ЕК предъявила "Газпрому" официальное обвинение

Сюжет дня

Заявление Президента Российской Федерации
Россия начала использовать замороженные активы иностранцев
Украина впервые ударила Storm Shadow вглубь России, сообщил Bloomberg
ВСУ нанесли первый удар ATACMS по российской территории

Главная страница » Новости » Просмотр

Версия для печати
ЕК предъявила "Газпрому" официальное обвинение
22.04.15 16:18	Европа: тенденции

Еврокомиссия предъявила российскому "Газпрому" официальное обвинение в нарушении правил конкуренции Евросоюза, сообщается в пресс-релизе ЕК. "Европейская комиссия направила уведомление о претензиях к "Газпрому" утверждая, что некоторые его методы работы на рынках Центральной и Восточной Европе являются злоупотреблением доминирующим положением на рынке и нарушением антимонопольного законодательства ЕС", - отмечается в сообщении. В сообщении отмечается, что у "Газпрома" есть 12 недель, чтобы ответить на заявление, компания также может запросить устное слушание и представить на нем свои аргументы.

Источник: Prime	Редактор: Bred

22.04.15 15:58

МИД: Все соглашения "Газпрома" соответствовали правовому режиму ЕС

Все соглашения российской компании "Газпром" с европейскими фирмами соответствовали правовому режиму, который на тот момент существовал в Европейском союзе, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров в эфире радиостанций Sputnik, "Эхо Москвы" и "Говорит Москва".

Таким образом он прокомментировал предъявление Еврокомиссией официального обвинения "Газпрому" в нарушении правил конкуренции Евросоюза.

"Все контракты, которые сейчас действуют, которые были "Газпромом" со своими партнерами заключены, были заключены в полном соответствии с тем правовым режимом, который на тот момент действовал в ЕС", - заявил министр.

Говоря о претензиях Европейской комиссии к "Газпрому", глава МИД РФ сказал, что "правила пишут не для того, чтобы их никогда не менять". "Правила пишут, чтобы фиксировать достигнутый уровень развития какой-то отрасли. Я убежден, что третий энергопакет вполне годиться для того, чтобы развивать новые проекты, но он не может ретроспективно затрагивать то, что создавалось в отсутствие этих новых правил", - отметил он.

Источник: Prime

Редактор: Bred

22.04.15 16:22

"Газпром" считает необоснованными претензии, предъявленные ЕК

"Газпром" считает необоснованными претензии, предъявленные Еврокомиссией, а ее заявление — лишь одним из этапов антимонопольного расследования, говорится в сообщении "Газпрома".

"Предъявленные Европейской комиссией претензии ОАО "Газпром" считает необоснованными. При этом принятие Европейской комиссией "заявления о возражениях" является лишь одним из этапов проводимого антимонопольного расследования и не означает признание ОАО "Газпром" виновным в каком-либо нарушении антимонопольного законодательства ЕС", — говорится в сообщении.

Источник: РИА "Новости"

Редактор: Bred

22.04.15 20:38

Россия как акционер будет отстаивать интересы "Газпрома"

В Кремле рассчитывают, что вопрос о претензиях Еврокомиссии к "Газпрому" будет решаться путем переговоров, в ходе которых стороны придут к компромиссным решениям.

"Естественно, "Газпром" будет отстаивать свои интересы, и государство как основной акционер этой компании также будет отстаивать интересы "Газпрома", - заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

"Мы надеемся, что компромиссы будут найдены. Считаем, что подобные споры, безусловно, нужно решать в ходе переговоров", - заявил он журналистам, подчеркнув, что в Кремле рассчитывают "на абсолютно беспристрастное отношение к компании "Газпром".

Источник: Interfax.ru

Редактор: Bred

22.04.15 21:28

"Нафтогаз" обвинил "Газпром" в препятствовании объединению энергосистем Украины с соседями

В НАК "Нафтогаз Украины" считают, что ОАО "Газпром" своими действиями мешает процессу объединения энергетических систем Украины и соседних стран, которые входят в Евросоюз.

"Сейчас "Газпром" отказывается предоставлять "Нафтогазу" информацию о шипер-кодах (shipper code pairs), что мешает процессу объединения энергосистем Украины и соседних европейских стран в соответствии с энергетическим регламентом ЕС. Такое объединение позволило бы осуществлять виртуальные реверсные поставки газа (т.н. back-haul) между Украиной с одной стороны, и Словакией, Венгрией, Польшей и Румынией - с другой", - говорится в обнародованном в среду вечером заявлении "Нафтогаза" по выдвижению Европейской комиссией претензий к "Газпрому".

