Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Заявление Президента Российской Федерации
Россия начала использовать замороженные активы иностранцев
Украина впервые ударила Storm Shadow вглубь России, сообщил Bloomberg
ВСУ нанесли первый удар ATACMS по российской территории
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
National Security Network: F-35 проигрывает МиГ-29 и Су-27
14.08.15 15:18 Армия, ВПК, спецслужбы
Советские истребители МиГ-29 и Су-27 превосходят по техническим показателям новый американский истребитель F-35. К таким выводам пришел американский аналитик Билл Френч, работающий на некоммерческую организацию "Система национальной безопасности" (National Security Network).

Френч является автором доклада под названием "Гром без молнии: высокая стоимость и ограниченная выгода программы разработки F-35".

В документе говорится, что по техническим показателям F-35 "проигрывает уже задействованным истребителям четвертого поколения МиГ-29 и Су-27, разработанным в России и используемым ВВС во всем мире".

" F-35 значительно уступает Су-27 и МиГ-29 в том, что касается нагрузки на крыло (исключение — F35C), околозвукового ускорения и тяговооруженности (отношению тяги к весу воздушного судна)", — поясняет аналитик далее. Кроме того, добавляет он, все модели F-35 обладают значительно более низкими по сравнению с разработанными в СССР самолетами максимальными скоростями.

Моделирование воздушного боя рисует "еще более мрачную картину", отмечает Френч. По его словам, в 2009 году аналитики ВВС США и компании Lockheed Martin, которая занимается разработкой нового американского истребителя, отметили: несмотря на превосходство F-35 в том, что касается стелс-технологии и бортовой электроники, по сравнению с Су-27 и МиГ-29 можно ожидать соотношения потерь 3:1. То есть на каждый уничтоженный Су-27 или МиГ-29 придется три уничтоженных F-35.

Френч также сравнил F-35 с уже эксплуатируемыми американскими самолетами и отметил, что он "лишь немногим лучше" истребителей F-16, F-18, а также самолетов "Харриер-2", на смену которым он должен прийти.

 
15.08.15 14:20
Американский эксперт: Даже древний МиГ-21 может разорвать в клочья новейший F-35

Новейший американский истребитель пятого поколения F-35 настолько плох, что в воздушном бою его мог бы уничтожить даже "древний" советский истребитель МиГ-21. Так считает известный американский аналитик Пьер Спрей. Он прокомментировал RT опубликованный на днях доклад экспертов, считающих проект F-35 крайне неудачным.

Американский истребитель пятого поколения Lockheed Martin F-35 Lightning II, который СМИ в Соединённых Штатах называют золотым из-за крайне высокой стоимости, в бою может быть легко уничтожен не только советскими истребителями четвёртого поколения Су-27 и МиГ-29, но даже "древним" МиГ-21. Об этом в интервью RT заявил Пьер Спрей — известный американский аналитик, специализирующийся на сфере обороны.

"Су-27 и даже МиГ-29, которые не совсем хороши, имеют большую площадь крыла по отношению к своей массе, большую мощность двигателя по отношению к массе, могут нести больше вооружения класса "воздух — воздух" или "воздух — земля". Поэтому если F-35 встретится с этими самолётами, он будет беспомощен. Когда ты против самолётов, которые более манёвренны, быстрее набирают скорость, у них больше оружия, ты в большой беде", — заявил Спрей.

"Я не хочу переоценивать качества Су-27 и МиГ-29, как это часто делают в Америке, особенно когда идут в конгресс, чтобы увеличить бюджет, представляя их массовыми убийцами. Это хорошие самолёты, но не фантастические. Однако F-35 настолько плох, что безнадёжен в сражении с современными самолётами. По сути, F-35 был бы разорван в клочья даже древним МиГ-21", — считает аналитик.

15.08.15 15:29
Аналитик: "эра F-35" станет закатом превосходства США в воздухе

Если верить радостным сообщениям в американских СМИ, касающимся истребителя F-35, крупнейший, самый дорогостоящий и крайне противоречивый проект Пентагона преодолел все трудности, но на деле ситуация выглядит иначе, пишет военный обозреватель портала War Is Boring Дэвид Экс.

