Добровольно (в силы исторической справедливости) Украина Крым не передавала.
Какая "Украина"? Страна под названием "Украина" закончилась в результате антиконституционного переворота. В условиях правовой преемственности народ Крыма воспользовался правом на самоопределение и своим добровольным волеизъявлением вошёл в состав России. Нелегитимный режим, установившийся в киеве, имеет необоснованные территориальные претензии к Российской Федерации и на ряд других территорий бывшей "Украины" (поскольку старая была разрушена, а новую, при согласии всех предполагаемых к участию в ней регионов, так и не приняли). Но этому режиму осталось недолго кукарекать. Когда будет взят киевский рейхстаг, люди с бывшей украины (те, которые ещё не определились), соберут учредительное собрание и решат, как им дальше жить.
.
Yar_d
12.07.14 12:28
Гипотетически это может быть присоединение Ростовской области к ЛНР и ДНР с временным выходом из состава России
Бред какойто. Стабильную спокойную территорию бросить в ад. Это нечто. До этого не смог додуматься даже тот кто предлагал авиацию ЮО забросить в Донецк. А вы в курсе что Рост.область одна из немногих территорий куда едут люди со всяких богом забытых Курил Камчаток Хаб.краёв и прочих Сахалинов чтобы пожить на старость достойно на пенсию? Ну ну, отдайте Москву или Калифонию туда, дешевле будет.
.
Freddy
12.07.14 14:26
Нелегальный режим, нелегитимный, хунта, антиконституционный переворот, непризнанное правительство....- всё это слышу от дурачков, умственно недоразвитых жертв инфо.войны. Но не ожидал услышать от Великого гуру политического анализа и общепризнанного авторитета в международных отношениях. Куда мы скатились?? Нужно задать себе простой вопрос - разорвала ли РФ дипломатические отношения с Украиной ? Ответ - нет. Из этого следует ссылка Установлению дипломатических отношений обычно предшествует юридическое ссылкагосударства и его ссылкасо стороны другого государства, сам факт их установления всегда говорит о наличии такого признания. Существование (а также установление, возобновление) дипломатических отношений всегда свидетельствует о том, что стороны признают друг друга в целом невраждебными друг другу субъектами международного права; также оно свидетельствует и об обоюдном признании законности той власти,
.
Alanv
12.07.14 19:38
> Freddy2 camrad Эвона как! Теперь понятно почему поляки и прибалты, даже будучи в НАТО, очень сильно бз....ой, то есть боятся, что русские нагрянут.
На сегодня русские свой Крым отжали и вертели всех.
Боятся? Спасибо, буду знать.
P.S. Коллега, мне на работе приходится общаться с идиотами. Можно после работы от них отдохнуть.
Ну, если так круто, остаётся единственное предположение - Фредди санитар в своей местной психбольничке... Ну, или в Шпротляндии все нормальные уже давно покинули страну, остались одни психи.
Вот я никогда с идиотами на работе не общался - ни когда работал по найму - просто не замечал, ни когда стал самостоятельным - таких просто к себе не беру...
Хотя, это можно было давно предположить по тону выступлений Фредя. Он как наслушается у себя там бредней, так и давай нам их транслировать :)))
.
Главный Злодей
13.07.14 13:41
Нужно задать себе простой вопрос - разорвала ли РФ дипломатические отношения с Украиной ? Ответ - нет. Задайте себе ещё более простой вопрос: если государства больше нет - есть с кем разрывать дипломатические отношение? Ответ - ... Для окончательного просветления поинтересуйтесь, разрывали ли дипломатические отношения с Российской Империей в 1917-1918-м, когда государства уже вовсю не было.
.
uran238
13.07.14 14:19
> ПелагеяТакие вот "наши публикации", авторство стыдливо спрятано под ником. А что, разве закон не запрещает пропаганду раздачи областей России?
Пелагея, это не пропаганда, а фантастика.
Если бы мое имя было широко известно хотя бы узких кругах, то имело бы смысл его указывать.
