Механизм - см. выше.

ЗЫ. Если у кого-то в шкафу все еще стоит "Экономикс" - рекомендую выкинуть. Банковский процент свыше 10% перестает быть просто "ценой денег", но становится критерием самой возможности (или невозможности) существования современной экономики, требующей "длинных" дешевых денег.

Мы свами расходимся только в первопричинах возникновения финансового пылесоса. И вы явно заблуждаетесь в возможности его ликвидировать. Это уже невозможно.

И дело вовсе не в коллективных центрах, а в их экономической модели. Если вы знаете другой способ кардинально поменять/внедрить новую экономическую модель, и без мировой бойни, можете предлагать. Надеюсь вы согласны, что современная экономическая модель непригодна для существующего уровня развития?

А вы считаете время еще не показало? А это что во всемирном масштабе?

А я разве предлагаю ее отменить? Я только указываю, что владеть высокотехнологичным промышленным производством больше невыгодно. А если это смерть капитализма, то я тут совершенно не виноват.

Не коллективная, а обобществленная. Это не тоже самое что коллективная. А что касается эффективности, так вы сами посмотрите, что теперь выгоднее продавать интеллектуальный труд или продукцию. Понятно дело что результаты интеллектуального труда намного выгоднее чем продукция, сделанная на их основе. Вывод очевиден. И прогресс действительно есть – производства по требованию бурно развиваются во всем мире, производство становится услугой, конвертирующей результаты интеллектуального труда в товары. И вместе со становлением этих производств в прошлое уходит товарный рынок, заменяемый информационной инфраструктурой. Ну а интеллектуальный труд, как и прежде создается людьми, и именно они и есть настоящие производители. Роботов и ИИ работающих интеллектуально и вместо людей не предвидится. А значит существующая экономическая модель умирает.

Но согласен, не все сразу осознают результаты изменений и их значение для общества. Но поверьте, по мере распространения модели, вовлечения людей в новые производственные отношения, действительность быстро будет осознана. Люде лучше понимают, когда работают.

Другой вопрос, что если не изменить основы модели сейчас, то очень скоро люди начнут задавать вопросы. И лучше иметь ответы. Именно это я и объясняю.

И я уже подробно объяснял, что есть только один способ избежать мировой бойни – изменить базовую модель. И идеально это сделать именно в России. Смена модели обеспечит устранение предпосылок войны – экономика и демография.

Marketolog_s

Дело в том, что сейчас бизнес развивается ТОЛЬКО на свои.

Микро-бизнес. Остальные используют заемные средства и жалуются на их нехватку. Одновременно правительство призывает инвестора.

Вопрос Всем кто реально в теме, и отдельно Аяврику.

Коли вы уж упомянули (хотя и вскользь) о американском законе Гласса — Стиголла, то сразу возникает вопрос - а разве у нас в стране есть действующий аналог такого закона, который бы запрещал комерческим банкам играть на бирже? Разве у нас не было истории конца 2014, когда банки залазили в короткие позиции по рублю, ожидая дальнейшего спада и трехзначных курсов? Что сегодня мешает банку взять, скажем, инвестированный мной 1 мил. рублей (в виде депозита под 8% годовых), и как только я выйду за дверь банка, тут же вложить его в некие акции, которые теоретически должны дать 14% прибыли, за тот же период, что и мой депозит, что?

Говоря по сабжу. У 70-80% населения никаких сбережений пригодных для инвестирования - нет. Почему это так - предлагаю спросить таких как господин Якунин...

Но вообще у населения (только физ. лица) на депозитах порядка 23 ТРИЛЛИОНОВ РУБЛЕЙ. Предлагаю ознакомится

ссылка

ссылка

Процентов 20-25 населения имеют хороший жирок, и этот жирок лежит на крупных депозитах в коммерческих банках. Вопрос - как распределены активы и пассивы банков? Не получится ли так, что когда коммерческие банки понизят ставку по депозитам до предположим 7%, при ставке ЦБ в 6%, и инфляции 4%, и население (эти 20-25%) через годик начнет выходить из депозитов, не получится ли так что:

1) Банки не смогут покрыть такой отток средств, так как часть капитала давно или разворована, или уже крутится в схемах, из которых капитал быстро достать нельзя? Это вопрос про аналог закона Гласса-Стигала.

2) Почему деньги выведенные из депозитов должны будут пойти именно в инвестиционную нишу (я думаю это будет рынок не сырьевых акций, может быть новый фин. инструмент типа SP500...), почему эти деньги не пойдут на покупку недвижимости за рубежом например?

Оставшиеся 5-10% населения которые контролируют основную массу сбережений, сами по себе близки к власти и умеют управлять своими деньгами так чтобы никакое государство эти деньги не смогло достать. Непонятно как заставить этих людей инвестировать в собственную экономику...

П.С.