Аналитик отмечает, что ценник на разработку, производство и введение в эксплуатацию F-35 действительно постепенно снижается до $1 трлн, поэтому производить воздушное судно становится легче. Кроме того, постоянно поступают новости об успешно пройденных тестах.

"Реализовать проект многоцелевого истребителя-бомбардировщика F-35 Joint Strike Fighter (JSF), способного обходить вражеские радары и наносить удары по наземным и воздушным целям, сейчас трудно как никогда. Позитивными новостями нельзя скрыть фундаментальные изъяны в проектировании самолета", — пишет Дэвид Экс.

Неполноценность F-35 стала очевидна после выхода в 2008 году доклада специалистов аналитического центра RAND, известного связями с ВВС США. Аналитики Джон Стиллион и Гарольд Скотт Пердью провели компьютерное симулирование боевого столкновения между единицами ВВС и ВМС Китая и силами острова Тайвань. По такому сценарию Китай быстро расправляется с устаревшими тайваньскими ВВС и завоевывает воздушное пространство, а затем в бой вступают американские истребители, базирующиеся в Японии и на острове Гуам.

Согласно данной модели, замечает Дэвид Экс, 72 китайских истребителя патрулируют Тайваньский пролив, и лишь 26 американских боевых самолетов, выбравшихся из-под ракетного обстрела со стороны КНР, в состоянии пойти на перехват. Среди них находятся 10 двухдвигательных реактивных истребителей F-22, которые тут же расходуют весь свой запас боеприпасов, и тогда против Военно-воздушных сил Китая остается лишь 16 меньших по размеру однодвигательных F-35. Математическая модель перекрестного огня в рамках боя "один-в-один" дает неутешительные результаты для F-35, и в итоге США проигрывают "войну" в воздухе.

"Несмотря на способность обходить радары противника, JSF полностью проигрывают в воздухе. В прямом бою F-35 оказался в два раза хуже противника", — цитирует Экс доклад аналитиков RAND.

Эксперты отмечают, что JSF уступает оппонентам в ускорении, скорости набора высоты, в максимальной и в угловой скорости.

Проблемы F-35 связаны с запросами основных заказчиков военного судна, добавляет эксперт интернет-портала. Так, в Корпусе морской пехоты США придумали превратить JSF в реактивный самолет вертикального взлета и посадки, вроде вертолета, что, по мнению морских пехотинцев, добавило бы истребителю эксплуатационной гибкости. Тем не менее в бою это редко приносит ощутимые результаты. Во многом из-за таких запросов F-35 стал тяжелым самолетом с плохообтекаемым кузовом. JSF не так быстр, как, например, F-16, и не столь мощен, как A-10.

"Если раньше мощным американским боевым истребителям, создававшим для Пентагона относительное стратегическое преимущество перед любым противником, не было равных в боях "один-в-один", то в ближайшие десятилетия воздушный арсенал ВВС уступит воздушным флотам любых стран, располагающих российскими или китайскими моделями", — подмечает аналитик. Ирония ситуации заключается в том, что зачастую истребители России и КНР являются улучшенными версиями F-35, лишенными основных его недостатков.


luga14.08.15 16:22
т.е нужно еще денег на разработки...
argus9814.08.15 16:34

Вчера ф35 проиграл Т-50. Сегодня - проиграл СУ-27 и Миг-29...
А что будет завтра? - Проиграет Миг-21?
А послезавтра проиграет Як-3?

неплохо у буржуев разработка поставлена. Даже немножко завидно. Как разработчику.

el54614.08.15 17:18
Вай! Вай! "Мама, мама, что ж я буду делать...!"(с) Наконец-то я дождался, когда они начнут захлёбываться своими доллЯрами. Купить можно любую материальную вещь, а вдохновение и полёт конструкторской мысли фигушки. Дай бог нам сохранить этот потенциал на будущее и мы их сделаем...
Alanv14.08.15 17:36

Да нет, всё правильно. Это Фу-35 просто слишком разрекламировали как чуть ли не "всех победит со счётом 10:1". А в реале он шёл на смену ИМЕННО F-16, которые итак проигрывали Су-27 и иногда МиГам.