Я обычный, хотя и немного частый, посетитель сайта.
.
Ковыль
13.07.14 14:52
Потрошенко продолжает убивать людей, сволочь. Он наверное думает, что если он не лично своими культяпками это делает, то его это освободит от ответственности. Не освободит. Следующую четверть века бандерлогов будут вылавливать по всему миру, как бешеных собак, и судить. Потрошенко пожизненное себе уже заработал, потому что дурак - это не оправдание.
Нестандартность. Собака не среди укродебилов зарыта. Поэтому с ними надо поступать как раз стандартно, отлавливать - и в клетку. Нестандартность в том, что украина, это не государство, а государство-фантом, телепающееся на фантомной идеологии и фантомной экономике. Да, какие-то заводы ещё продолжают что-то делать, но это советские заводы, которые продолжают работать ещё в советской экономике. Да, моральные уроды грабят, убивают и насилуют. Но это - обычное занятие моральных уродов. С изчезновением государства - моральные уроды вылезают, как опарыши из трупа. Нестандартность заключается в том, что надо не сжимать ягодицами тринитротолуол изо всех сил - а провода откусить мозговому центру. Чем Путин сейчас и занимается, и в Китае, и в Латинской Америке.
.
250746
13.07.14 19:11
Резюмирую.
Статья голимое фуфло. Делать какие-то глупые бумажные телодвижения для легитимизации в глазах запада глупо и преступно. Хрущ и Ленин тоже отдавали земли Украине из хороших побуждений, а кончилось все это плачевно.
.
uszver
14.07.14 22:01
> 250746Резюмирую.
Статья голимое фуфло. Делать какие-то глупые бумажные телодвижения для легитимизации в глазах запада глупо и преступно.
Знаете, мне не давно kouroush покинул интересую мысль, что аноним, блогер да и вообще человек, имеет право на собственное мнение. Пусть оно с чьей-то точки зрения полностью ошибочное. Если не будет мнений, то ВиМ скатится до "а ты ....., а ты сам...." чего не хотелось бы, всё-таки сколько канделябров сломано за прошедшее время. Нет, понятно, что иногда канделябром можно и накернить, так для отстрастки.
Я вот думал над идеей присоединения Рост. обл к мятежным регионам Украины, собственно почему нет. Или другой вопрос, почему реально Путин не вводит войска? Ведь было разрешение Совфеда на введение, а потом его отозвали, почему, ответа ведь нет. Почитал, я на выходных интернет и у меня сложилось некоторое мнение на этот счёт.
Начать нужно с того, а кто такие ополченцы? С точки зрения Российского УК - это Незаконные Вооружённые Формирования.
С другой стороны все эти брутальные батальоны с громкими названиями - то же самое НВФ. И может быть даже не с этого, а с того почему злой и ужасный призывал ДНР И ЛНР не проводить референдум, а точнее его отложить.
Единственным легитимным президентом на украине является, как ни странно - Янукович. То есть я так понимаю идею наших стратегов, если бы этих референдумов на востоке небыло. А Путин не однократно завлял, что массовых террористических действий против населения Украины РФ не допустит. Да ещё и под призывы Януковича (напомню легитимный президент всея украины). РФ очень быстро и вежливо вводит войска по самые помидоры. То есть при таком раскладе всё понятно, есть мирное население,подвергаемое террору, есть президент, который убежал в соседнюю дружественную страну под угрозой физического уничтожения, что тоже есть терроризм. Есть не понятные батальоны и сотни, а проще бандиты и убийцы или террористы. Мы эту шпану на Кавказе гоняем уже какой год. Никто же не говорит, что они какие-то легитимные эмиры или имиры, кто их там разберёт. Потом после того как Янукович был возвращён в Киев можно было и референдум провести, он бы не возражал.
