Бандерлоги, конечно, не перестают удивлять своей детской непосредственностью. Сначала грозятся всех убить, потом убивают кого попало, а потом вылупляют очи, и честно-честно блымая талдонят: хто, я? та не-е-е. Что тут думать? Сбить могли только те средства ПВО, которые там находились в тот момент. А находились там средства только бандерложьи, бандерлоги нагнали туда несколько дивизионов БУКов сразу в одну кучу одновременно. Зачем? А это уже неважно, зачем? Но больше там никого не было. И не надо ничего придумывать. ссылка
.
RMNixon
13.02.16 12:33
Кто не с нами, тот против нас, верно я говорю, граждане РФ?
В ожидании финального отчета по боингу, опять РФ гонит волну, цепляясь за все что угодно.
В отчете будет кто сбил, откуда сбил и как уехал.
.
ДнК
13.02.16 12:34
> При этом, по данным расследования, по состоянию на 17 июля, когда был сбит самолет, работоспособные ЗРК "Бук" в Донбассе были только у украинской стороны конфликта.
Скопирую комментарий из предыдущей статьи (www.warandpeace.ru/ru/news/view/109103/) на отчёт CTIVD на который в свою очередь ссылается Питер Омтзихт в своём твите:
-------------------------------
Шайтан, RU 10.02.16 16:32
Не знаю, была ли эта ссылка здесь
Review Report arising from the crash of flight MH17 The role of the General Intelligence and Security Service of the Netherlands (AIVD) and the Dutch Military Intelligence and Security Service (MIVD) in the decision-making related to the security of flight routes CTIVD nr. 43 8 April 2015
"On 29 June 2014, the Separatists captured a Ukrainian armed forces military base in Donetsk. At this base, there were Buk missile systems.25 These are powerful anti-aircraft systems. This development was reported extensively in the media prior to the crash. The MIVD also received intelligence information on the subject, on 30 June and 3 July 2014 as well as on other dates. During the course of July, several reliable sources indicated that the systems that were at the military base were not operational. Therefore, they could not be used by the Separatists."
"По сведениям нескольких надежных источников эти системы ["Буки", захваченые сепаратистами] на данной военной базе были недействующими. Следовательно, они не могли быть использованы Сепаратистами."
И далее: "The AIVD did not have any information that indicated that the Separatists possessed an operational, powerful anti-aircraft system such as a Buk system, also called an SA-11, prior to the crash of flight MH17."
-------------------------------
.
RMNixon
13.02.16 12:51
У меня один вопрос.
Если МН17 сбила Украина, почему тогда РФ наложила вето на резолюцию ООН о создании международного трибунала по этому вопросу? Совебз ООН 29 июля 2015. Казалось бы, самое время макнуть Украину лицом в кровавую лужу, ан нет.
.
Algol
13.02.16 13:01
"По сведениям нескольких надежных источников эти системы ["Буки", захваченые сепаратистами] на данной военной базе были недействующими. Следовательно, они не могли быть использованы Сепаратистами." --- Так об этом сами хохловояки еще тогда заявляли. Что вывезти Бук они не смогли, поэтому разбомбили его в труху.
.
Algol
13.02.16 13:02
2 RMNixon Сто раз вам уже отвечали, да все никак не доходит. ТРИБУНАЛ не занимается расследованиями, он выносит приговор. Приговор кому вы хотите вынести, если виновный не найден?
.
semnk2002
13.02.16 13:44
> RMNixonУ меня один вопрос.
Если МН17 сбила Украина, почему тогда РФ наложила вето на резолюцию ООН о создании международного трибунала по этому вопросу? Совебз ООН 29 июля 2015. Казалось бы, самое время макнуть Украину лицом в кровавую лужу, ан нет.
Тогда проведите сначала трибунал над теми кто сбил самолет, возвращающийся из Израиля над черным морем, не забудьте провести трибунал над амерами, которые уничтожили боинг Ирана.
Причем это прямые ДОКАЗАННЫЕ ФАКТЫ.