Также в "Нафтогазе Украины" заявляют, что из-за действий "Газпрома" возможность поставщиков природного газа из ЕС выходить на украинский рынок до сих пор ограничена.

В НАК также утверждают, что нарушение принципов конкуренции "Газпромом" касается не только украинского рынка.

"Нафтогаз и оператор украинской ГТС ПАО "Укртрансгаз" получили запросы от европейских компаний-торговцев газом по организации газовых потоков по территории Украины между Венгрией, Польшей, Болгарией, Грецией и Турцией. Таким образом, сегодня из антиконкурентного поведения Газпрома компании ЕС лишены возможности использовать имеющуюся украинскую инфраструктуру для торговли на рынках Европейского союза и за его пределами", - подытожили в украинской компании.

Источник: Interfax.ru

Редактор: Bred

23.04.15 16:20

В ЕК заявляют, что будут вести антимонопольные переговоры с "Газпромом", а не властями РФ

Еврокомиссия (ЕК) намерена вести переговоры о разрешении антимонопольных претензий к "Газпрому" с представителями самой компании, а не властями России, заявил в четверг на пресс-конференции в Брюсселе представитель ЕК Рикардо Кардосо.

"Это отношения между Еврокомиссией и "Газпромом", а не российскими властями", - сказал он, отвечая на вопросы журналистов.

Заместитель официального представителя ЕК Мина Андреева подчеркнула в свою очередь, что "это дело касается вопросов конкуренции, а не политики". "Это вопрос конкуренции, ничего политического мы добавить не можем. Еврокомиссар (по вопросам конкуренции Маргрет) Вестагер ясно сказала, что все компании, работающие на рынке ЕС, должны уважать законы ЕС", - отметила она.

Источник: ТАСС

Редактор: Bred

kragl

22.04.15 17:06

А где можно почитать список претензий Еврокомиссии к Газпрому и как убедится в том, что Еврокомиссия является надлежащим субьектом правоотношений и этих претензий ?

kragl

22.04.15 17:08

> ЧтоПравда?

Нафтогаз выразил разочарование невозможностью проводить мошеннические операции (по сути)?

И по форме и по сути - мошеннические, потому что Газпром оплачивает Нафтогазу за трансортировку газа якобы в глубину Европы, а Украина его не транспортирует а денежки берет - это воровство.

Vater

22.04.15 17:26

зима 2016 года холодная, замерзающая европа, - довы...сь, Россия весь газ продала в азию

ambeiros

22.04.15 21:11

> Нехороший человек

> vpv

Значит ГП надо сократить поставки до НЕ "нарушении правил конкуренции Евросоюза". Предлагаю отрубить Англию, Польшу, Болгарию, прибалтов и Бельгию (Брюссель). Ещё Нидерланды с Гаагой.

Большого ущерба не будет, из-за роста цены. Зато конкуренция, и конкурентная цена. И всё это по просьбам дорогих партнёров!

РС И расширять заводы СПГ...

хрен с ней, с Прибалтикой, но как будем снабжать хазом Калининградскую область?

По Северному потоку.

kragl

22.04.15 21:48

> Нехороший человек

хрен с ней, с Прибалтикой, но как будем снабжать хазом Калининградскую область?

От Северного потока 2 ответвления, так вот одно из них в Калининград ... ссылка

Мирр

22.04.15 21:51

А какие принципы конкуренции нарушены....
демпинг по ценам ГП устроил или сговорился с конкурентами и наоборот поднимает цену...
объясните мне недалекрму, пожалуйста .

Ковыль

22.04.15 21:52

Забавный может получиться прецедент. Хотя, в общем-то, к этому всё давно и шло, давно пора было поставить европу с америкой раком и начать рассматривать пристально прямо в лупу. На каком основании ЕЦБ монополизировал эмиссию евробабла, где конкуренты? На каком основании мерседесы и бенцы с бээмвами из китайских комплектующих оцениваются по весу золота? На каком основании евробыдло считается "дорогой рабочей силой"? На каком основании существует ФРС? В конце концов русская рабочая сила дороже евробыдлячьей априори, а посему справедливая цена на газ, кстати ещё один термин из новояза новоэкономики, посему справедливая цена на русский газ обязана обеспечить доходы русскому населению, добывающему тот газ на морозе в минус тридцать, более, чем евробыдлу, выращивающему помидоры в тёплом климате. Это будет справедливо. И не надо сувать свои бумажки вместо денег. Только золото, только хардкор. Интересно, чем кончится?:))) Думаю, что в итоге, не завтра, но кончится сурово, болтом с левой упорной резьбой.

kragl

22.04.15 22:04

> Ковыль

На каком основании мерседесы и бенцы с бээмвами из китайских комплектующих оцениваются по весу золота? На каком основании евробыдло считается "дорогой рабочей силой"?

