Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

"Пустые разговоры" об Украине и возможный диалог с Трампом. О чем говорил Лавров с журналистами
МЧС Казахстана сообщило о 25 выживших после крушения самолета в Актау
Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
О чем Путин договорился с Лукашенко в Минске
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Подсчитали и прослезились: «зеленая энергия» оказалась в 5 раз дороже обычной
28.07.16 21:24 Экономика и Финансы

"Зеленая энергия", вроде, весьма полезное дело, однако аналитики Института энергетических исследований США (IER) подсчитали, что ее развитие обходится странам в пять раз дороже, нежели традиционная энергетика. Об этом пишет американский информресурс The Daily Caller.

Специалисты IER задались целью определить стоимость энергии солнца и ветра в разных странах мира, и затем сравнили эти данные с расходами на угольные и атомные электростанции. Выяснилось, что переход на альтернативную энергетику обходится ряду стран весьма накладно. Энергия, вырабатываемая солнечными или ветряными электростанциями, стоит в 2,5-5 раз дороже, чем электричество, полученное из традиционных источников, и в среднем в 3,5 раза дороже, чем энергия, генерируемая на АЭС.

"Бóльшая часть существующих угольных и атомных электростанций вполне может обеспечить население и промышленный сектор дешевым электричеством. Причем на многие десятилетия вперед", — считает директор IER Томас Пайл.

Кроме того, в Германии и США субсидии на развитие возобновляемых источников энергии продолжают существенно истощать госбюджеты и опустошать карманы среднестатистических налогоплательщиков. Так, немецкое правительство потратило порядка 1,1 трлн долларов на субсидии по развитию ветряной энергетики, а среднестатистический немец платит уже 39 центов за 1 кВт•ч, тогда как в среднем по США – всего 10,4 цента.

"В процессе гонки за "зеленой" энергией граждане США и Германии не заметили, как стали получать внушительные счета за электричество, оставляя свои карманы пустыми, — рассказал Пайл. — Переход на альтернативную энергетику оказывает жесткое воздействие на бедные семьи, но уже также и на средний класс".

The Daily Caller отмечает, что власти США неоднократно выступали с заявлениями о том, что "зеленая" энергетика, по сути, является экономически эффективной. Однако в реальности все намного мрачнее. Согласно статистике IER, использование большого количества энергии солнца и ветра ощутимо бьет по госбюджету и бюджетам берущихся за ее развитие штатов.

Например, печальная статистика приходит из Канзаса, который взял курс на "зеленую" энергию. Для тамошних жителей цена 1 кВт•ч за каких-то пару лет подскочила с 8,16 до 11,34 цента, по данным Управления энергетической информации (EIA) при Минэнерго США. То есть стоимость электричества для населения штата увеличилась на 39%.
 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
argus9828.07.16 22:43
"переход на альтернативную энергетику обходится ряду стран весьма накладно."(с) - Чтобы понять это - совсем не обязательно быть "аналитиком Института энергетических исследований США (IER)". Достаточно иметь трезвую голову и хотя бы некоторые знания по физике..
белый кит29.07.16 06:19
Угу, и активно влияет на изменение климата)))
wiscola29.07.16 06:29
Да какие проблемы. Грязную дешёвую энергетику отправить в "грязные" страны, а самим пользоваться чистой, "зелёной". И, главное, издержки взвалить на "грязные" страны. Правда, они могут и посопротивляться.
alkatux29.07.16 07:34
Зеленая энергетика - это долгий проект. Нефть, газ, уголь когда-нибудь будут очень дороги. И к этому времени этим ископаемым нужна будет замена.
Для этого нужно уже сейчас поддерживать на плаву развитие этой отрасли. Потому и субсидируют. В 5 раз дороже - это все равно лучше, чем в 100...
т-кк29.07.16 08:04