А вот что удалось сконструировать... "Френч также сравнил F-35 с уже эксплуатируемыми американскими самолетами и отметил, что он "лишь немногим лучше" истребителей F-16, F-18, а также самолетов "Харриер-2", на смену которым он должен прийти."

Иван дурак14.08.15 20:31
Для того, чтобы победить ФУ 35 нужно разработать компьютерную стрелялку и снять пару художественных фильмов, в которых амерские фушки выносятся нашими самолетами. Вот тогда фушки будут побеждены по всем фронтам :)
Andrycha14.08.15 21:55
В серьёзе верит в это, себя не уважать. Просто когда враг хвалит тебя надо задуматься ...
nailgun15.08.15 01:28
> Andrycha
В серьёзе верит в это, себя не уважать. Просто когда враг хвалит тебя надо задуматься ...
США никогда не "прибеднялись". Не помню ни одного примера. Наоборот всегда завышали показатели. Тем более что F-35 изначально рассчитан на массовые экспортные продажи и никакого смысла им занижать нет. И так уже многие покупатели снижают объёмы закупок.
danila52nn15.08.15 03:35
> argus98

Вчера ф35 проиграл Т-50. Сегодня - проиграл СУ-27 и Миг-29...
А что будет завтра? - Проиграет Миг-21?
А послезавтра проиграет Як-3?

неплохо у буржуев разработка поставлена. Даже немножко завидно. Как разработчику.

Вообще-то мне ситуация кажется довольно логичной. Если за отправную точку взять допущение, что "истребитель папуасов" Ф35 разрабатывался для существования в совершенно другом мире, в котором Россия не то, что на экспорт - для самой себя произвести самолет не может (а ведь так, наверное, выглядела перспектива в момент составления техзадания на Ф35), и единственной реальной целью создания Ф35 было производство немыслимо дорогого пепелаца, покупая который, вассалы США финансировали бы сохранение за Америкой технологического превосходства. Просто по мере приближения срока "принятия на вооружение" сверка с реальностью раз за разом требовала наличия и других высоких характеристик, кроме цены. А этого проектом просто не предусматривалось! Сказать "мы пошутили" пиндосы не могли, значит пришлось "по живому" перекраивать заведомо неудачный проект, пытаясь превратить какашку в конфетку. Это распылило силы, растянуло сроки. Какие-то элементы вообще выпали из зоны внимания разработчиков. Короче, если смотреть на ситуацию под таким углом, то вся канитель с Ф35 обретает какую-то внутреннюю логику. А то, что очередной мальчик сообщил нам, что "король голый" - ну, молодец мальчик. Просто смысл-то был в том, чтобы король был красивым, а не в том, чтобы он был одетым, не так ли?
Henry15.08.15 08:21
Похоже, в последнее время самолёты в США делают маркетологи. Или люди воспитанные рекламой. Последние самолёты американцев - это набор передовых технологий, именно набор. Применяемые к месту и не к месту. С точки зрения рекламы - наворотов зашкаливает, цена оправдана. У нас концепция другая - оружие должно быть аскетично просто, применяемые технологии только самые необходимые для выполнения основной задачи. Чем проще, тем надёжней. Правда, задачи становятся всё сложней, но, тем не менее, неоправданных наворотов в российском оружии нет (поэтому недалёкие "эксперты" считали российскую-советскую военную технику отсталой).
Scholar15.08.15 14:54
> argus98

Вчера ф35 проиграл Т-50. Сегодня - проиграл СУ-27 и Миг-29...

А что будет завтра? - Проиграет Миг-21?

А послезавтра проиграет Як-3?

неплохо у буржуев разработка поставлена. Даже немножко завидно. Как разработчику.