А сейчас-то поезд ушёл. Если мы сейчас вводим войска и признаём ЛНР и ДНР, то тем самым мы признаём не только их но и Киевский режим. Рушим всю идею о строгом следовании букве международного права. И к нам сразу появляется куча вопросов почему ополченцам можно, а сирийским повстанцам нельзя, или кого - это вы там на Кавказе террористами называете и понеслась.
Кстати, я не слышал чтобы кто-то возмущался когда используется выражение "на Кавказе", а когда "на Украине" так сразу вопят, как потерпевшие. И, что, мы из-за всяких должны нормы русского языка менять, да ни разу.
UPD: Тут не раз раздавались голоса, что дескать международное право что дышло его уже давно нет и прочее. Я приведу пример наше неоднократное ветто на разные резолюции по Сирии. Для этого ветто между прочим нужно веское основание. А если мы посылаем в баню международное право на Украине, то какое наше основание для блокирования резолюции по Сирии, и нашу позицию вполне могут признать несостоятельной со всеми вытекающими.
.
Freddy
14.07.14 22:19
Понимаете ли, uszver, с точки зрения палаты № 6, законным президентом Украины, может быть, является батька Махно. А согласно международного права - Порошенко. И , как я сказал в параллельной теме, если Россия не признаёт правительство Порошенко, она должна разорвать дипломатические отношения. В яндексе всё это можно почитать. Если же не разравает, признаёт по определению. Всё остальные Ваши рассуждения, так же разваливаются.
.
argus98
14.07.14 23:00
> uszver - как ни странно, но Freddy прав. Выборы на "украине" состоялись, ВВП сказал (и я с ним полностью согласен): "Мы уважаем выбор народа "украины"(с). Ну и откуда следует - "давайдосвиданья" народ "украины" со своим выбором куда подальше...
ps Только не надо про фальсификации и "дула автоматов" - это осознанный выбор "украинцев" и даже "одесситов" (как бы не прискорбно это выглядело для меня). Такшта - ихние прыжки в пропасть - не наша проблема
.
uszver
14.07.14 23:13
>Freddy
Я понимаю конечно, что Вы на короткой ноге с ВВП и наверное ещё с дюжиной другой первых лиц в соседних палатах. Но Вы путаете тёплое с мягким, а, точнее, разрыв политических и дипломатических отношений. Разрыв политических отношений был как раз по поводу не признания легитимности текущей власти об этом Чуркин ещё в марте заявил ссылка
Кстати там же Чуркин сказал "Мы не признаем легитимности нынешней власти в Украине. У нас есть различные рабочие контакты, у нас есть неполитические контакты с ними".
И никто не говорит о восстановлении политических отношений, особенно после того как Порошенко возобновил кровопролитие на востоке.
>argus98
Так я же вроде о другом, о том почему до сих пор Путин не вводит. Как я понимаю, эти референдумы спутали все карты. И теперь у нас другая тема прекращение боевых действий и федерализация. И, заметьте, не признание одной стороны и непризнание другой, а именно взаимное прекращение огня и начало внутриукраинского диалога.
Кстати, вот вам ещё пара мнений Матвиенко и Лаврова.
> uszver "...почему до сих пор Путин не вводит..."(c) - всё таки враги своего добились. Везде задаётся этот вопрос. Хотя он (этот вопрос) должен выглядеть совсем по другому: "Почему Путин должен вводить?..." или, в переводе на наш: "Нахера Путину (и нам (россиянам) всем) вся эта тряхомудия сдалАсь?"
А так этот вопрос ("Путин не вводит") выглядит так же как: "Почему мы не летим на Марс?" или "Почему Путин не бомбит США?"... Хотя последний вопрос заслуживает гораздо бОльшего внимания и рассмотрения...
.
_STRANNIK
15.07.14 00:14
argus98, RU " или "Почему Путин не бомбит США?"... Хотя последний вопрос заслуживает гораздо бОльшего внимания и рассмотрения..."
Наверное просто не хочет...И не потому, что не может. Просто мы не агрессоры. И правда на нашей стороне.
.