Кто-нибудь бы подсчитал, насколько сильно бьёт по карману налогоплательщиков содержание дармоедов-аналитиков, коих скопилось больше, чем прочих отходов цивилизации.
PiliGrimm29.07.16 08:28
> alkatux
Зеленая энергетика - это долгий проект. Нефть, газ, уголь когда-нибудь будут очень дороги. И к этому времени этим ископаемым нужна будет замена.
Для этого нужно уже сейчас поддерживать на плаву развитие этой отрасли. Потому и субсидируют. В 5 раз дороже - это все равно лучше, чем в 100...
Для вас они всегда будут дорогими, патамушта у вас их нет....."копайте, Шура, копайте.....!"
Аббе29.07.16 09:04
Есть такая мутная мысль, что для властьимущих в США ветро и солнечная энергетика - не более, чем "авараийный запас" на случай извержния Йелоустона. Вроде как стащили это безобразие в наветренну. от вулкана сторону. Если что то и взорвётся, то солнечные панели всё равно дадут хотя бы 10% от рассчётной мощности. Сама по себе солнечная Эс - нестойкая к ядерному удару? Но!
1) В случае таковой войны - потребует на себя полноцнную боеголовку.
2) А вот в случае "что угодно кроме ядерной войны" - СЭС вполне устойчива "почти ко всему". Разве что не выдержит налётов мародёров. Но это уже проблема количества БПЛА и бомб малогго калибра. От 400 грамм до 4 килограмм.
Не знаю, к стати, или не очень, но в версию подготовки "страховых запасов" на всякий поганый случай - могут вписываться и захоронения чумового количества отработанных автопокрышек. В случае реально больших неприятнеостей - далеко не факт, что таковые будут производиться. А наварить на старенькие новый рельеф - не самая глупая штука.
Ril29.07.16 09:24
Друзья, никто не помнит, имя товарисча, который здесь на ВиМе недавно всех получал, что якобы дешевизна атомной энергии - миф?
Igor_FF29.07.16 09:31
> Аббе
Есть такая мутная мысль, что для властьимущих в США ветро и солнечная энергетика - не более, чем "авараийный запас" на случай извержния Йелоустона.
После извержения Йелоустоуна о солнечной энергетике по всей Земле на несколько лет можно будет забыть.
Mунго29.07.16 10:01
Продажная стоимость 1 квт установленной мощности 1000$, годовая выработка 24часа*365 дней* 0.4 коэффициент среднегодовой генерации ВЭУ = 3504 кВтч, что при нормативном сроке службы 20 лет даёт себестоимость 3504*20/1000 = 0.014$. Соответственно даже учитывая все негаразды, связанные с перекосами в подаче, затратами на транспортировку и т.д. они себе по 30% в год наращивают, щелкая при этом зубами ах как не выгодно)))).
Иудейский коктейль из демагогии, пильпулизма и хуцпы.
Аббе29.07.16 10:25
> Igor_FF
> Аббе
Есть такая мутная мысль, что для властьимущих в США ветро и солнечная энергетика - не более, чем "авараийный запас" на случай извержния Йелоустона.
После извержения Йелоустоуна о солнечной энергетике по всей Земле на несколько лет можно будет забыть.
Если не сильно врут, даже и в облачную погоду фотовольтаика свои 20% даёт. Даже и в сумерках - 1-3% даст. То есть - юго-западнее Йелостоуна стоит не источник энергии для жизни, а "для хотя бы что ни будь" на пять лет, пока не отмоется пыль из атмосферы. Сугубо аварийная система и под "совсем аварийные потребности".
К стати.
Диодные лампы как освещение для квартирных теплиц с приводом от СЭС в случае суперрвулкана - могут стать жутким но способом выживания. Правда для удивительно малой группы людей.
Интересно, чем они собираются "оставить 3% от населения тех штатов"?
AVA29.07.16 10:54

"Зеленая энергетика" (прежде всего СП и ветряки, не имею ввиду мини турбины для горных ручьев и речек) может быть востребована в местах где в радиусе нескольких десятков или сотен километров нет и не предвидится традиционных источников генерации. И то, только в определенных местах планеты, где есть нормальный уровень инсоляции и стабильные ветры. И она будет ОЧЕНЬ дорогой.

Еще вариант применения – это возможность сэкономить на счетах за эл. энергию на даче или в загородном доме. Но тоже вариант достаточно сомнительный по целому ряду причин.