да вы предсказатель, новая новость это подтверждает)))) какие еще следующие ставки, МИГ-15?)))
кстати, мах скорость Ф35 - 1 930 км/ч, у МИГ 21 - 2 175 км/ч, для сравнения, между машинами около 60 лет разницы в возрасте создания)
Ковыль15.08.15 15:21
Ф-35 - хороший самолёт. Лет семьдесят назад ему б цены не было. А тыщу лет назад, так вааааще. Вероятно, дело не в том, хороший он или нет относительно себя. Относительно себя он великолепен. Относительно противоборствующей стороны, это куча бесполезного железа. Так бывает. И совершенно невероятные затраты на его производство, это что-то из ряда вон выходящее, некая теоретическая концепция получения сверхприбылей в чистом лабораторном виде. Работа не ради конечного результата, а ради процесса работы. Совок. Пример этого бестолкового американского железа говорит о том, что совок - это не советский союз, а состояние сложной системы, доведённой до полной неуправляемости с потерей изначальных смыслов.
ti-robot15.08.15 18:47

Смысл американского бизнеса - зарабатывание денег.

И здесь в F35 видно, что содержание полностью соответствует смыслу.

ЛЮЦИФЕР15.08.15 19:56
Всё это про давно уже не новость. Об этом писалось уже много.
ФЬЮ - 35 не самолёт, птенчик, которого заклюют орлы, соколы и ястребы РФ и КНР !
artyom15.08.15 19:59
> danila52nn Вообще-то мне ситуация кажется довольно логичной. Если за отправную точку взять допущение, что "истребитель папуасов" Ф35 разрабатывался для существования в совершенно другом мире, в котором Россия не то, что на экспорт - для самой себя произвести самолет не может (а ведь так, наверное, выглядела перспектива в момент составления техзадания на Ф35), и единственной реальной целью создания Ф35 было производство немыслимо дорогого пепелаца, покупая который, вассалы США финансировали бы сохранение за Америкой технологического превосходства. Просто по мере приближения срока "принятия на вооружение" сверка с реальностью раз за разом требовала наличия и других высоких характеристик, кроме цены. А этого проектом просто не предусматривалось! Сказать "мы пошутили" пиндосы не могли...
Поэтому проект Фу-35, конечно же, доделали. Но уже заявили, что начнут разработки самолёта шестого поколения: "...этот аппарат разрабатывается фирмой Boeing, и должен пойти в серию где-то в районе 2030 года. По крайней мере, именно в это время Пентагон планирует начать выводить из эксплуатации истребитель ссылка ..." ( ссылка
argus9815.08.15 21:59

Как приятно хоть иногда и хоть немного побыть Пророком ;))

Жду от амеров сравнений с Як-3. Можно и с Ла-5/7. (хотя Яки мне больше по душе...)
Представляете себе сражение: 1(один) ф35 против 1000 (тысячи) Як-3?? По стоимости наверно такое соотношение и получится

Sackshyne16.08.15 06:02
Сколько было сломано копий в поисках определения "пятое поколение", а ларчик просто открывался :-). Новые самолёты США не используются в войне (там старьё доживает свой век), и поэтому эффективность проекта - как и полагается при финансовом капитализме - измеряется количеством заработанного. Ну тогда производитель и правда не врёт: самолёт действительно невидим в войсках и является самым сокрушительным истребителем бюджета за всю историю :-).
Иван дурак16.08.15 13:27
Классное название - истребитель бюджета. Пять баллов )))
MrPegge16.08.15 14:23

Перепечатывать такую фигню могут только агенты госдепа и матерые црушники.

У нас же народец туповт, печатному слову верит... Особенно если утверждается что и так у нас все зашибись и тяжело и упорно работать не надо.

Гы, один ИЛ-2 уничтожит все Апачи. Или МиГ-21 все F-22 просто своим выхлопом с небес посшибает.

Ага-ага.

А потом бомбим свободнопадающими бомбами аэродромы в Грузии и теряем кучу летающего якобы убероружия в войне с грузино-папуасами.

Alanv16.08.15 15:31

Ой как плакальщик слезами залился...