Почему этот конкретный случай должен быть поднят до трибунала? Или как с Косово кто-то хочет опять придумать исключение из правил?
.
ДнК
13.02.16 13:56
> RMNixon
> Совебз ООН 29 июля 2015. Казалось бы, самое время макнуть Украину лицом в кровавую лужу, ан нет.
Да потому, что трибунал до завершения официального расследования перевёл бы расследование в политическое русло на десятилетия вперёд чтобы оттянуть опубликование реальных фактов, а то и замести под ковёр на неопределённое время, Россию бы бы назначили заочно виновной, что позволило бы западу вводить под этим липовым соусом новые санкции. Это позволило бы в свою очередь Украине просуществовать безнаказанно некоторое время. Голландцы то в отчёте переданном своим СМИ повычёркивали маркером не информацию компроментирующую Россию, задумайтесь об этом.
.
BarCode
13.02.16 13:58
> RMNixon
Algol, RU
Те по-вашему выходит, созданный трибунал не может согласовать и назначить механизмы расследования. Как все просто. Нет трибунала, нет виновных, нет ничего.
Хорошо, оставим так.
Механизмы расследования уже согласованы и назначены.
Расследование вроде как идет, но оно не закончено, и есть такое впечатление что намеренно затягивается.
Расследование затягивается явно не со стороны России.
Трибунал - это суд.
Какой нахрен суд может быть без расследования?
Вы чё там на UA совсем с гузла съехали?
.
Algol
13.02.16 14:20
2 RMNixon, UA13.02.16 13:14
Хорошо, оставим так. --- Не оставите. Будете ныть и жаловаться первому встречному. В этом вся хохльская политика - ныть, жаловаться и протягивать руку за грошами. Самое печальное в том, что вам жалко небесную сотню, но на всех остальных жертв было наплевать. Чому вы не требуете организовать трибунал по расследованию одесской резни? А? Хохлу неинтересно расследовать маленькую варфоломеевскую ночь, учиненную "патриотами"? Ну так заткнитесь и не отсвечивайте своими закопченными лицами и задницами. Европа в ваше кристальную перемогу не вечно будет верить. Нидерланды - это только первый звоночек...
.
RMNixon
13.02.16 14:29
ДнК, LV Не вижу уже никакой разницы, санкциями больше, санкиями меньше, маховик раскручен.
Подождем конца февраля, когда Нидерланды родят наконец финальный отчет, немного осталось.
МН17 сбит над территорией Украины, казалось бы, чего РФ так волноваться. Невиновный не будет рассказывать сказки и плодить версии, а твердо скажет - я не причем. И звучать это будет намного убедительней.
semnk2002, RU
Поляки тоже могут вам задать много вопросов.
.
cravigliacq
13.02.16 15:12
> nsk54rus
> GSLНе слишком ли часто вы подчеркиваете что вы "свой"?
Вам привиделось. Я русский, и скорее всего Вам я не свой.
Ну как же не свой , папаша ? Интеллигентный специалист отдавший долг Родине в ракетных войсках и пишущий под ником , безошибочно указывающим на его новосибирское и русское происхождение , слово в слово лабутню , которую можно прочитать на любом ресурсе зоны UA , разве что без привычного "катсабэсоснуле" , может ли быть не своим ?
Конечно же свой !
Вот только слово "русский" почему-то со строчной буквы , у вас же вна , вроде , национальности принято с прописной писать ?
.
Внимательный
13.02.16 18:36
Все усиленно гадают на кофейной гуще... Все же проще: Любое следствие начинают с поисков заинтересованной стороны и, соответственно, мотива. В этот же день и час из США через Украину тем же коридором летел Путин. Которого хотели сбить. Ураина? Конечно нет. Главный заинтересант - это наши заокеанские "партнеры". У них на это хватит и профессионализма и решимости. Но связались с лузером-исполнителем. Теперь отмазывают этих безруких, как могут. Чтобы концы не выплыли. Путин об этом знал. И сделал все правильно. О том, что он знал, знали и в ЦРУ. И знали о том, что презилентский ИЛ оборудован как надо. И просто сбить его будет мало. Спасательная капсула сделает свое дело. Поэтому рядом дежурил украинский самолет (или два). Для добивания.