Это потому что в цене Мерсов, Пежо и прочих товаров Европы сидит налог, из которого содержат толпы потомственных безработных, валящих туда из Африки и Азии, т.е. купив запчасть для Рено или Пежо, вы оплачиваете пособие какому то негру во Франции.
Но в сущности вы правы..., их никто целых 100 лет не опускал только потому что в СССР начальство было ущербное, с крестьянской ментальностью, впрочем и сейчас такое-же, но уже постепенно входит во вкус, а вот уже следующее поколение будет считать себя вправе опять указывать колбасникам и лягушатникам на их место.

monstro

22.04.15 22:12

Ещё раз провторю цитату Сталина: "Слабых бьют". ЗОЛОТЫЕ СЛОВА! А россия себя терпилой выставляет - началось все Украины где РОссия вообще забилась в угол не переставая называть всех партнерами - фашистов братским народом и Да Теперь у нас и врагов нет и амбиций имперских у нас тоже нет как сказал Путин. Вот запд как стервятник и налетает на нас все чаще и чаще. И да Там нас давно врагами считают и если по путину экономическая блокада и удушение , что делает запад санкциями это не фаза войны, т.е запад ведет себя как враг, тоя вообще не знаю что такое враг.

Думаю Газпром это начало - дальше будут щемить почаще и посильнее.

spv2

22.04.15 23:06

> ambeiros

По Северному потоку.

Однако, не хазом единым...
Хотя, если смотреть цены ж/д перевозок через Литву и Белоруссию... ссылка получается более, чем в 2 раза дороже на километр, чем такое ж расстояние по России... Однако же паромное сообщение - ещё дороже (нужна инфраструктура, а это гораздодороже 325 млн. руб. в год).

mmihail

23.04.15 01:22

> Vater

зима 2016 года холодная, замерзающая европа, - довы...сь, Россия весь газ продала в азию

да завязывать с этими кретинами пора
чего говорить труба в китай и в др сторону а тут все крыть пусть дружно сосут лапу
вообще не понимаю к чему такие мягкие действия со стороны газпрома всегда
к примеру укрии я б ничего не давал еще с марта прош года начали бы красть тогда и всей европе отключил по форс мажору и всего делов

ti-robot

23.04.15 13:34

Рано завязывать - договора надо выполнять до конца, мы не европейцы - слово держим.

А вот после 2019 года... будет достроен завод СПГ на Балтике.

Главный Злодей

23.04.15 17:20

=== Еврокомиссия предъявила российскому "Газпрому" официальное обвинение в нарушении правил конкуренции Евросоюза, сообщается в пресс-релизе ЕК. ===

Гейрокомиссия захотела создать Газпрому форс-мажор, чтоб тот мог с чистой совестью прям щас прервать контракт, перекрыть крантик, выдвинуть новые условия и не открывать, пока не согласятся? Ну-ну, в светлый путь.

А россия себя терпилой выставляет

Монстро, голубчик! Вы помните, что вы до сих пор должны сделать перед тем, как расчехлять кукарекалку на какие бы то ни было темы? Не увиливайте. Ну-ка, на тумбочку - и: "Простите, Владимир Владимирович, дурака визгливого, что кукарекал, будто не введёте хохляндии газ по предоплате!" Давайте-давайте, никто за вас ваш должок отрабатывать не будет.

Лавруша

Для вас, человек морально обесчещенный и трепло подворотное - не "Лавруша", а "господин министр". А лаврушей вас будет куратор из госдепа называть, подзывая в посольство на отчётность.

gronk

23.04.15 17:55

"ЕК намерена вести переговоры с представителями самой компании, а не властями России, заявил в четверг на пресс-конференции в Брюсселе представитель ЕК Рикардо Кардосо"

Если бы еврогейчик посмотрел структуру акционерного капитала Газпрома, то увидел бы, что доля контролируемая государством там выше 50%. Так что в любом случае говорить прийдется с властями.

timosha

23.04.15 18:03

gronk - Так что в любом случае говорить прийдется с властями.

.

Государство, как владелец пакета Газпрома имеет своих людей с совете директоров. С советом директоров и будут разговаривать. А с Шойгу или румяным батутистом не будут.

BastShoe

23.04.15 18:28

Чёт я не понял. Газпром контракт нарушил? Нет. А чё тогда?

12Х18Н10Т

23.04.15 18:59

> timosha

> 2 12Х18Н10Т - По ссылке информация для вдумчивого читателя, который хочет чему то научиться. А скопипастены слова Аденауера.

----------------

По ссылке есть что-то о нарушении Советской Россией договоров? Вы сами-то её смотреть не пробовали?