Развитие зеленой энергетики в масштабах государства – на мой взгляд, бессмысленная трата средств и ресурсов. В настоящий момент этот в общем то не плохой в целом вопрос превратили в оружие против ряда стран. Мы тоже в числе этих стран, т.к. подписавшись под рядом международных документов, с удовольствием вбухиваем деньги в эту зеленую энергетику, строя заводы по производству СП и устраивая солнечные парки.

У кого самая мощная да данный момент экономика в гейропе? У фашистов. Они выгребают сами и вытягивают весь ЕС. А кто в гейропе лучше всех стремится уничтожить свою атомную генерацию и заменить ее на зеленую. Тоже фашисты. Казалось бы, почему так? Невозможно развивать свою экономику, прежде всего тяжелую энергоемкую, имея дефицит энергии. Или покрывать имеющийся дефицит не за счет относительно дешевых традиционных источников, а за счет очень дорогих, но зеленых. На мой взгляд, все просто. Определенный круг заинтересованных лиц через национальную фашистскую элиту, под правильными лозунгами зеленой энергетики, планомерно душит фашистскую экономику. Сейчас может и не видны результаты, но они обязательно скажутся в будущем. Или не скажутся. Если фашисты протянут к себе СП2 и настроят взамен выводимых АЭС газовых блоков.

На мой взгляд, все пляски на уровне ООН по поводу зеленой энергетики и страшилки о скором коллапсе традиционной углеводородной энергетики это прежде всего попытки сдержать развитие ряда экономик, организовав им искусственный энергетический голод.

А опасающимся скорого конца света в результате исчерпания углеводородных источников энергии могу порекомендовать поинтересоваться на интернет помойке куда делась из периодической системы Дмитрия Иваныча целая группа элементов и чем занимался Колян Тесла в 1902 или 1903 году на Ниагарской эл. станции, за что собственно в последствии и помер.
папа римский29.07.16 11:31
Главнюки из ФРС конечно душить немецкую экономику пытаются, но это навряд ли получится. Их ещё и тупо обворовывают через банковские махинации, уже докатились до придурочных штрафов и засылки нахлебников. Но дисциплина, порядок, мозги и руки пределанные не к жопе гарантия устойчивости немцев.
чача29.07.16 12:02
> Аббе
... захоронения чумового количества отработанных автопокрышек. В случае реально больших неприятнеостей - далеко не факт, что таковые будут производиться. А наварить на старенькие новый рельеф - не самая глупая штука.
Старая резина на улице окаменеет через десяток другой годиков, и на ней уже не поедешь никуда.

Экономить копейку, используя солнечные батареи, реально можно - если использовать их вместо химических источников - батареек по простому, у меня радио на даче круглосуточно болтает от китайской солнечной батареи за 100 рублей размером с сигаретную пачку и пары убитых аккумуляторов формата АА (для стабилизации напряжения).
Но покупать солнечную батарею размером с крышу, чтобы "за электричество не платить" - это идиотизм при нынешней цене и доступности 3-х фаз.
Mунго29.07.16 16:27
Что то концы с концами не сходятся, не правда ли?
США, Мексика и Канада заявляют о повышении доли чистой энергетики до 50% к 2025 году
Присоединяясь к Канаде, США и Мексика возьмут обязательства по повышению использования ветровой и солнечной энергии, а также других неуглеродных источников электроэнергии. Их принятие будет способствовать достижению Северной Америкой амбициозной цели – к 2025 году вырабатывать не менее 50% своей энергии из экологических "чистых" источников.
Ожидается, что это заявление прозвучит в среду на запланированном в Оттаве трехстороннем саммите североамериканских лидеров, ключевой темой которого, как предполагается, станет решение Великобритании о выходе из Европейского Союза. Внимание участников мероприятия также будет сфокусировано на вопросах торговли и региональной безопасности.
"Мы считаем, что это агрессивная, но вполне достижимая цель для всех трех стран", - сказал в понедельник во время конференц-связи с репортерами Брайан Диз (Brian Deese), старший советник Президента Барака Обамы по экологическим и энергетическим вопросам.
shtirliz29.07.16 16:42
> PiliGrimm
Для вас они всегда будут дорогими, патамушта у вас их нет....."копайте, Шура, копайте.....!"
У нас есть куча АЭС. А у вас?
shtirliz29.07.16 16:46
2Mунго
Болтают о "зеленой" энергетике мерикосы уже лет 20, если не больше. И сроки воплощения мечт в реальность уже многократно переносились. Пусть еще болтают и мечтают. Тем более вся эта лапша исключительно для ушей еврогеев. А впереди еще выборы, и новая "метла" по-любому будет мести по-новому.
Mунго29.07.16 17:06
shtirliz> болтают потому и засекретили по факту все последние усилия по вводу альтернативной прогаммы энергообеспечения. Понимают что разрушать пирамиду ссудного процента сподручнее самим, держа заклятых гоев в максимальной степени неведения и пытаясь пропетлять за их счёт. Одни только компьютеры с айфонами вызвали весомый рост потребления электроэнергии, а газ и ныне там((( Хуцпа, хуцпа, кругом хуцпа и пильпулизм.
gronk29.07.16 17:48
> Mунго
США, Мексика и Канада заявляют о повышении доли чистой энергетики до 50% к 2025 году