И Путин с этими ублюдками еще за руку здоровается на саммитах. Стальные нервы! Мужик! А яйца, так вообще наверное алмазные!
.
FireWire
13.02.16 18:58
Путин об этом знал. И сделал все правильно. - о чем знал, о готовящемся покушении? или о том чьих рук дело?
.
RMNixon
13.02.16 19:43
Внимательный, RU
Мдя. Возьмите карту, линейку и карандаш.
Сначала зайдите по ссылке на ваше любимое РТ и внимательно посмотрите на дату публикации и внимательно прочтите текст.
Далее на карте проведите три линии. Между Варшавой и Москвой, от Москвы и Варшавы к Торезу, Украина, Донецкая обл. Получиться треугольник.
А теперь сами себе ответьте на вопрос - мог ли борт №1 РФ там(над Донецкой обл) пролетать в тот день.
Если же вы ищете заинтересованную сторону - то следует отбросить всякую конспирологию и подумать о том - кто сбивал до падения МН17 украинские самолеты и вертолеты?
Если же вы ищете заинтересованную сторону - то следует отбросить всякую конспирологию и подумать о том - кто сбивал до падения МН17 украинские самолеты и вертолеты?
Если вы ищите заинтересованную сторону - ответьте на вопрос, почему после боинга украинские самолёты и вертолёты сбивать перестали? И возможно ли? Кому выгодно? Только Украине. А подбивать можно и из ПЗРК. 24.10.86 Ан-26, 6100 метров над Кабулом. Сел. 29.11.86. Ан-12, Кабул, 6400. Сбит, экипаж погиб. 26.12.86 Ан-26РТ 8000м. Сбит, спаслись все, кроме бортмезаника. В 87-м Ан-12 был подбит на 9000 м. в районе Гардеза. Горы там не выше 3,5 км. Чаще всего 2,5-3,2. Так что сбитый Ан-26 на 6 тыс. вполне себе укладывается в возможности ПЗРК. А Б-777 на 10+ тыс. м. - никак не укладывается. И вообще у Украины опыт отнекивания после сбития гражданских бортов имеется. Вспомним Ту-154.
.
RMNixon
13.02.16 20:31
spv2, RU
О да, совсем перестали сбивать. Это вы пилоту Миг 29 расскажите, которого в августе сбили.
Заинтересованная сторона - "ополченцы". Чтоб ВВС Украины не проводили разведку и не атаковали. Можно сказать, что они своего добились, авиапарк к осени основательно проредили и летать просто перестали.
Этот февраль поставит точку.
Украина сбила боинг с целью повесить это на РФ, это нонсенс, весной и летом 2014 Украина дышать боялась в сторону РФ, чтоб не дать повод для полномасштабного вторжения.
.
ДнК
13.02.16 22:43
> RMNixon > Украина дышать боялась в сторону РФ, чтоб не дать повод для полномасштабного вторжения.
Так боялась, что активно бомбила города Донбасса и от такого "усердия" неоднократно попадала по территории РФ в Ростовской области (с жертвами).
.
spv2
13.02.16 22:46
> RMNixonspv2, RU
О да, совсем перестали сбивать. Это вы пилоту Миг 29 расскажите, которого в августе сбили.
Заинтересованная сторона - "ополченцы". Чтоб ВВС Украины не проводили разведку и не атаковали. Можно сказать, что они своего добились, авиапарк к осени основательно проредили и летать просто перестали.
Этот февраль поставит точку.
Украина сбила боинг с целью повесить это на РФ, это нонсенс, весной и летом 2014 Украина дышать боялась в сторону РФ, чтоб не дать повод для полномасштабного вторжения.