250746
15.07.14 00:21
uszver
Вы когда-нибудь играли с шулерами в карты? С профессиональными. То что мы сидим за одним столом переговорв с политическими шулерами, я думаю, у вас не вызывает сомнения. Идем дальше. Есть две стратегии игры в таком случае - мухлевать более профессионально или играть по честному. То что предлагаете вы - это не профессиональный мухлеж. Кого вы этим собрались обмануть. Такими глупыми комбинациями ни кого в заблуждение не введешь. А о людях Ростова вы подумали. После лихих 90-х идиотов по типу майдана вы там не найдете даже статистической погрешности. А в каком идиотском виде вы представляете ВВП объявляющего такую комбинацию. Таких глупостей себе даже Боря не позволял.
Когда Хрущь и Ленин границу перечерчивали, они это не со зла делали. Где там пройдет административная граница безразлично. Теперь же миллионы людей проклинают эти , в общем то, безобидные действия. Зачем наступать на грабли третий раз за сто лет и с пресказуемым результатом.
P/S А вообще для таких статей есть статья в УК РФ.
.
Задумчивый
15.07.14 00:27
Надо было вводить войска, но только в тот короткий промежуток времени пока:
1. Янукович еще был президентом Украины, хотя и в изгнании.
2. Хунта еще не навязала свою волю украинским ВС.
Вот тут российские войска, введеные на Украину, стали бы гарантом того, что украинские силовые структуры сделают правильный выбор и станут на сторону законного президента Янковича. Всю майданную нечисть украинские силовики зачисти ли бы сами без помощи российской армии. И ведь украинские силовые структуры этого момента ждали, как ждал безоружный Беркут приказ о подавлении бунта толпы! Момент упущен, теперь ввод российских войск на Украину может означать только одно - войну.
.
Александр74
15.07.14 00:51
Уважаемый автор! Вы, как и многие сейчас в Москве, к сожалению "подхватили" опасное психопатическое состояние, которое можно классифицировать как "Кургинян головного мозга". Характерные симптомы - отсутствие логики мысли, отрицанание очевидных фактов, желание выдавать желаемое за действительное и параноидальная убеженность в абсолютной собственной правоте.
Какие бы прогнозы по ситуации в Украине Вы бы не производили, необходимо учитывать факты.
Факты таковы:
1. Украина - независимое, суверенное Государство. Член совета безопасности ООН в1948 –1949 , 1984 –1985 , 2000 –2001годах, в связи с чем, действия и заявления со стороны РФ должны, прежде всего, соответствовать требованиям международного Права. Поддержка или не поддержка правительства (нет в терминологии "признание - не признание правительства") - не является основанием для пересмотра Международного права (соглашений и обязательств) на межгосударственном уровне (в том числе и в вопросах териториальной целостности).
2. Аннексия Крыма и захват кораблей ЧФ Украины-протвоправное действие, осужденное ООН (100 стран осудили действия РФ при 50 воздержавшихся, и 10 за).
(Действие, в том числе и на русскоязычных граждан Украины, сравнимое с ударом в спину, нанесенным исподтишка).
3. Не прекращающаяся поддержка террористов в не признанных самопровозглашенных ЛНР и ДНР - преступление.
4. ВВП России - это 6% от ВВП стран НАТО. О КАКОМ противостоянии в принципе может идти речь ???
5. Информационно-пропагандистская компания в СМИ РФ - провокация военных действий - ссылка В УК РФ за это предусмотена статья.
6. Действия РФ не принесут пользы РФ ни в краткосрочной, ни в долгосрочной перспективе - ущерб от оттока капитала и санкций постепенно окончательно "добьют" экономику РФ, не говоря о политическом резонансе. (СССР развалился именно по экономическим причинам, повидимому история повторяется).