Это не "слова Аденауэра", это тупая хохляцкая копипаста, которая ему приписывается и которая давно гуляет по тырнетам.

В этом легко убедиться, попытавшись составить список этих самых "нарушений".

Attente

23.04.15 20:41

В сообщении отмечается, что у "Газпрома" есть 12 недель, чтобы ответить на заявление
С анекдота им отправить текст.
"Всё отлично, только "Черно*пая обезьяна пишется с большой буквы - президент как-никак".

Подолье

23.04.15 22:41

Вот не пойму ГП ему и так, и этак намекают, что ему труба только в Китае светит. А в ГП дурака включили и типа ничего не понимают. А если в ЕС прямо скажут - да пошел ты ГП на х.... со свим газом и нефтью, то тот тоже глухарём прикинется и далше уже через северный плюс бедет тянуть трубу в Турцию или Грецию. Или все же договор с Китаем таки не выгоден, что строительство трубы в Китай не форсируют такими темпами как хотят построить блуждающую трубу ЮжноТурецкого потока. А китай тоже ж не лыком шит и смотрит на эти все метания и при первой же возможности нагнет и Путина, или того кто будет после него, еще хуже чем сша и ес вместе взятые.

kouroush

23.04.15 22:58

timosha

месяц бана, п.2.5, 4.1 правил

Подолье

24.04.15 00:12

Аббе ГП сел не в свой автобус и вы это точно подметили. В статье же ясно все написано - Еврокомиссар (по вопросам конкуренции Маргрет) Вестагер ясно сказала, что все компании, работающие на рынке ЕС, должны уважать законы ЕС. Вы же начинаете под свои хотелки (или ГП) подганять свое миропонимание. Дело в том, что в этот автобус уже практически сел Иран и ждет когда же его обилетит ЕС. А там в очереди Австралия, Катар и другие со своим газом тоже не прочь в нем покататься. А ГП просто предложили заплатить за дополнительное место для его баула, который он с собой везет и загораживает проход как кондуктору так и другим пасажирам. При том, что как раз кондуктор и всеми силами вам намекает, что вам пора на выход, а то порядком надоел такой пасажир. Кроме того вы ошиблись за покататься в этом автобусе вам кондуктор платит, или вы этого не заметили. Так что даром никто ничего у вас не просит.

Подолье

24.04.15 00:23

И вообще если ЕС не хочет газа от ГП, а в РФ все в доску уверенны, что они без этого газа змерзнут ну тогда это ж вы на их жлобстве нановаленками отыграетесь. Этож можно их запросто наказать. А пока нужно разрабатывать для них наномайку-ушанку и наношубу и пусть в очередь строятся если не хотят замерзнуть.

Teichmann

24.04.15 00:49

Евробюрократов лишили работы по бесконечным переговорам по ЮП, и они придумали себе работу сами, выступив с претензиями, на которые приходится отвечать, начинать переговоры с ними... А почему, собственно? Если действительно все претензии ЕС основаны на нарушении принципа "закон обратной силы не имеет", зачем вообще было реагировать... Лучше было бы промолчать, подождать, пока претензии примут сколько-нибудь серьёзную форму. Болгарским клоунам объяснений по ЮП, кажется, так и не прислали, а чем европейские клоуны лучше? Молчание было бы последовательной реакцией. В духе решения по поставкам газа до границы с ЕС. Потому что ЕК - безответственная и не заинтересованная сторона, в отличие от национальных правительств Европы.

В принципе, следовало этого ожидать. Они не только должны были найти себе работу, но и отомстить: таковы европейская культура.

> kragl ..., их никто целых 100 лет не опускал только потому что в СССР начальство было ущербное, с крестьянской ментальностью, впрочем и сейчас такое-же, но уже постепенно входит во вкус, а вот уже следующее поколение будет считать себя вправе опять указывать колбасникам и лягушатникам на их место.

Вы не совсем точно формулируете. Крестьянский менталитет самодостаточен, в сущности, крестьянину никто не нужен. Закомплексованность перед Европой, провинциальность - это местечковый менталитет, развившийся ввиду вопиющего отставания по уровню жизни.

Никудатор

24.04.15 05:05

> Подолье

Аббе ГП сел не в свой автобус и вы это точно подметили.

Изучение политэкономики по глобусу Украины плохо влияет на психику и логику... ГП сел в свой автобус, и билет и баул давно оплачен. Но беда в том, что кондуктору не хватает на пиво и сигареты, и вдруг появились новые законы имеющие обратную силу. Только когда ГП сядет на другой паровоз, кондуктору не станет хватать на покушать и одеться.