Насколько я помню, было "барышня уже легли и проять". Т.е. ввода войск ждали все. Ибо на ввод войск можно было списать вообще всё настоящее, всё прошлое и лет 40 всего в будущем. Один МиГ-29 - это всё-таки не тот самолётопад, который был до. Одно дело показывать продырявленную жёлтую железку якобы от того автобуса, в котором погибли граждане У (или бУ). И совсем другое - 300 погибших иностранцев. И если бы обломки самолёта упали километров на 30 поближе к России - пиши "пропало". Между прочим, Украина так и не признала, что сбила Ту-154. А уж как она валяла дурочку - ещё никто не забыл. Родственникам заплатили без признания юридической ответственности. Красноречиво. Авиакомпании "Сибирь" показали фигу. Тоже красноречиво.
.
Вжик
13.02.16 23:05
Украина сбила боинг с целью повесить это на РФ, это нонсенс, весной и летом 2014 Украина дышать боялась в сторону РФ, чтоб не дать повод для полномасштабного вторжения. Атаки вдоль границы. Обстрелы российской территории. Агрессивная риторика, ни на минуту до сих пор не прекратившаяся. Москалей на ножи, Россия - агрессор, ополченцы - это русская армия и личгая гвардия Путина, сбитый боинг, массовая истерия. Хохлик, у нас с памятью на хронологию событий всё впорядке. Не надо ля-ля.
.
RMNixon
13.02.16 23:32
spv2, RU
Я не вижу никакого профита Украине сбивать Боинг или любой другой самолет, кроме кучи невероятного головняка, тем более, что наш новый президет в то время, то и делал, что мотался за рубеж, прося поддержки. Причем интересные события постоянно ему мешали там находиться с визитами. Такое дерьмо вылезлоб моментально и Порошенко былбы весь им обляпан.
РФ нашла бы железные доказательства.
Нет в этом случае никакого умысла, кроме как разгильдяйства, как и в 2001 году.
Просто в этот раз облажалась РФ и теперь точно также изворачивается.
.
Algol
14.02.16 00:02
RMNixon, UA
Этот февраль поставит точку.
То есть, можно рассчитывать, что уже в марте ты заткнешься со своим нытьем? Помнится, хохлы тоже ждали осени 2015, чтобы получить перемогу. Но ее таки не случилось. Что будет, если и в феврале перемоги не случится?
Просто назначишь новый срок и продолжишь страдать за голандцев, на которых тебе насрать, хоть бы они всей страной в том самолете летели?
.
RMNixon
14.02.16 00:11
Algol, RU
Угу, помниться на этом ресурсе тоже ждали победное наступление весной 2015.
Мне не насрать на голландцев, милые, веселые люди. Они были в моем городе, в 2012 году.
.
Mofack
14.02.16 03:09
> RMNixonspv2, RU
Я не вижу никакого профита Украине сбивать Боинг или любой другой самолет, кроме кучи невероятного головняка, тем более, что наш новый президет в то время, то и делал, что мотался за рубеж, прося поддержки. Причем интересные события постоянно ему мешали там находиться с визитами. Такое дерьмо вылезлоб моментально и Порошенко былбы весь им обляпан.
РФ нашла бы железные доказательства.
Нет в этом случае никакого умысла, кроме как разгильдяйства, как и в 2001 году.
Просто в этот раз облажалась РФ и теперь точно также изворачивается.