США только к 13% подобрались в этом году, какие еще 50%?? И то эти 13% зеленой энергии от собственного производства электричества. А если учесть сколько они бензина жгут в авто, сколько газа для отопления, сколько закупают уже готовой электроэнергии из канады, то мне кажется там доля зеленки совсем незаметной будет.
Mунго29.07.16 18:24
Библейцам, "непонимающим" статус кво)))

ссылка России доля альтернативной энергетики не превышает 2%.к тому же общий объём производства меньше в 4 раза чем в США ссылка Т.е производство альтернативной у нас 25 раз меньше чем в США. Таки кто парадигму обваливает? И за чей счёт? ))))

shtirliz29.07.16 18:55
2Mунго
Да забили мы на хваленую "зеленку". Наши АЭС не менее зеленые, зато в разы выгоднее и дешевле для потребителей.
Это проблема чисто еврогеев с мерикосами. Пусть устраивают свои танцы с бубнами вокруг ветряков и солнечных пластинок. А у нас уже есть Росатом. На ближайшие 200-300 лет наши АЭС топливом точно обеспечены.
timosha29.07.16 19:21
Энергия, вырабатываемая солнечными или ветряными электростанциями, стоит в 2,5-5 раз дороже, чем электричество, полученное из традиционных источников, и в среднем в 3,5 раза дороже, чем энергия, генерируемая на АЭС.
.
Помимо генерации существует ещё доставка эл/энергии. В Северной Америке для городов цена доставки примерна равна цене электричества. Типа в счёте 2 позиции: цена электричества и цена доставки. Для фермеров доставка значительно дороже. Так что им солнечные панели и ветряки вполне кстати. И никакой зависимости от внешнего мира и катаклизмов.
Mунго29.07.16 20:07
timosha Энергия, вырабатываемая солнечными или ветряными электростанциями, стоит в 2,5-5 раз дороже, чем электричество, полученное из традиционных источников, и в среднем в 3,5 раза дороже, чем энергия, генерируемая на АЭС.
Это смотря как считать ещё, довёдённая до степени отработанности атомной, альтернативная энергетика даст порядково более низкие цифры. Все это понимают, потому и сыр - бор)))
Суть глобального кризиса в невозможности дальнейшего развития вследствие преднамеренно исковерканных фининтерном законов физики, законов ПРИРОДЫ. Метрологически достоверное доказательство преднамеренного их искажения, подтверждается например следующими фактами сраведливыми для экономик колонильного типа:
1) В энергетике, где ростовщики, опирают свою пирамиду на нефтедоллар, системно блокируется массовое использование альтернативных источников.
2) В сельском хозяйстве, где ростовщики опирают свою пирамиду на агродоллар, системно блокируется внедрение агроэкологических способов производства продуктов питания, не требующих введения в экосистему какой либо энергии, кроме солнечной.
3) В социальной сфере, где ростовщики подсаживают население на кредиты, управляя его поведением, за его же деньги[sic!], ими блокируются сверхэффективные общинно - кооперативные методики и заменяются атомизацией, деградацией, системным разложением Традиционных социальных структур.
Это вкратце, но без мата)), что бы остудить и предотвратить ПРЕЗРЕННЫЙ иудейский коктейль из демагогии, пильпулизма и хуцпы, заготовленный в качестве контраргументов.
shtirliz29.07.16 22:48
2Mунго (29.07.16 20:07)
Переведи на русский. Я ничего не понял.
мысль29.07.16 23:10