Zmey

24.04.15 07:42

-->Аббе
-->Подолье
Как вы могли заметить, одного из комментаторов уже забанили за излишнее уклонение от темы в сторону обсуждение аспектов первой и второй мировой войны. Прошу вас сделать выводы.

Alanv

24.04.15 18:32

"В статье же ясно все написано - Еврокомиссар (по вопросам конкуренции Маргрет) Вестагер ясно сказала, что все компании, работающие на рынке ЕС, должны уважать законы ЕС."

А ГазПром сменил политику и от евротруб постепенно отказывается. "Выходит из автобуса". Т.е. он НЕ БУДЕТ работать на рынке ЕС. Он просто будет как продавец на заправке, хотите ехать - покупайте, дорого для вас - не берите и стойте дальше, желающих в Азии хватает.

"Дело в том, что в этот автобус уже практически сел Иран и ждет когда же его обилетит ЕС. А там в очереди Австралия, Катар и другие со своим газом тоже не прочь в нем покататься."

Это ВАМ так кажется (ну или неприлично хочется), чтобы Иран "сел". Ему не дадут это сделать США, как не дают уже 30 лет... И даже если Бабамка сможет чего-то там ещё успеть поднапрячь, то там ещё есть конгресс и ведь Бабама - "хромая утка", А пока что ВСЕ следующие претенденты куда критичнее к Ирану... И не забывайте, что еврейское лобби никуда не делось и всё равно очень сильно, а вот Израиль аж вопит от любых послаблений. Не забудьте также, что газ газом, он САМИМ США в настоящее время особо не нужен, а вот по нефти они сильно ИМПОРТОЗАВИСИМЫ. А главный поставщик этой нефти туда - ваххабитские САУДЫ, которые с шиитским Ираном в диких контрах, что уже вылилось в Йеменскую войну.

Так что я бы не закладывался...

Катару с Австралией куда сподручнее торговать с Азией, где спрос явно будет лишь расти. И цены там СИЛЬНО ВЫШЕ. Да и к тому же завод точно такого же СПГ ГазПрома будет фактически в Европе (в еврочасти Турции) - куда ближе, а следовательно ДЕШЕВЛЕ...

"и загораживает проход как кондуктору так и другим пасажирам."

А поконкретнее нельзя? Это кому и как ГазПром "мешает" предложить Европе газку, да ещё и подешевле российского? Или вы - просто "звонок"? Ведь даже вроде украинскому так называемому "реэкспорту" он зимой не мешал?

"При том, что как раз кондуктор и всеми силами вам намекает, что вам пора на выход, а то порядком надоел такой пасажир."

Кондуктор может хоть обнамекаться, это его "кондукторово дело" - кукарекать. На что в мире бизнеса мало внимания обращают. А вот пассажирам хочется всё-таки ехать

Подолье

25.04.15 17:04

Alanv, RU

"Т.е. он НЕ БУДЕТ работать на рынке ЕС. Он просто будет как продавец на заправке, хотите ехать - покупайте, дорого для вас - не берите и стойте дальше, желающих в Азии хватает." - может у вас в РФ такого не было но у нас в2000-х было "сплошь и рядом" когда напротив друг друга открывались две АЗС. То бишь сначаль какой-то предприниматель раньше построил АЗС но свою не брендовую. Прикормил место стали останавливаться машины дела пошли неплохо. Тут к нему приходят люди и предлагают продать бизнес. Он естественно не соглашается. Дяди делают следующий ход - напротив строят такую же заправку но цены на порядок дешевле. Как вы думаете чем закончил не согласившийся бизнесменпродать свою АЗС? Мое мнение ГП с газом, а дальше и Роснефть будут ужимать на рынке ЕС и почему-тостранным образом место хотят продать возможно тому же Ирану, или СА, или ??? Или просто решили, что вас уже хватит "доить" на нефтегаз и с вас хватит мучаться над проблемой продажи нефтегаза ведь доля его в ВВП страны небольшая значит займитесь внутренним обустройством страны без нефтегазовых денег.

- "Катару с Австралией куда сподручнее торговать" - со всеми. Денег много не бывает. А с Турцией то после визита Путина в Армению шансы у Ирана увеличились. Ну также увеличились и у всех остальных сырьевых придатков (каким есть и РФ) к золотому миллиарду.

- ""При том, что как раз кондуктор и всеми силами вам намекает, что вам пора на выход, а то порядком надоел такой пасажир."