ну да, согласен. у вас на момент сбития перемога по всем фронтам была. смею правда разорвать столь уютную картину мира. перед сбитием самолёта ВСУ влезло в "кишку" между позициями ополчения и границей России. и начало невероятно огребать, а растянутые коммуникации напрочь лишили возможность нормально снабжать группировку. сбитые транспортные Ан-26 тому примером. чтоб и дальше не сбивали они поднимались выше потолка ПЗРК и сбрасывали груз куда упадёт и не всегда попадал он ВСУ. одна аэродебильная бригада вообще перестала существовать как боевая единица. остались тыловые подразделени и 200 рыл личного состава в них, остальные "пропали без вести". впрочем говорят, что эта бригада поняла, в какую жопу их загнала хунта и решила сохранить себе жизнь в обмен на сдачу оружия, всех правосеков и иностранных советников. последним очень не понравилась такая перспектива и они подняли бунт в полевом лагере и почти взяли штабную палатку, но были уничтожены. после этого самолёты СУ-24 ВСУ уничтожили остатки полевого лагеря бригады. потом на базе тылового обоза бригады создали бат. Феникс, а ещё через некоторое время и пользуясь затишьем часть доукомплектовали до штатной численности. было только вопросом времени когда или примут ислам или сдадут правосеков остальные бригады. военного решения для вывода частей из жопы не было совсем ВСУ выдохлись, политическое решение подразумевало капитуляцию хунты и признание поражения. был и третий способ, сотворить Преступление, чтоб повесить его на Россию, мировое сообщество надавит на Москву и уничтожение войск в "кишке" прекратится, более того, дальнейшее развитие событий как раз предполагает и дальнейшее ухудшение положения России. теперь вводные. Президен РФ возвращается из международного турне, трасса идет над Польшей. расчётам ПВО говорится, что их божество летит в Крым через небо Донбасса. сбив борт прекращаем войну и сажаем москалей на вечный платёж украине. более того, резервный вариант предусматривает задействование штурмовика Су-25 с ракетами Р-60. а два Су-25 используются для наземной работы и провоцирования ПВО ВСН на работу в НУЖНОМ хунте районе. итак, поднимаем Су-25 в воздух и он в своём районе видит самолёт, который в профиль уже очень похож на Ил-96 Президента. от возбуждения и предвкушение перемоги пилот Су-25 выпускает свои Р-60 вдогон, но ракеты малой дальности не доходят до цели, но есть рация. в эфир понеслось: -Х..ло в небе ,вали москаля нахер. расчёт укроПВО сделал это. после поражения Боинга Су-25 делает несколько кругов над местом падения самолёта для уточнения координат. и тут до него доходит, ЧТО они сделали. к неудовольствию хунты район падения под ВСН. поэтмоу они начали по району лупить артиллерией чтоб скрыть следы. два других Су-25 были сбиты, о катапультировавшемся пилоте говорится в этом видео ссылка на тот момент профит от этой ситуации имеет украина и имеет США. последние получили уникальную возможность очернить России и влупить санкции, которые вылились в невозможность внешних заимствований и росту курса валют, который сильно затормозил поступательную модернизацию всего в стране. мы, безусловно, преодолеем и это, но задержка по некоторым отраслям существенна. впрочем, не вина украинцев в том, что они такие дебилы. в последнее время до меня кое-что дошло. нахождение некоторое время (давнее дело в общем) на территории украины турок передало им вирус свидомизма (или сильно усилило его действие). Эрдоган всем своим видом демонстрирует все хохляцкие замашки. а кое-кто в преддеверии своего краха очень не хочет, чтоб на момент его плохого самочувствия в мире был кто-то сильнее (я про Китай и Россию сейчас говорю). поэтому Россию будут ослаблять укродебилами и ИГИЛ. последних было решено уничтожить ещё до того, как их ячейки приедут в Россию, но я не питаю иллюзий по поводу того, что к нам поедут укрИГИЛ. славянские морды без акцента и ненавидящие нас. причём ненависть ещё с времён СССР.
.
spv2
14.02.16 05:56
> nsk54rusЗачем вспоминать про Ту-154, если в ответ всегда будет, Украина не признала, при полной поддержке и одобрении ВВП. Забыли? Не удобно вспоминать как Путин под Запад ложился?
Забыл. Напомните? 2001 год всё-таки. Ещё до майдана 2003-4. Ещё "унасчечнинет". Ещё хазпописят. Ещё чечненские боевики в Саках грязелечатся.
.
spv2
14.02.16 06:05
> RMNixonspv2, RU
Я не вижу никакого профита Украине сбивать Боинг или любой другой самолет, кроме кучи невероятного головняка ...
Нет в этом случае никакого умысла, кроме как разгильдяйства, как и в 2001 году.
Просто в этот раз облажалась РФ и теперь точно также изворачивается.