"Развитие зеленой энергетики в масштабах государства – на мой взгляд, бессмысленная трата средств и ресурсов. В настоящий момент этот в общем то не плохой в целом вопрос превратили в оружие против ряда стран. Мы тоже в числе этих стран, т.к. подписавшись под рядом международных документов, с удовольствием вбухиваем деньги в эту зеленую энергетику, строя заводы по производству СП и устраивая солнечные парки."

в точку! остальное от лукавого!

argus9829.07.16 23:11

> shtirliz "Переведи на русский. Я ничего не понял."(с) - перевожу на доступный русский:

"Если в кране нет воды - значит выпили жиды"

ps "мопед не мой, я только объяву разместил.." :))

Mунго30.07.16 12:37
shtirliz >2Mунго (29.07.16 20:07)
Переведи на русский. Я ничего не понял.

Естественно, ни хамства ни хуцпы нет, на провокацию ни кто не поддаётся, сплошное расстройство. "И это не кризис, это новая реальность" Г.Греф
Сергей96730.07.16 12:59
Молодё-ё-ёжь! ))) Всё бы вам ссориться.
Лучше не впадать в крайности, ни в одну, ни в другую стороны. Как бы не было невыгодно производство различных типов "зелёной" энергетики, не надо их ликвидировать. Всё равно необходимо поддерживать весь спектр "зелёных" энерготехнологий в стране, хотя-бы в минимальной доле от общего производства.
Необходимо, чтобы иметь нужную компетенцию в случае резкого наращивания доли этих технологий. При необходимости такого наращивания. Мало ли чего может измениться, подешеветь производство солнечных батарей или каких-нибудь новых технологий, климат изменится и т.д.
vktik30.07.16 14:04
>>>Мунго

"Это вкратце, но без мата)), что бы остудить и предотвратить ПРЕЗРЕННЫЙ иудейский коктейль из демагогии, пильпулизма и хуцпы, заготовленный в качестве контраргументов."

В целом я с вами согласен, только не надо импульсивно реагировать на людей, не понимающих роль глобального управления - они же дети.

Чтобы люди могли реально оценить тенденцию роста цен на электроэнергию и сравнить со своими данными из своих счетов, озвучиваю согласно моим счетам по электроэнергии, что с 2009 года по 2016 рост цены за электроэнергию для меня составил 56,5%. Официально ежегодный рост стоимости примерно 3%. Это было и в 2009 году, когда в счёте учитывалось 29% выработки атомной энергетикой, 57% выработки энергии углём и газом, 14% зелёной энергетики. Такой же рост стомости в среднем и сейчас, когда проценты выработки резко поменялись.

Думаю что. действительно, не надо ломать копий из-за зелёной энергетики. Она, на самом деле, не альтернатива атомной энергии, а дополнение. Нас такими сравнениями производства электроэнергии пытаются всё время держать в парадигме "дешевле-дороже", чтобы на большее у нас ума не хватило, чтобы мы, не дай Бог, начали думать стратегически, с перспективой.