Кондуктор может хоть обнамекаться, это его "кондукторово дело" - кукарекать. На что в мире бизнеса мало внимания обращают. А вот пассажирам хочется всё-таки ехать" - В мире бизнеса радиоктивным пепел не пугают))) Кроме того они есть покупатели и это их мерседес. А вам не нравится их условия "мерседес" тогда в "пазик" и в азию. Но тогда уже перестаньте кляньчить место на рынке ЕС. А то мечетесь с ЮП или ТП, и тут же да вы нам не нужны у нас все Китай купит. А в Китае свой газ хотят добывать плюс свертывается производство, а дальше ЕС/США бизнес будет переносить производства ближе к себе, к своим потребителям, а то контролировать Китай тоже тяжело. Лучше вести дело с меньшими странами в которых меньшие амбиции.

- "и загораживает проход как кондуктору так и другим пасажирам."

ГП мешает тем, что когда РФ была в G7+1 то он представлял страну "партнера и единомышлинника". А сейчас этот пассажир с "радиоактивным" баулом и металоломом из ржавых срепок сильно стал вонять. Вот и его просят слезть с мерседеса пойти помыться, выбросить мусор, перестать вонять и тогда снова все может быть как и раньше. Но это уже из истории другого президента будет, который снова будет "поднимать с колен" но уже с другими мылями, идеями и желаниями. Никому не позволено в этом мире раскрывать безнаказанно рот на эту семерку. И никуда она не распадется с их баксом, евро, фунтом, йеной. И на олимп с их разрешения никто не влезет. Это место избранных (как они считают наверное). И прекрасно понимают, что если они где-то дадут слабинку то их больше не будет. Инстинкт самосохранения срабатывает на все 100. Но только у них он свой, а для других они делают "их инстинкт который - свой".

Daud ibn Masud ab del Fattah Ismail

25.04.15 19:19

> Подолье

Никому не позволено в этом мире раскрывать безнаказанно рот на эту семерку. И никуда она не распадется с их баксом, евро, фунтом, йеной. И на олимп с их разрешения никто не влезет. Это место избранных (как они считают наверное).

До чего же вы умилительный, Подолье,UA. :)
Вы так молитесь на семёрку, словно вы папуас а они ваш священный истукан.
.
Неужели вам не видно, что семёрка неоднородна и внутри семёрки есть очень разные участники. Скажем, об Олланда с его Мистралями сейчас с наслаждением вытирают сапоги, и он мечется как загнанный тушканчик в горящем шалашике. Да и Канада с Австралией это просто два заурядных захолустья, которых позвали исключительно ради массовости, и они это ясно понимают и знают своё место. А Италия с Японией второстепенные кризисные страны, которых никто не слышит, никто ни о чём не спрашивает и с мнением которых никто не считается - а они лишь рады, что их забыли и особо не прессуют.
Надо же: "место избранных" - да семёрке уже и нет особого места в решении мировых проблем, потому что двадцатка имеет гораздо больше веса, авторитета и рычагов воздействия. Время семёрки безжалостно утекает.
Выводы: вы там в своей Украине настолько потеряли человеческое достоинство, самоуважение, и до такой степени поверили во всемогущество ваших белых хозяев и господ, что вызываете лишь брезгливую жалость: до чего же могут докатиться русские люди, отрезанные галицийскими жуликами от России.
.
.
.
Теперь по ситуации с газом.
Вы, Подолье, горячо рассказываете, будто бы Европе не нужен российский газ и будто Европа сможет без него обходиться. К сожалению, эти утверждения не вяжутся с распределением долей европейского потребления: треть газа к ним идёт из России. Причём наш газ и самый дешёвый на европейском рынке, и самый удобный, и самый доступный на фоне того, что из Ирана сегодня трубопроводов нет.
Но это даже не важно, потому что с нами здесь ведёт дискуссию не европеец а всего лишь украинец. И если теоретически с европейцем мы могли бы согласиться, что Европа а)когда-нибудь снимет иранские санкции (что не выгодно американским хозяевам Европы, а значит санкции по Ирану останутся), б)построит газопровод из Ирана (что обойдётся в миллиарды, а переговоров нет и не планируется, и само строительство займёт лет пять) -- то вопрос: а причём же здесь твоя Украина, друже?
Вы что, искренне не соображаете, что иранский газ пойдёт НЕ через украинский газотранспортный коридор и, следовательно, вы останетесь без поступлений от транзита газа, которые кормят Украину, а также и без самого газа, потому что иранский газ нужен Европе, а делиться с вами они нисколько не заинтересованы.
.
Делаем выводы: если у России есть вариант отдавать газ в Азию, а у Европы есть вариант покупать дорогой СПГ либо строить иранскую трубу, то уж ваша-то Украина ни при каком раскладе ни чьего газа не получит.
Так за кого же ты здесь радуешься и ходишь гоголем, скажи на милость?
Вам кранты, и ваша единственная функция - броситься на Россию и затеять стыдный и безнадежный бой, как бы мы ни уклонялись. Ни для чего другого вы Европе больше не нужны. Вашими землями они знают, как распорядиться, и вас даже хоронить как людей не планируют.
.
Такi дела.