7. Действия РФ в Крыму и на юго-востоке Украины совершенно не логичны:
- РФ настроила против себя тех граждан Украины, которые ее поддерживали и теперь вынуждены оплачивать АТО и восстановление разрушаемой при помощи оружия, поступающего из РФ, инфраструктуры;
- Поддержка БАНДИТОВ уничтожающих инфраструктуру и террозирующих Донбас и Луганск не способствует имиджу;
- "газовая" война в угоду инвесторов Газпрома ударит (ударила) и по Украине и по РФ (и еще не понятно, по кому сильнее...)
8. Акцент внимания на Западном направлении полностью лишает перспектив развития Восток России - а там с Китаем что, все абсолютно хорошо? или освоены все имеющиеся ресурсы Сибири? или нет нужды развивать инфраструктуру? повышать уровень благосостояния народа, в конце концов??? (я имею в виду народ живущий ЗА МКАДом, за тех кто на Рублевке - я спокоен...)
Таковы факты... выводы за Вами...
.
uszver
15.07.14 03:53
>250746
Я рассуждал о Рост. обл. не в плане почему бы и нет, а в плане почему нет и точка. Вариант того,проводим какие-то телодвижения с любым из регионов РФ, думаю, не рассматривать в принципе. Я же, по моему, здесь об этом писал. Наверное, сама эта фраза была лишней.
>Задумчивый
Да эта возможноть была и по видимому такой вариант рассматривали, но после референдумов и выборов поезд точно ушёл."И ведь украинские силовые структуры этого момента ждали, как ждал безоружный Беркут приказ о подавлении бунта толпы!" Силовиков конечно кинули это факт. Если бы Янук отдал такой приказ, то Крым не вошёл бы в состав РФ.
>argus98
Так я вроде бы уже несколько раз сказал, что мы не обязаны. "Нахера Путину (и нам (россиянам) всем) вся эта тряхомудия сдалАсь?" Понимаете, в чём проблема, там наши люди. Если уж мы вписались за Сирию, то, что своих бросим чтоль. Я не говорю, что прям завтра надо вводить войска, для этого нет оснований. Да, есть какой-то процент уродов и фашистов, но ими сейчас вплотную занимается ополчение. Да и с ополчением до конца ничего не ясно. Сейчас эти олени-руководители доведут страну до ручки, и свалят, а с остальными 40-ка млн что делать? Я просто боюсь, что голод 33- го года покажется лёгким насморком по сравнению с тем, что может быть. Покажут демократию во всей красе.
Письмо из Донецка в Россию - в коментариях к ролику, рекомендую ознакомиться.
.
slw0068
15.07.14 23:21
> uszver
> 250746Резюмирую.
Статья голимое фуфло. Делать какие-то глупые бумажные телодвижения для легитимизации в глазах запада глупо и преступно.
Я вот думал над идеей присоединения Рост. обл к мятежным регионам Украины, собственно почему нет. Или другой вопрос, почему реально Путин не вводит войска? Ведь было разрешение Совфеда на введение, а потом его отозвали, почему, ответа ведь нет. Почитал, я на выходных интернет и у меня сложилось некоторое мнение на этот счёт.
Тут мне кажется с автором нужно разбираться в тиши психиатрической клиники, а не на политическом форуме. Второй вариант - использование метода товарища Овертона для раздела России на части.
> Главный ЗлодейНужно задать себе простой вопрос - разорвала ли РФ дипломатические отношения с Украиной ? Ответ - нет. Задайте себе ещё более простой вопрос: если государства больше нет - есть с кем разрывать дипломатические отношение? Ответ - ... Для окончательного просветления поинтересуйтесь, разрывали ли дипломатические отношения с Российской Империей в 1917-1918-м, когда государства уже вовсю не было.
Пример с РИ крайне неудачен. Советскую Россию воспринимали как правопреемника РИ. Не просто так был вопрос о царских долгах и крайне негативной реакции антанты на отказ их возвращать. Ну и плюс к этому процесс образования финляндии крайне показателен.
Так что в данном случае аналогии с РИ нет никакой.