>>>argus98

"Если в кране нет воды - значит выпили жиды"


ps "мопед не мой, я только объяву разместил.." :)) -
чем и показываете очередное нежелание думать и непонимание, что за глобальным управлением, с его несправедливой концепцией управления, стоят именно жиды (неважно какой национальности). И когда в кране нет воды, то это частный случай наплевательского, паразитического управления. Вам, я вижу, от этого смешно. Дело ваше.
shtirliz30.07.16 14:29
> vktik
Чтобы люди могли реально оценить тенденцию роста цен на электроэнергию и сравнить со своими данными из своих счетов
Растет у вас. Не у нас. Вам и думать реально - реанимировать атомную энергетику или продолжать как баран переть лбом на те же "зелёные" ворота.
vktik30.07.16 15:04
"Растет у вас. Не у нас."

Ещё один лжепатриот. Что ж вы такой зацикленный то? Кого вы там собираетесь обманывать?

www.gazeta.ru/business/2016/01/06/8002199.shtml
iz0930.07.16 15:20
> timosha
Энергия, вырабатываемая солнечными или ветряными электростанциями, стоит в 2,5-5 раз дороже, чем электричество, полученное из традиционных источников, и в среднем в 3,5 раза дороже, чем энергия, генерируемая на АЭС.
.
Помимо генерации существует ещё доставка эл/энергии. В Северной Америке для городов цена доставки примерна равна цене электричества. Типа в счёте 2 позиции: цена электричества и цена доставки. Для фермеров доставка значительно дороже. Так что им солнечные панели и ветряки вполне кстати. И никакой зависимости от внешнего мира и катаклизмов.
Энергия не потребляется на месте. Она должна быть получена в необходимом формате: напряжение, частота, мощность. Иначе разве что фонарик можно подпитать да и то свет будет непостоянным. Для этого создаются сети, объединяющие солнечные элементы, в сетях создается система преобразования частоты и напряжения. И это все должно быть оплачено.
Mунго30.07.16 18:05
В целом я с вами согласен, только не надо импульсивно реагировать на людей, не понимающих роль глобального управления - они же дети.
Давненько почитывая ваши аля КОБовские спитчи, стыдновато бывает за коллег Концептуалов.
Знаете как говорится, с такими друзьями враги не нужны.
shtirliz30.07.16 18:43
> vktik
Ещё один лжепатриот. Что ж вы такой зацикленный то? Кого вы там собираетесь обманывать?
www.gazeta.ru/business/2016/01/06/8002199.shtml
Что ж ты такой недалёкий-то? По твоей ссылке 7,5% рост - это тьфу по сравнению с ростом инфляции и ростом пенсии. Так что можно сказать, что цены у нас в реальности только падают.
А вот у вас цены реально растут быстрее инфляции. Так что вы (еврогеи) эту кашу у себя заварили, вам ее и расхлебывать. А нам по барабану ваши заморочки. Так что не надо перекладывать с больной головы на здоровую.

vktik30.07.16 22:21

>>>shtirlitz

"Что ж ты такой недалёкий-то? По твоей ссылке 7,5% рост - это тьфу по сравнению с ростом инфляции и ростом пенсии. Так что можно сказать, что цены у нас в реальности только падают."

shtirlitz, ты б хоть открытые источники проштудировал, может тогда бы постеснялся свою лажу гнать. За 2015 год да, проиндексировали пенсионерам больше, чем была инфляция в 2014 году, но реальная инфляция 12% в 2015 г. была больше реальной индексации пенсионерам в 11,4%. А в 2016 году проиндексировали только 4% и то неработающим пенсионерам.

"В 2015 году уровень инфляции составил более 12 процентов. Но правительственная комиссия по бюджетным проектировкам приняла решение, что индексация пенсий по старости с 1 февраля 2016 года произойдет лишь на 4 процента, а не реальную инфляцию 2015 года.

Более того, выплаты проиндексировали только НЕработающим пенсионерам, а у работающих повышения пенсии в феврале 2016 года не было. Чтобы начать получать проиндексированную пенсию, им надо уволиться с работы и сообщить об этом в Пенсионный фонд.