Подолье

26.04.15 16:12

> Daud ibn Masud ab del Fattah Ismail

- "Вы так молитесь на семёрку, словно вы папуас а они ваш священный истукан." нет никто на них не молится. Просто это пока сложившийся факт и с этим нужно жить и как-то находить общие нормальные взаимоотношения. А то, что у них там внутри происходит между собой, то тут лучшей фразы, что была вычеканена на первых центах, лучше и не придумаеш. Увы пока что заказчиками производств, потребления и т.д. есть вот эти 7 стран. Те 20 это уже возможно будут как кабмин, если сделать по аналогии в градации в экономике. Но политбюро состоит из 7-ми. По "олимпу" то тут не их монополия. Сделайте с Китаем свой островок со своим олимпом. Будуте на нем с ними выстраивать свои заказы и свое потребление. И развитие "вашей экономики" без их рынков будет для них тоже каким-то ориентиром чтобы не застаивались. Но в ваш мир "китайско-российской дружбы" меня лично не тянет и тянуть не будет. Да и глупость вашего Вовы Чемодана влазить их "разборки" (на публику больше играют чем действительно состоят дела) И если кто-то на севере от Украины думает, что ему скажут "гут валдемар" за то, что он влазит в их разборки то это большая глупость и 1МВ, и 2МВ тому доказательство.

- "Надо же: "место избранных" - да семёрке уже и нет особого места в решении мировых проблем, потому что двадцатка имеет гораздо больше веса, авторитета и рычагов воздействия. Время семёрки безжалостно утекает." Вот когда ВВП РФ будет на уровне хотябы половины ВВП 25 штатов США тогда и будете о весе говорить. А так даже весь ВВП РФ не дотягивает до Нью-Йорка.

- "а причём же здесь твоя Украина, друже?" - чем больше будет продавцов на рынке тем меньше будет проблем. А так у нас цена от 268 до 550дол может гулять. И это зависит не от цены на рынке, и даже не зависит от государства которому пренадлежит газ, а зависит от сидящего на троне в каком-то государстве. Например у поляков цена тоже где-то 500+, а вот в англосаксов 300+. И это при том, что обе и Польша и Англия такие "сволочи" что и свет таких не видывал (это по кисельову-соловьеву). Вот на этих разницах в ценах ГП и будут доить. И перестанут только тогда, когда они решат, что им так лучше торговать с вами когда цена у всех будет одинакова. Это их экономика, их себистоимость, их цена реализации своей продукции. А через цены на нефтегаз у разных стран разный баланс получается. Отсюда наверное и хотят уравнять всех производителей-потребителей. Если этого не будет значит доля ГП будет близится к "0". Тем более, что за этим стоят наши немецко-фашистские братья во главе с Меркель.

- "ВВам кранты, и ваша единственная функция - броситься на Россию и затеять стыдный и безнадежный бой, как бы мы ни уклонялись. Ни для чего другого вы Европе больше не нужны. Вашими землями они знают, как распорядиться, и вас даже хоронить как людей не планируют." По этому поводу есть старый хороший чехословацкий анекдот -

На политзанятиях в чехословацкой армии офицер спрашивает
рядового, что тому известно об империалистах.
- Империалисты всегда хотели завоевать нашу Родину!
- Правильно. Что вы еще можете сказать?
- Но Советский Союз их опередил!

Никудатор

26.04.15 16:42

> Подолье

Сделайте с Китаем свой островок со своим олимпом. Будуте на нем с ними выстраивать свои заказы и свое потребление. И развитие "вашей экономики" без их рынков будет для них тоже каким-то ориентиром чтобы не застаивались. Но в ваш мир "китайско-российской дружбы" меня лично не тянет и тянуть не будет. Да и глупость вашего Вовы Чемодана влазить их "разборки" (на публику больше играют чем действительно состоят дела) И если кто-то на севере от Украины думает, что ему скажут "гут валдемар" за то, что он влазит в их разборки то это большая глупость и 1МВ, и 2МВ тому доказательство.

На глобусе Украины нет данных по количеству населения Китая и Индии?

nabaldachnik

26.04.15 17:05

Подолье ...Просто это пока сложившийся факт и с этим нужно жить и как-то находить общие нормальные взаимоотношения...меня лично не тянет и тянуть не будет.