.
slw0068
16.07.14 00:06
> Александр74Уважаемый автор! Вы, как и многие сейчас в Москве, к сожалению "подхватили" опасное психопатическое состояние, которое можно классифицировать как "Кургинян головного мозга". Характерные симптомы - отсутствие логики мысли, отрицанание очевидных фактов, желание выдавать желаемое за действительное и параноидальная убеженность в абсолютной собственной правоте.
Какие бы прогнозы по ситуации в Украине Вы бы не производили, необходимо учитывать факты.
Факты таковы:
1. Украина - независимое, суверенное Государство. Член совета безопасности ООН в1948 –1949 , 1984 –1985 , 2000 –2001годах, в связи с чем, действия и заявления со стороны РФ должны, прежде всего, соответствовать требованиям международного Права. Поддержка или не поддержка правительства (нет в терминологии "признание - не признание правительства") - не является основанием для пересмотра Международного права (соглашений и обязательств) на межгосударственном уровне (в том числе и в вопросах териториальной целостности).
2. Аннексия Крыма и захват кораблей ЧФ Украины-протвоправное действие, осужденное ООН (100 стран осудили действия РФ при 50 воздержавшихся, и 10 за).
(Действие, в том числе и на русскоязычных граждан Украины, сравнимое с ударом в спину, нанесенным исподтишка).
3. Не прекращающаяся поддержка террористов в не признанных самопровозглашенных ЛНР и ДНР - преступление.
4. ВВП России - это 6% от ВВП стран НАТО. О КАКОМ противостоянии в принципе может идти речь ???
5. Информационно-пропагандистская компания в СМИ РФ - провокация военных действий - ссылка В УК РФ за это предусмотена статья.
6. Действия РФ не принесут пользы РФ ни в краткосрочной, ни в долгосрочной перспективе - ущерб от оттока капитала и санкций постепенно окончательно "добьют" экономику РФ, не говоря о политическом резонансе. (СССР развалился именно по экономическим причинам, повидимому история повторяется).
7. Действия РФ в Крыму и на юго-востоке Украины совершенно не логичны:
- РФ настроила против себя тех граждан Украины, которые ее поддерживали и теперь вынуждены оплачивать АТО и восстановление разрушаемой при помощи оружия, поступающего из РФ, инфраструктуры;
- Поддержка БАНДИТОВ уничтожающих инфраструктуру и террозирующих Донбас и Луганск не способствует имиджу;
- "газовая" война в угоду инвесторов Газпрома ударит (ударила) и по Украине и по РФ (и еще не понятно, по кому сильнее...)
8. Акцент внимания на Западном направлении полностью лишает перспектив развития Восток России - а там с Китаем что, все абсолютно хорошо? или освоены все имеющиеся ресурсы Сибири? или нет нужды развивать инфраструктуру? повышать уровень благосостояния народа, в конце концов??? (я имею в виду народ живущий ЗА МКАДом, за тех кто на Рублевке - я спокоен...)
Таковы факты... выводы за Вами...
1. ВСЕ действия России на м/н поле АБСОЛЮТНО законны и последовательны. Ни один м/н судебный орган не вынес судебных решениея против действий России в части украины.
2. Мнение ГА ООН не имеет юридической силы. В принципе не имеет. Против России были выдвинуты санкции крайне ограниченного кругом стран. И реакция ЕС на последние предложения США показывают, что санкции нужны только одной стране - США. Вот весь набор интересантов.
Кстати, а Украина какие санкции выдвинула? Может быть Украина запретила посещение своими гражданнами "оккупированного" Крыма?
3. Террористы - это люди, действия которых нацелены на устрашение кого-либо (террор = ужас). В апреле, когда шел МИРНЫЙ процесс развешивания флагов на админзданиях Донбасса, дети и женщины (наименее защищенная часть населения) с удовольствием устраивали фотосессии с захватчиками. Можно ли увидеть подобные фотосессии с бойцами ВСУ (я уж не говорю о всяких добровольческих "батальонах")?