Летом 2016 года власти обещают второй этап индексации страховых пенсий по старости в России. Какая именно прибавка ждет пенсионеров во втором полугодии, и будет ли она вообще, пока не сообщается." (ссылка к сожалению не вставляется)

Но я то свои данные дал не для того чтобы тебя унизить, оскорбить или дать понять, как в Германии всё хорошо, а в России всё плохо. Если ты так думаешь, то ты глубоко ошибаешься. Я дал это просто как текущую информацию, без каких либо оценочных критериев. Зная, что тарифы на электроэнергию в России тоже повышаются, хотел просто дать частные данные, которые от региона к региону в Германии разные, чтобы была дана картина для неоднобокой оценки общего положения вещей. Ты же вдруг воспринял, что я этим хочу что-то особенное сказать. Всё проще, поэтому не волнуйся так. Тенденция, что в России, что в Германии одна, несмотря на зелёную или чёрно-голубую энергию.

"А вот у вас цены реально растут быстрее инфляции." - ты имеешь в виду конкретно стоимость энергии в сравнении с инфляцией? Ну да, стоимость энергии в среднем 3%, а инфляция где то 0,3% ( ссылка Это означает, что чтобы выйти на уровень 0,3% инфляции, какие то товары должны стоить меньше. Т.е. инфляция на уровне 0,3% означает приближение к балансу. Иначе это абсурд, если цены растут, а инфляция почти ноль. Это взаимоисключающие понятия.

"Так что не надо перекладывать с больной головы на здоровую." - ты о чём, shtirliz?

>>>Мунго

"Давненько почитывая ваши аля КОБовские спитчи, стыдновато бывает за коллег Концептуалов.

Знаете как говорится, с такими друзьями враги не нужны."

Дак они у всех, кто познакомился с материалами КОБ и пропущенные через свой мозг, аля КОБовские. КОБ развивается и не стоит на месте, поэтому не нагружайся, коллега. Надо не стыдиться, а развенчивать таких "врагов", как я. А если ты считаешь, что я друг, то друзьям надо указывать на их ошибки, поправлять их, учить уму-разуму. А то из-за такого хамства можно всех друзей потерять. Не все же такие интеллектуалы, как ты. Добрее надо быть к людям, терпимее. Назови мне, на твой взгляд, главную ошибку в моих рассуждениях. Буду очень признателен. Может удасться тебя избавить от стыда.

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме

 Новостивсе статьи rss

» В ожидании «Орешника»: в больницах Днепропетровска много генералов НАТО
» Фицо оценил, во сколько Европе обойдется остановка поставок газа из России
» В ВСУ заявили об отступлении к границе Днепропетровской области
» Президент Германии решил распустить парламент
» Американский зонд совершил рекордно близкий пролет над Солнцем
» Ульянов рассказал о прогрессе в диалоге Ирана и МАГАТЭ
» Доля доллара в мировых резервах обновила минимум за три десятилетия
» Сотрудники ФСБ предотвратили теракт в Москве

 Репортаживсе статьи rss

» Антон Алиханов: в России уже производят свои Барби и лего
» Индия сорвала многомиллиардный тендер на строительство
» Итоги года с Владимиром Путиным
» Курс остается верным. Президент отметил значительные успехи российской экономики в 2024 году
» Июнь 1939 года. СССР, его враги и его неудавшиеся союзники
» СМИ ЕС в панике от зависимости Польши от российских удобрений
» В зоне СВО ликвидировано уже 6,5 тыс. наемников
» Роберт Фицо: Европа должна начать нормальный диалог с Россией

 Комментариивсе статьи rss

» Девелопер "Самолет" предложил бороться с "потребительским экстремизмом"
» Без иллюзий: Запад намерен воевать до победы
» Зачем Трампу далекие льды: Дания усилит оборону Гренландии собачьими упряжками
» Погостили и хватит: в Турции задумались над возвращением сирийских беженцев на родину
» Россия не видит Швейцарию посредником по Украине
» "Иначе — война с Украиной": в Европе попросили не отбирать последнее
» США создают биологическое оружие нового поколения
» 60 лет назад была создана ЮНКТАД, которую возглавил непримиримый противник неоколониализма

 Аналитикавсе статьи rss

» «Избавиться от морока либерализма»: Какую победу может одержать российский учитель?
» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
» Европа очень ждет большую кровь под русским флагом
» С чем Россия может вернуться в Афганистан
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"