Какой вы смешной, как вы себе представляете вот эти нормальные отношения между Укропией и семеркой. Вы, что надеетесь что когда то укропия будет на равных сотрудничать с этой семеркой стран? наивный, какие могут быть равные отношения у хозяина и раба?(на счет хозяина для укропии, советую пообщатся со "свидетелм покращения") Аааа вам походу наравится прислуживать западу, ведь это сама СЕМЕРКА ЗАПАДНЫХ СТРАН, и лучше быть на побегушках у них, чем самостоятельным государством, так? Или у вас есть примеры нормальных отношений?

И вообще я вас хохлов не понимаю, у вас в стране проблем выше крыши, а вы РФ обосрать хотите, вам бы "молчать в тряпочку". Есть такое выражение: "Люди считают себя благородными, лишь потому, что у них короткая память" Дак вот давайте вспомним что было то. С вступлением в евросоюз вас кинули, отрезав промышленный донбасс и развязав войну угробили свою экономику, и "промышленность наладом дышит" , остались без дешевого газа, без крыма с его промышленностью, армию угробили, посадили американских чиновников управлять укропией, стали проводить рискованные эксперименты на атомных станциях, не дай бог шандарахнет, мало не покажется, кредитов набрали(которые успешно разворовали), отдваать предется вашим правнукам, и т.п. И вы после всего этого пытаетесь найте "соринку в глазу РФ"? Для чего? Что вы хотите доказать?

P.S уже не говрю про заявления ваших отмороженных предствителй хунты. Кто то обещал парад победы в крыму провести, ааа .. это типо уже не актуально, т.к. ВОВ уже для вас ничего не значит, и парад проводить не зачем)), Кличко своего вспомните с 4 из 2-х помошниками, вспомните сколько раз вы отказывались от российского газа и все равное его покупаете и т.п.

nabaldachnik

26.04.15 17:39

> Подолье

Вы хотите доказать:"Что с большими странами нужно как-то уживаться". Ну так уживайтесь себе на здововье, че к РФ то привязались? Или если вы обосрете РФ то вам легче будет ужится с большими странами? Я вас не понимаю.

Я конкретно Вам, Подолье, задаю вопрос, для чего вы обсираете РФ? чтобы доказать, что Укрина лучше? Хотя факты говорят сами за себя и говорят об обратном, Хм.. не понимаю. или ради пропаганды вы тут пишете, но, хотя надо, чтобы пропаганда хоть чуть чуть соответсвовала действительности. Прошло уже больше года, после вашего майдана, и если тогда еще можно было спорить о будущем украины, то уже сейчас нет. Время потихонечку все расставляет на свои места, становится понятным где была правда, а где ложь.

nabaldachnik

26.04.15 18:00

А теперь газ если и будете продавать, то по той цене что и в ЕС.

Я че то не понял, вы что думаете что Россия газ Украине продает дороже чем ЕС? Ну если хотите такуюже цену, то я не против))

kouroush

26.04.15 18:33

всем

тема статьи - про ЕК и Газпром.

не надо оффтопика.

dim_vision

26.04.15 19:55

На самом деле темы про дешевый газ Газпрома и халяву европейские "партнеры" могут много разглагольствовать но реальность такова, что даже -30 зимой на Ямале, откуда газ идет в Европу - это тепло. Условия добычи там не тепличные по сравнению с Голландией или Великобританией. Плюс транспортное плечо до потребителей в Европе дай Бог. Создание инфраструктуры с нуля в Заполярье еще с 80-х прошлого столетия было сложной и затратной задачей, цена газа должна учитывать все эти вещи. Менять законы в угоду получения профита здесь и сейчас в Европе конечно можно - это их страны и их законы, но чревато обратным эффектом по закону Ньютона - сила действия равна силе противодействия, получат минуса в другом.

Газа у нас конечно много и еще есть, но вот кому он будет доставлен и какимим путями - это уже не есть константа, так как появились альтернативы.

Альтернатива конечно есть и в Европе, так уж сложилось что именно сейчас уголь дешевле газа но пример Китая где доля газа растет от угля показательна - отходы производства угольных ТЭЦ не в пример тем, что на метане, как и добыча такового, плюс запасы угля тоже не бесконечны...

Про солнечную энергетику еще академик Капица все объяснял - КПД и плотность потока не сравнится с банальным керосином. Поэтому единственной альтернативой на будущее есть термоядерный синтез aka звезда по имени Солнце(с) В.Цой :). А пока используем ископаемые виды топлива ввиду своей низкотехнологичности.

В итоге....есть газ, уголь, есть даже дрова, но за дровами в Сибирь ехать надо... (с)Темнейший, по АЭС в Европе теперь тоже к ЭнергоАтому, AREVA все тендеры профукала за последние несколько лет уже... куда не кинь взгляд по энергетике - все к нам в Мордор на поклон :) добро пожаловать в реальный мир, Нео.

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи