Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

В Кремле рассказали подробности разговора Путина с Шольцем
Турция разорвала отношения с Израилем
Минобороны сделало представление Израилю после удара около авиабазы в Сирии
Главная страница » Новости » Просмотр
 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
spv202.01.16 21:54
> novl2000
Если вам что то с их помощью "обьясняют" имейте в виду - вам морочат голову.
Испокон веков имеется в природе только семья и род. А еще языковое пространство.

Все.
Больше ничего нет.
Остальные понятия, как то племя, государтсво, нация, национальность - придуманы для удерживания людей в подчинении. Национальность пожалуй самое последнее "достижение".

Садочек, хатынка, бджолкы... Кум с сусиднего хутора. И рабы-кацапы со своей сакральностью. Как это называется у цээвропейцев? Камин аут? )))
_STRANNIK02.01.16 21:56
svindal, RU
.................................................................................

Неким образом в продолжение Вашей мысли:
ссылка
Процесс пошел. Хохлопейская демократия похоже уже всем сильно поднадоела. И даже гегемон уже начал чесать репу...
spv202.01.16 21:58
> camrad
Украина все же жирный кусок сала для западных бультерьеров.
Не столько жирный, сколько большой. Не столько сала, сколько костей. Жирные то кусочки есть, но к ним прицепом вся Украина.
vktik02.01.16 22:56
_STRANNIK, ru01.01.16 22:05vktik, DE

.......................

"Тем более, что идею не убить, её можно победить только ещё более сильной идеей."

...............................

"Это верно, с одной существенной оговоркой. Если у этих идей есть честная площадка для конкуренции. Надеюсь дальше разжевывать не надо."

Нет, _STRANNIK, жевать ничего не надо. Надо просто признать факт, что более сильная идея может победить более слабую. Кроме этого надо признать факт, что ещё никогда площадка для конкуренции не была честной. Для сильной идеи нечестная площадка является лишь сдерживающим фактором времени.

>>>Abbe

Сколько бы вы не занимались многословием в оправдание своего невидения, прошу просто не оглашать то, что я думаю. Вы всё равно не попадёте, так как мои чувства вам не ведомы.

_STRANNIK02.01.16 23:18
vktik, DE
........................................
Надо просто признать факт, что более сильная идея может победить более слабую. Кроме этого надо признать факт, что ещё никогда площадка для конкуренции не была честной. Для сильной идеи нечестная площадка является лишь сдерживающим фактором времени.
.....................................................
Ну...пожалуй. Только я бы поостерегся применять понятия "сильная" или "слабая". Оно того... не туда может завести. Скорее уж справедливая и гуманная. Только не в транскрипции современного западного новояза...
Фактор времени? Да конечно. Только вопрос в том, сколько его отпушено .
spv202.01.16 23:58
Опяяять война идей. Тысячелетия люди жили без войны идей, и только в 20 веке вдруг внезапно оказалось, шо без идеи то никуда. При этом сходу идею никто сформулировать не в состоянии понятнее чем "желаю, чтобы все" ))
GAF03.01.16 00:22
> _STRANNIK
vktik, DE

........................................

Надо просто признать факт, что более сильная идея может победить более слабую. Кроме этого надо признать факт, что ещё никогда площадка для конкуренции не была честной. Для сильной идеи нечестная площадка является лишь сдерживающим фактором времени.

.....................................................

Ну...пожалуй. Только я бы поостерегся применять понятия "сильная" или "слабая". Оно того... не туда может завести. Скорее уж справедливая и гуманная. Только не в транскрипции современного западного новояза...

Фактор времени? Да конечно. Только вопрос в том, сколько его отпушено .

Сила в правде. Она или есть или её нет. Идея - жить по правде какой бы она ни была. Это понятно для всех языков и народов. Идея справедливости для мироустройства - зыбкое основание с элементами жертвенности своими интересами и элементами субъективизма, допускающего ложь во "благо" того или иного участника пьесы под названием "жизнь". Россия, не жертвуя своими интересами во имя ..., должна помочь людям с Окраины отсеять плевелы лжи от зёрен правды.
_STRANNIK03.01.16 00:37
spv2, RU
.......................................
и только в 20 веке вдруг...
........................................................
Не вдруг , а вполне закономерно. По мере накопления знаний и широкого их распространения в массы. На фоне промышленной и мировозренческой революции и перехода от монархий к демократиям (каким не каким). Идеи французской революции не с дуба упали...
За них еще как вешали. А Вы -"жили без войны идей"...
spv203.01.16 16:15
> _STRANNIK
spv2, RU
.......................................
и только в 20 веке вдруг..
........................................................
Не вдруг , а вполне закономерно. По мере накопления знаний и широкого их распространения в массы. На фоне промышленной и мировозренческой революции и перехода от монархий к демократиям (каким не каким). Идеи французской революции не с дуба упали...
За них еще как вешали. А Вы -"жили без войны идей"...
Идея Французской революции была в перераспределении благ и функций управления. То самое "желаю, чтобы все": и дворяне, и буржуа, и жакерия. Этих революций по Европе в середине 19 века было, вообще-то, до фига. И вот некто под впечатлением их массовости вывел какие-то абстрактные идейки о коммунизме, капитализме, отмене семьи, народов и границ.
По сути европейские революции ничем не отличаются от, скажем, сецессии в Римской республике 2,5 тыс. лет назад, явившейся причиной появления народных представителей в структуре управления государством. Вот чего тогда то о войне идей никто не заморачивался? И человечество вполне себе спокойно жило ещё 2,5 тыс. лет (сецессии в Римской республике проходили ещё несколько раз).

spv203.01.16 16:53
> GAF
Россия ... должна помочь людям с Окраины отсеять...
Опяяять кому-то должны.

А почему Вы уверены, что народ Окраины сам не понимает, где семена правды и семена лжи? Почему Вы уверены, что это не осознанный выбор, а заблуждение? И почему Вы уверены, что они, якобы сейчас заблуждаясь, поймут, где "правда" (кстати, что за правда то?), а не как в следующий раз вернее объегорить кацапов, чтобы уж точно не получилось, как всегда? Всё они понимают, оттого и кирпичи откладывают. Они понимают даже больше, чем Вы себе представляете. Например то, что если изобразить просветление - Вы им отдадите последнее. Но Ваша синичка в руках в их представлении (довольно логичном, кстати) весьма мала по сравнению с журавлём, которого они пытаются достать. Синичка то никуда не денется - кацапы любят отдавать (идеология - в помощь). А вот за хотя бы крылышко журавлика, по их рассуждениям, стоит побороться. Как только окончателно станет ясно, что журавлик тютю - у самых хитрых "откроются глаза", останутся только пресловутые "10% упоротых", 90% будут разводити руками: "жинка, дитки исти хоче"... И куда Вы денетесь?! ))

Это 30 лет назад они просто бежали "из Совка", полагая. что тут ловить нечего. Сейчас они станут инкорпорироваться, встраиваться в страты принятия решений - на любом уровне от домоуправления и совета депутатов городского поселения до... хотя бы общественных движений. Они же просветлились.

Главный Злодей03.01.16 16:56
Деньги спишут без всяких громких криков в суде с посредников и поручителей, кто брал на себя обязательства по этому долгу.
А обязательств не взяли. Вот прямо в прошлом году явным образом взяли и отказались предоставить гарантии. Хе-хе-хе.
Есть, конечно, ещё гейротрастовые конторы, но они, если могли бы, уже давно закрыли бы вопрос - им ни к чему, чтобы русские их тыкали мордой на весь мир, как боингом. Значит, то ли не могут, то ли одно из двух.
veldinc`03.01.16 18:55
Случилось то, что было ожидаемо и предсказывалось, украина пошла на дефолт. Ну и хрен с ними. Способов взыскать с них долги полно, вплоть до полной конфискации ВСЕЙ собственности "нэзалэжной". Но это не главное. Главное оградить свою страну и свой народ от трупного яда разлагающегося хохлостана. Во всех смыслах. Закрыть границу, выслать граждан хохлостана, прекратить всю экономическую деятельность. Нам это не нужно, от слова абсолютно. Никаких поставок газа, угля, электричества. Хотели незалэжности - флаг в руки, все сами...
P.S. Самое главное лишить хохлостанцев возможности перемещаться в Россию, пусть едут в геЙропу...
_STRANNIK03.01.16 19:23
spv2, RU
.............................
(сецессии в Римской республике проходили ещё несколько раз).
.................................................
Вы бы еще к древней Спарте апелировали...
Да простят меня модераторы. Но уж сильно колбасит от отсылок к римской империи...
...........................................
"И человечество вполне себе спокойно жило ещё 2,5 тыс. лет"
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
ВМВ Вы сюда включаете ? Или как...
...............................................................................
spv203.01.16 19:48
> _STRANNIK

"И человечество вполне себе спокойно жило ещё 2,5 тыс. лет"
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
ВМВ Вы сюда включаете ? Или как...
...............................................................................
Я сюда включу даже великое переселение народов, нашествие Атиллы, Реконкисту и войны Реформации. Вы же не хотите сказать, что причиной ВМВ стала война идей, а не желание выжить с одной стороны и съесть - с другой?
_STRANNIK03.01.16 20:28
spv2, RU
...................................
Таки Вы отрицаете , что главным направлением удара фашистской Германии был СССР?. Как и все факты ,
кто и почему спонсировал этот процес?.
_STRANNIK03.01.16 21:50
На незалежной очередная перемога...
..............................
Выложенная (и впоследствии удаленная) в твиттере липовая обложка журнала Экономист с портретом Порошенко (вместо портрета Путина) вызвала море насмешек в блогосфере:
ссылка
Петр Порошенко продемонстрировал в соцсетях обложку специального выпуска авторитетного журнала The Economist, на которой президент Украины стоит среди мировых лидеров — между британским и индийским премьер-министрами.

Подробнее на РБК:
ссылка
Украинский президент показал в соцсетях обложку спецвыпуска журнала The Economist со своим портретом. Коллаж оказался подделкой — на настоящем выпуске изображен президент России Владимир Путин

Подробнее на РБК:
ссылка
Украинский президент показал в соцсетях обложку спецвыпуска журнала The Economist со своим портретом. Коллаж оказался подделкой — на настоящем выпуске изображен президент России Владимир Путин

Подробнее на РБК:
ссылка
Украинский президент показал в соцсетях обложку спецвыпуска журнала The Economist со своим портретом. Коллаж оказался подделкой — на настоящем выпуске изображен президент России Владимир Путин

Подробнее на РБК:
ссылка
spv203.01.16 21:54
> _STRANNIK
spv2, RU
...................................
Таки Вы отрицаете , что главным направлением удара фашистской Германии был СССР?. Как и все факты ,
кто и почему спонсировал этот процес?.

СССР. Только идеология то тут при чём? Идея экспорта мировой революции у нас к 30-м не педалировалась вообще. С 1929 выслан, с 1932 лишён гражданства. Кто-то хотел побольше съесть, а кто-то хотел выжить. В то время СССР не покушался даже на слом колониальной системы, как в послевоенном противостоянии. Экономика-с.
Также и кимвры с тевтонами пёрли на Рим не идеями помериться, а отобрать то, что, по их мнению, плохо у других хранилось. Хотя этих никто специально не растил.
_STRANNIK03.01.16 22:58
spv2, RU

....................................

А причем тут экспорт мировой революции? Идеология совсем в другом . И это Вам прекрасно известно. Никогда раньше и никогда позже ни одно государство (основанное на частной собственности и свободном рынке) не демострировало таких темпов экономического роста. Причем в условиях такого "дружеского" окружения которое с нынешними санкциями и рядом не лежало. Именно это вызывало паталогический (на уровне социального инстинкта) страх действующей мировой экономической элиты...А так да. Именно что экономика.

С соответствующей политикой (и войной как одной из ее форм) которая есть концентрированное проявление экономических интересов.

spv204.01.16 00:00
_STRANNIK

Мировая революция - это единственная идеологическая причина для подготовки войны с нами. Так и этого не было. Вот я и пишу- никакой войны идей не проглядывается.
Что до темпов роста. Так и темпы то появились с началом подготовки новой войны. Что тут первично - сложно сказать. И темп этот был получен довольно высокой ценой.
1931 год, один усатый дядя сказал "Либо мы сделаем это, либо нас сомнут" - причём на тот момент ещё не до конца было понятно, с кем придётся воевать. Вот и отгадка этого темпа. Идеология в стороне.
Scolar04.01.16 01:18
> veldinc`
Случилось то, что было ожидаемо и предсказывалось, украина пошла на дефолт. Ну и хрен с ними. Способов взыскать с них долги полно, вплоть до полной конфискации ВСЕЙ собственности "нэзалэжной". Но это не главное. Главное оградить свою страну и свой народ от трупного яда разлагающегося хохлостана. Во всех смыслах. Закрыть границу, выслать граждан хохлостана, прекратить всю экономическую деятельность. Нам это не нужно, от слова абсолютно. Никаких поставок газа, угля, электричества. Хотели незалэжности - флаг в руки, все сами...
P.S. Самое главное лишить хохлостанцев возможности перемещаться в Россию, пусть едут в геЙропу...
прямо гангрена какая-то получается.. а беженцев от хунты можно пускать?
Аббе04.01.16 08:53
> Scolar
> ve
P.S. Самое главное лишить хохлостанцев возможности перемещаться в Россию, пусть едут в геЙропу...
прямо гангрена какая-то получается.. а беженцев от хунты можно пускать?
Только по результатм обследования на полиграфе. Скакал? Кричал? Сжигал людей? Обстреливал Донбасс?
Езжай куда угодно. Нам дураки не нужны. Своих бы куда выслать.
Настасья04.01.16 11:52

spv2

Опяяять война идей. Тысячелетия люди жили без войны идей, и только в 20 веке вдруг внезапно оказалось, шо без идеи то никуда.

То, что идеи, до начала Эпохи просвещения, принимали религиозную форму не значит что их не было.

При этом сходу идею никто сформулировать не в состоянии понятнее чем "желаю, чтобы все" ))

Да ладно. Основная масса лозунгов про завалим соседа и у нас будет лучше, а то съели наше (поставить по вкусу).

Идея Французской революции была в перераспределении благ и функций управления. То самое "желаю, чтобы все": и дворяне, и буржуа, и жакерия. Этих революций по Европе в середине 19 века было, вообще-то, до фига.

Как хорошо пользоваться благами, завоеванными французской революцией, считать их неотъемлемыми и само собой разумеющимися, и поругивать революционеров.

И вот некто под впечатлением их массовости вывел какие-то абстрактные идейки о коммунизме, капитализме, отмене семьи, народов и границ.

*Зевает* "Лига защиты животного существования" в атаке.

И человечество вполне себе спокойно жило ещё 2,5 тыс. лет

О_о. Дотянулись проклятые.

Что тут первично - сложно сказать.

Когда не знаешь истории, то очень сложно что-то сказать, да. Но это еще никого не останавливало.

причём на тот момент ещё не до конца было понятно, с кем придётся воевать

3 января 1925 года Бенито Муссолини официально принял титул Дуче (Вождя) итальянского государства. Уже понятно кто будет нападать.

shtirliz04.01.16 12:14
Я смотрю тут дискуссия перешла на великие материи. Ну это уж как говорится, как карта ляжет. Уравнение с большим количеством переменных никогда не решается простым способом.
По теме заголовка статьи.. Я лично уверен, что укры все равно заплатят. Не сегодня так завтра. Тут дело принципиальное - либо вы имеете, либо вас имеют. Третьего не дано.
spv204.01.16 21:06
> Настасья

spv2
Опяяять война идей. Тысячелетия люди жили без войны идей, и только в 20 веке вдруг внезапно оказалось, шо без идеи то никуда.
То, что идеи, до начала Эпохи просвещения, принимали религиозную форму не значит что их не было.
Т.е. вопросы войны и мира, добра и зла решались через религиозную форму? Да Вы, очевидно, смеётесь?! Почитайте чего из средневековья - Историю лангобардов Диакона, или чего из попозже до Возрождения - Монтеня, например. Никаких ИДЕЙ я там не нахожу. Найдёте - покажите? Или Вы как в анекдоте - Шаляпина оцениваете по тому, как Рабинович напел? ))

При этом сходу идею никто сформулировать не в состоянии понятнее чем "желаю, чтобы все" ))
Да ладно. Основная масса лозунгов про завалим соседа и у нас будет лучше, а то съели наше (поставить по вкусу).

Не меняйте тему. Лозунги лозунгами. Я про Идею. О войне которых все говорят, но сформулировать несколких словах так до сих пор и не удосужился.

Идея Французской революции была в перераспределении благ и функций управления. То самое "желаю, чтобы все": и дворяне, и буржуа, и жакерия. Этих революций по Европе в середине 19 века было, вообще-то, до фига.
Как хорошо пользоваться благами, завоеванными французской революцией, считать их неотъемлемыми и само собой разумеющимися, и поругивать революционеров.

Вы от темы то опять не уходите. Идея какая? Не надо мне приписывать свои фантазии ) Да и благ именно французская революция особо не оставила. Этих революций в 19 веке был вагон. Гремело по всей Европе от Италии до германских государств. А в Англии - как всегда :)

И вот некто под впечатлением их массовости вывел какие-то абстрактные идейки о коммунизме, капитализме, отмене семьи, народов и границ.
*Зевает* "Лига защиты животного существования" в атаке.
Слышится, как "ко-ко-ко". Лишь бы сказать фи? Ну сказали, а дельше что по существу? Идею дайте, идею! Идея отмены семьи? Идея отмены отечества? Идея теории стакана воды? Чего там про животное существование?

И человечество вполне себе спокойно жило ещё 2,5 тыс. лет
О_о. Дотянулись проклятые.

Не, если Вы покажете переможно-потужные глобальные идеи, овладевшие массами, а не отдельными фриками и философами, которым для этого понадобилось написать сотни страниц вечерних фантазий - я соглашусь, что жило не спокойно. Итак - социальные потрясения существуют ровно столько. сколько существует человечество. Его представители всегда делят те или иные материальные блага. И даже в 20 веке потребовалась морковка: заводы-рабочим, земля-крестьянам, т.е обещание передела собствености, а не какая-то идея. Представление о самой Идее подобно свету погибшей звезды, остаточному свечению. Вроде, все о чём-то говорят, но никто не знает, о чём точно. СчитаетсЯ, что раньше идея была, а сейчас нет. Но что за идея - х., простите, з.

Что тут первично - сложно сказать.
Когда не знаешь истории, то очень сложно что-то сказать, да. Но это еще никого не останавливало.

Мериться с женщинами знанием истории - это то, чего мне прямо сейчас действительно не хватает )) Я не знаю, а Вы опровергните, а не бубните от обиды.

причём на тот момент ещё не до конца было понятно, с кем придётся воевать
3 января 1925 года Бенито Муссолини официально принял титул Дуче (Вождя) итальянского государства. Уже понятно кто будет нападать.
Оу! Так это Муссолини решил бомбить бакинские месторождения, для чего заложил самый большой на тот момент британский авианосец, позднее утопленный немцами и готовил площадку в Мосуле? Это Муссолини отправлял помощь Финляндии и предлагал франко-британский экспедиционный корпус в 50 тыс. чел., перехват советских танкеров и вторжение на Кавказ, боевые действия у Петсамо, Мурманска, Архангельска и на ДВ с опорой на колонии? Это у Муссолини подготовили документ "Военные последствия военных действий против России в 1940 году"? Это в правительстве Муссолини говорили такое: "Решительные операции на ссылка и ссылка морях необходимы союзникам не только для того, чтобы сократить снабжение Германии нефтью, но и в первую очередь парализовать всю экономику СССР до того, как рейху удастся использовать её в своих интересах … Отсутствие состояния войны между союзниками и Россией возможно будет рассматриваться английским правительством как препятствие для таких действий. Французское правительство не отрицает это препятствие, но считает, что нам не следует колебаться и, если нужно, взять на себя ответственность за разрыв с Россией…"? Может, это Муссолини мутил басмаческие восстания, которые давить приходилось аж афганскими походами?

Муссолини, насколько помню, дальше средиземноморских разборок и африканских колоний не загадывал. Вот колониям и средиземноморью то было понятно, кто будет нападать, тем более, что Муссолини такой зарубежной поддержки, как Ади, не имел. А у нас - пока нет.

Но это всё в стороне. Идею то озвучите? Своими словами, в одном предложении. Ладно, в двух. Чтобы по смыслу отличалость от "желаю, чтобы все"? ))

_STRANNIK04.01.16 23:01
shtirliz, RU

...................................

Я лично уверен, что укры все равно заплатят. Не сегодня так завтра. Тут дело принципиальное - либо вы имеете, либо вас имеют. Третьего не дано.

......................................................

Ну это Вы напрасно... Проосто задумайтесь по поводу :"Вам шашечки или ехать"(С)

.............................................

Ну и некоторым образом в тему : ссылка

Не стоит наверное звереть и опускаться до уровня руководства незалежной. Мне так кажется.

mmihail05.01.16 00:46
> matros
> vktik
Все, кто идёт в форватере пиндостана, идут за бесом. Поэтому от всей души желаю Украине РАЗУМА.
Разума с нынешней властью? Не получиться никогда . Слишком уж оптимистические пожелания .

да не будет там разума только после клинической смерти видимо...
 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме
» С Днём Победы!

 Новостивсе статьи rss

» Зеленский пожаловался, что Киев не получил половину из обещанных США денег
» США должны выплатить Ирану триллион долларов, заявили в КСИР
» Не в ущерб себе: Эстония передаст Киеву новый пакет военной помощи
» Бухарест и Лондон хотят сдерживать Россию в Чёрном море
» Фон дер Ляйен обвинила Путина в шантаже
» Нефть теряет силу, но не цену
» WSJ: у ВСУ появились дроны, способные преодолеть российские средства РЭБ
» Сикорский: «Самые важные переговоры по Украине» пройдут на следующей неделе

 Репортаживсе статьи rss

» Так сдержать: новую Стратегию развития ВМФ подготовят в 2025 году
» Максим Решетников: «Низкоуглеродная трансформация нужна для устойчивого развития экономики»
» Михаил Ковальчук: история с утечкой мозгов из России уже давно закончилась
» Паритетное направление: чем Россия ответит на развитие ядерной триады США
» Заседание дискуссионного клуба «Валдай»
» Россия и Белоруссия отменят плату за роуминг 1 марта 2025 года
» Главный американский поставщик БПЛА для Украины столкнулся с блокировкой поставок из-за санкций
» Рассекречен архив о легендарном советском разведчике Кузнецове

 Комментариивсе статьи rss

» Призраки прошлого: в Литве продолжают бороться с коммунизмом
» Китай разоблачает кибероперации США под ложным флагом
» Сергей Глазьев представил стратегию ускорения роста ВВП до 8% в год
» Что известно о планах переподчинить ФРС президенту США
» На авиасалоне AirShow China 2024 хозяева доминируют
» Триумф Су-57, ЗРК «Витязь» и Ка-52Э в Чжухае: на что рассчитывать заказчикам?
» Кто и зачем вернул Дональда Трампа
» Санкции, взрастившие дракона. Как Китай захватывает мировые рынки

 Аналитикавсе статьи rss

» Дональд Трамп выиграл выборы. Чем это грозит России и ее союзникам
» Что получит ВПК России от договора о партнёрстве с Ираном?
» Разгон западного ВПК и стратегические задачи России
» Академическая мобилизация
» Как цифровизация может изменить банковский рынок
» Америка добивает Евросоюз, который утрачивает остатки экономического суверенитета
» Вердикт Марио Драги: Евросоюз – лягушка, которую медленно варит Америка
» Биологические лаборатории в Армении: Турция в опасности!
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"