Зато теперь становится понятно почему ЦБ последние несколько лет ведет столь жесткую чистку банковской системы, они заранее убирают слабых, тех кто уж очень сильно проворовался, или тех кто просто не сможет отдать населению их деньги, в условиях массового оттока вкладов...

В том и весь вопрос. Создавать инвестиционную экономику в России занятие бессмысленное. Если и удастся, то только для очень маленькой группы, а большая часть населения участвовать в процессе не будет. И не важно, что у них денег нет. Важно, что они не будут участвовать вообще, что только ухудшит распределение богатств. Инвестиционная экономика в России, это дорога к социальному самоубийству.

Есть только один вариант развития и стимулирования экономики. В России будут "инвестировать" только в реальные и материальные вещи. А еще больше будет "инвестировать" в те вещи, в создании которых будут участвовать сами. Но тогда это совсем не инвестиции. Это уже совсем другая экономическая модель и другая модель организации производства.

Что собственно я тут последовательно и предлагаю. Вопрос не в финансах, а развитии промышленной инфраструктуры и производства. И как это не забавно, но инвестиции для этого совершенно не нужны. Нужна организация производства.

Забавно. Вы себе это как представляете? Огромные деньги легко заработанные в период становления "рыночной экономики" методом быстрого приобретения ничейной собственности вдруг начнут вкладывать в долгие проекты со сроком окупаемости в 25 лет? А может банки начнут финансировать НИР и ОКР? Да это просто фантастика. Нет, это не фантастика, это уже фентази с магами и добрыми феями.

И все это в такой стране как Россия. Да ладно, никто из них не будет вкладывать в долгие проекты. Они еще прекрасно помнят историю. А вот зарубежный финансовый рынок прямо здесь и с прибылью прямо сейчас. Никогда эти деньги уже не вернутся в производство. Просто заниматься финансовыми махинациями гораздо выгоднее и намного менее рискованно. Кроме того, вспомните – никто из владельцев огромных состояний ничего не создавал. Они получили все готовое, и считают так и должно быть.

diversant777

Радует то что даже до набиулоулюкаевых дошло что требуется реформировать систему (и года не прошло) и где-то искать доп. ресурсы.

Ну почему, Д.А. Медведев вот тоже, журнал "Вопросы экономики" №10 2016 г., статья "Экономическая политика".

"…Что требуется для достижения устойчивого экономического роста? Необходимо максимально задействовать труд и капитал, обеспечить повышение совокупной производительности этих факторов. Нужны инвестиции — частные и государственные, внутренние и внешние. Инвестиции в настоящее время должны стать драйвером экономического роста — более важным, чем рост потребления и экспортный спрос. Выход России на траекторию устойчивого роста требует существенно повысить долю инвестиций — с нынешних 20% ВВП до по крайней мере 24%...

…Необходимо выработать меры, которые бы не только стимулировали сбережения, но и способствовали их трансформации в инвестиции…

…Но все стабилизационные меры, действия по преодолению кризиса и восстановлению роста не могут пока компенсировать главного проявления кризиса — падения благосостояния россиян. И хотя нам удалось не допустить скачка безработицы — не только по сравнению с 1990­ми годами, но и с 2009 г., когда безработица превысила 9,0% против нынешних менее 6,0%, — за последние два года люди стали беднее. Снизились реальные располагаемые доходы, сократилась реальная зарплата. Особенно пострадали бедные слои, понес серьезные потери средний класс…

…В последние годы наблюдалось ухудшение ситуации с региональными бюджетами — быстро рос их долг, прежде всего дорогой, коммерческий. (дефицит 36%)

Теперь симптомы "голландской болезни" стали слабее — хотя и не столько благодаря "терапии" бюджетного правила, сколько из­за "хирургического отсечения" рентных доходов…

…Рекордного уровня достигла нефтедобыча. Добыча нефти с газовым конденсатом в 2015 г. составила 533 млн т, увеличившись на 1,6%; в 2016 г. добыча превысит уже 540 млн т…"

А еще его референты читали Пикетти "Теперь неравенство рассматривается как значимый фактор, препятствующий экономическому росту в современном (и будущем, посткризисном) мире" (ми-ми-ми).

Чему тогда почему не сделать очевидное? То, что я собственно и предлагаю – предоставить свободный доступ к средствам производства всем. Те самые, 5 процентов обеспечат непрерывное развитие. И со временем, это будет гораздо больший процент. И никакой ЦБ для этого совсем не нужен. Нужно именно развитие производственной инфраструктуры и для всех. Для всех без исключения. И "инвестиции" для этого тоже не нужны. Нужна грамотная организация производства. И технические возможности тоже теперь есть. Ну а с существующей экономической моделью давно уже пора попрощаться.

Вы неверно посчитали риски для современного высокотехнологичного производства. Просто считайте 1/5, только в одном случае из 5 затраченные средства вернутся. А если на стадии предварительных оценок, то вообще 1/20.