"Перепечатывать такую фигню могут только агенты госдепа и матерые црушники." - Точно, а уж ПЕЧАТАТЬ-то... Поскольку таких статей в западной прессе разных стран масса, остаётся поверить, что все авиационные специалисты в мире давно завербованы ФСБ...

"У нас же народец туповт, печатному слову верит... Особенно если утверждается что и так у нас все зашибись и тяжело и упорно работать не надо." - Ага, зато вот эти статьи-то ИЗНАЧАЛЬНО печатаются прежде всего для "их народцев"... Типа "как у них всё так плохо", да?? И мы видим, как западники массово бросают развлекаться на биржах и стройными толпами идут строить F-22))) Ну и мистер Pegge явно к нашему "народцу" себя не причисляет - ведь он же явно не считает себя ТУПОВАТЫМ. Ну так, сразу бы и назвался "Я - КРЕАКЛ"...

"Гы, один ИЛ-2 уничтожит все Апачи. Или МиГ-21 все F-22 просто своим выхлопом с небес посшибает." - Не видел в статье упоминаний про Апачей или F-22. Основной поднимаемый вопрос состоит в том, что пендосы потеряли квалификацию и стимулы В ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ. Здесь никто не утверждал, что поколение F-15/F-16 было неудачным (как и AH-64). Но вот уже F-22 так и не развёрнут в даже близком к первоначально предполагаемому количеству.

"А потом бомбим свободнопадающими бомбами аэродромы в Грузии и теряем кучу летающего якобы убероружия в войне с грузино-папуасами." - А что произошло? Грузины нас задавили ПЕНДОССКОЙ "чудо-техникой"????? Никак F-35-ми??? И "куча" - это ЧЕТЫРЕ штуки??? А в реале это ВОВСЕ НЕ промашки оружейников, а безалаберность господ хенералов, которые даже разведать ПВО не удосужились...

Для примера крайне неудачного применения вам из вики то, что бы вы, несомненно назвали "убероружием": "AH-64 активно применялись с первого дня вторжения в Ирак в марте 2003 года. Впервые были задействованы машины модификации AH-64D. В целом, "Апачи" подтвердили свою высокую репутацию в этой войне. Трудности возникали в основном из-за неудачной тактики применения, наиболее известным примером чего является рейд против бригады из состава дивизии Республиканской гвардии "Медина" 24 марта 2003 года. Во время взлёта один вертолёт разбился. Столкнувшись с неподавленной и хорошо организованной системой ПВО противника, 30 из 33 участвовавших в налёте "Апачей" получили боевые повреждения. 1 вертолёт был сбит, из вернувшихся вертолётов только 7 оставались полётопригодными, 2 повреждённых было списано."

Мелкотравчатый16.08.15 18:47

"Древний" советский истребитель МиГ-21 может "разорвать в клочья" американский истребитель пятого поколения Lockheed Martin F-35 Lightning II, заявил американский аналитик, специализирующийся на сфере обороны, Пьер Спрей.

ссылка

laa16.08.15 18:49
Если сравнивают с МиГ-21, то ничем ф35 не лучше ф16 и тем более ф15. А морпехам все равно на каком бревне вертикально взлетать, хоть на помеле -- и чем помелистее, тем лучше, больше страху на врага нагнать.
Hayama17.08.15 18:52
> MrPegge

Перепечатывать такую фигню могут только агенты госдепа и матерые црушники.

У нас же народец туповт, печатному слову верит... Особенно если утверждается что и так у нас все зашибись и тяжело и упорно работать не надо.

Гы, один ИЛ-2 уничтожит все Апачи. Или МиГ-21 все F-22 просто своим выхлопом с небес посшибает.

Ага-ага.

А потом бомбим свободнопадающими бомбами аэродромы в Грузии и теряем кучу летающего якобы убероружия в войне с грузино-папуасами.