Я и в европейском щляхе профита не вижу. Сидели бы, как и раньше, с фигой в кармане да на российских кредитах и открытом российском беспошлинном рынке, переизбрав Яныка через пол года. Может и по разгильдяйству сбили. Россия, однако, в таком пока не замечена. Но смысл прекрасно находится, если вспомнить, как иностранные СМИ мигом не сговариваясь обвинили Россию. Я далёк от мысли, что это сделано по иностранной указивке, но то, что ситуацию сходу не разбираясь использовали против нас крупные иностранные СМИ, даёт определённый повод поразмышлять на тему кому выгодно.
.
Alanv
14.02.16 07:24
"Далее на карте проведите три линии. Между Варшавой и Москвой, от Москвы и Варшавы к Торезу, Украина, Донецкая обл. Получиться треугольник."
Никакого "треугольника" не получится, если нарисовать на карте линию "Варшава - Сочи". Которая точно и идёт через Торез. Что и подразумевали хохлы, когда попытались попасть по "борту 1". А попали по малаззийцам, поскольку и цвет был весьма похож.
.
nsk54rus
14.02.16 23:10
> AlanvНикакого "треугольника" не получится, если нарисовать на карте линию "Варшава - Сочи". Которая точно и идёт через Торез.
Если нарисовать на карте линию "Варшава - Сочи" в янедекс картах, то маршрут проходит на 300 км юго-западнее. И что модераторов в этом факте не устроило? Еще раз снесете пост? Может тогда и враки выше заодно тоже?
.
kouroush
15.02.16 00:55
nsk54rus
неделя бана, п.3.2. правил
.
Ковыль
17.02.16 22:24
Да уж. Занимательный получился диалог. Можно даже сказать, показательный. Трудно к такой беседе добавить пару умных слов, не смазав общего впечатления. Разве что, что-нибудь из нетленки? "Было у отца три сына, двое умных, а третий - украинец. И решил "украинец" устроить всем хохлосрач. И устроил. Всемирная история. Банк Империал". Для тех, кто не застал по молодости лет ссылка
Я бы обратил внимание вот на что. Отбросим все эти хохлологические конспирологические дебилотеории про вездесущего Путена. Мир состоит из мелких людишек. Это так, и ничего с этим не сделаешь. Нет никаких глобальных тенденций у отдельного людишки. Нет. И не надо заморачиваться. Объективная реальность, неизбежность смены формаций, торжество коммунизма, и конец Истории ... всё это чушь. Историю делает людишка. И оттого, что конкретной людишке хочется в данный конкретный момент, туда история и поворачивается, пока другая людишка первой людишке не настучит по тупой башке. И это сермяжная правда. А восе не объективная реальность. Так вот. Во всей этой истории со сбитым боингом я бы обратил внимание на некоторых пацанов, которые вероятней всего таки знают кое-что про него взаправду. И эти пацаны рально пострадали. Каждый по-разному. Во-первых, беня коломойша. Это его диспетчер вёл тот злополучный боинг. Где теперь тот диспетчер? И где теперь беня? Во-вторых, выпивайченко, который кагбэ возглавлял СБУ, который с собственных рук кормил молодую поросль жыдыбындыровских нацистов, и думал, что за это ему всё простится навсегда. Увы, чувака смыли, как только оно попыталось что-то гавкнуть самостоятельно, беря на понт спонсоров. А не надо брать на понт спонсоров. Где теперь тот выпивайченко? Ну и молдавашка эта хитроглазая, гелетей. Колхозник засратый оказался самым умным. Три месяца побыл министром обороны, закосил под откровенного дурака со своими живописными рассказами про две ядерные мины из Кремля прямо ему в мозг, и срулил мгновенно и навсегда с той украины, прикупив себе хатынку в Лондоне за двадцать миллионов очень-очень зелёных фунтов стерлингов. Наворовать столько за три месяца, даже министру обороны, даже такой воровской страны, как бывшая украина, просто нереально. Америкосы всегда покупают дикарей в розницу, а оптом они их только убивают.