Но но, Грузино Папуасия имела современную армию созданную по станадартам НАТО, самую можную в регионе! По заявлениб самой НАТЫ. Как вы можете такое говорить!
veldinc`17.08.15 23:12
> timosha
> veldinc`
Да просто все, америкосы давно разучились воевать в воздухе с равным противником, все их последные войны - это "сражения" с папуасами, не имеющими или с разрушенными ПВО. Даже в фильмах, например в "сражении за Лос-Анджелес" это прямо сказано: как только выяснилось, что у нападавших есть авиация - все, америкосы сдулись, и возродились только тогда, когда очередной "американский герой" практически бейсбольной битой сбил центр управления и вся авиация нападавших попадала. А воевать в воздухе с полноценной авиацией, да еще и при наличии ПВО - это для америкосов кошмарный сон и абсолютно неприемлимо (во Вьетнаме летчики ВВС СШП отказывались вылетать на боевые вылеты, если были данные, что в этом районе есть ПВО Вьетконга или поставленные нами самолеты). Так что Ф-35 - это прекрасный самолет для легкой воздушной прогулки при полном отсутствии противодействия. Во всех других случаях - это потенциальный гроб...
1. Американцы вообще не любители рубиться. Даже во 2МВ постарались свести войну на германском и японском фронтах к тотальному превосходству в воздухе, в результате чего решение свелось к папуасскому варианту.
2. В догонялки с российскими и прочими лётчиками играть тоже не собираются. Планируют всё видеть, всё знать, подавлять ПВО, пускать ракеты и беспилотники. После чего глушить большими бомбами.
Все америкосовские планы - говно, примерно как у гопника-переростка...
P.S. Все их "тотальное" превосходство в воздухе дало тольк возможность разрушить гамбург и дрезден, практически мирные города. И сжечь в атомном огне хиросиму и нагасаки. Военное применение - ноль...
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме
» С Днём Победы!

 Новостивсе статьи rss

» Главком РВСН Каракаев: "Орешник" может поражать любые цели в Европе
» Российские ПВО за неделю сбили пять ракет ATACMS и две Storm Shadow
» В Японии исключили влияние санкций США на "Сахалин-2"
» Прототип ядерного буксира "Зевс" появится в 2030 году
» Корабль New Shepard стартовал в суборбитальный полет с шестью туристами на борту
» У России на подходе целая линейка новых комплексов типа «Орешника» — Путин
» Путин собрал совещание с руководством Минобороны
» С Украины в Россию вернулись 46 жителей Курской области

 Репортаживсе статьи rss

» Так сдержать: новую Стратегию развития ВМФ подготовят в 2025 году
» Максим Решетников: «Низкоуглеродная трансформация нужна для устойчивого развития экономики»
» Михаил Ковальчук: история с утечкой мозгов из России уже давно закончилась
» Паритетное направление: чем Россия ответит на развитие ядерной триады США
» Заседание дискуссионного клуба «Валдай»
» Россия и Белоруссия отменят плату за роуминг 1 марта 2025 года
» Главный американский поставщик БПЛА для Украины столкнулся с блокировкой поставок из-за санкций
» Рассекречен архив о легендарном советском разведчике Кузнецове

 Комментариивсе статьи rss

» Россия делает последний шаг к полной независимости от Boeing и Airbus
» Утечки разоблачают тайный британский план по недопущению прекращения войны на Украине
» "Сбить невозможно". Что известно о ракете, которую представил Путин
» Зачем готовится адвокатская монополия в судах
» Новое оружие Пентагона. В чем риски использования роботов-пулеметов
» Призраки прошлого: в Литве продолжают бороться с коммунизмом
» Китай разоблачает кибероперации США под ложным флагом
» Сергей Глазьев представил стратегию ускорения роста ВВП до 8% в год

 Аналитикавсе статьи rss

» Дональд Трамп выиграл выборы. Чем это грозит России и ее союзникам
» Что получит ВПК России от договора о партнёрстве с Ираном?
» Разгон западного ВПК и стратегические задачи России
» Академическая мобилизация
» Как цифровизация может изменить банковский рынок
» Америка добивает Евросоюз, который утрачивает остатки экономического суверенитета
» Вердикт Марио Драги: Евросоюз – лягушка, которую медленно варит Америка
» Биологические лаборатории в Армении: Турция в опасности!
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"