4. Россия НЕ противостоит странам НАТО. Она с ними сотрудничает. В результате европейские страны НАТО отказались участвовать в последнем пакете санкций направленных против России.
5. Вы собственно СВОЮ ссылку прочитали или "не читал, но осуждаю"? Ну так я позволю процитировать особо примечательные места из неё:
"Главное - дегуманизировать врага, чтобы его убийство не казалось убийством. " - Термины "ватники", "колорады" - это в чистом виде дегуманизация противника.
"Мотивировать своих солдат собственными мнимыми "успехами" и вражескими "поражениями". Запугивать всех апокалиптическими картинами "гипотетического поражения"." - - Собственно этим занимается украинская пропаганда. При отсутсвии успехов приходится рассказывать про массовый захват "русских шпигунов с кинжалами". Рассказывать о тысячах убитых "русских наемников". И это в условиях, когда успехи ВСУ минимальны. За прошедшие с начала АТО три месяца все успехи свелись к "освбождению" Славянска-Краматорска. При этом подразделения оборонявшие эти города выведены из кольца окружения практически в полном составе. И сейчас блокируют приграничную группировку ВСУ в районе Саур-Могилы.
Собственно - это два аргумента вокруг крутятся все рассуждения в статье. И на основании этих аргументов мы спокойно делаем вывод о действии на территории Украины военной пропаганды.
"Задача военной пропаганды - мотивировать людей к участию или поддержке военных действий. Часть общества должна по результатам ее воздействия бежать с автоматами на врага, а другая часть - радостно улюлюкать в тылу. Это не просто - заставить людей поддерживать войну. Разрушить собственный привычный мир. Жертвовать жизнями..."
Собственно эти процессы мы видим на территории Украины.
6. Непонятно на чем основывается постулат "добъет экономику". Это такие хотелки укропропаганды? Пока что статистика России полностью опровергают подобные мечты.
7. - Как мы помним на улицы Украины выходили десяткитысяч человек с российскими флагами. СБУ пришлось посадить десятки-сотни активистов чтобы сбить накал этих выступлений. В Одессе пророссийских активистов сожгли в ДП чтобы запугать оставшихся. На Украине полностью отключены российские ТВ каналы. Т.е. идет массированная пропагандисткая накачка. Так что сказки про действия Росии и реакции на них на Украине рекомендую оставить в другом месте. Здесь мы видим не более, чем реакцию на украинскую госпропаганду.
- Россия НЕ поддерживает ВСУ разрушающую инфраструктуру Донбасса. Результаты применения ВСУ тяжелого вооружения прекрасны видны на примере Славянска и Крамоторска. У ополченцев защищавших их фихзически не было тяжелой артилерии и РСЗО которыми методично уничтожались эти два города.Поэтому любимый тезис укропропаганды, что ""ополченцы сами обстреливали свои города" здесь не работает. Ну и не менее замечательно выглядят обстрелы Луганска со штурмовика.
- Россия НЕ ведет газовых войн. Она всего-лишь просит исполнить контракты заключенные уполномоченными лицами Украины. Что здесь сложного? Если руководство Нафтогаза не считает нужным их исполнять, то и с руководства ГП снимается обязанность по их исполнению. Абсолютно логичная позиция не так ли?
8. Как мы видим по действиям руководства России в Азии и ЛА - западное направление одно из многих без особого акцента на нем.
.
Задумчивый
16.07.14 22:25
2 Александр74, UA
Россия и россияне не хотят, чтобы ублюдки со свастикой убивали граждан Украины, тем более, что ублюдки убивают людей за то, что русский или русскоговорящий. Ублюдки наши враги. Россия и россияне не хотят, чтобы рядом существовало враждебное нацистское государство - покорное орудие в руках запада. И если Россия нарушит все законы ООН и других прозападных организаций, чтобы добиться мира и спокойствия я буду двумя руками "ЗА". Вы меня осуждаете? За что?
Письмо из Донецка в Россию - в коментариях к ролику, рекомендую ознакомиться.
Ооо, а у нас теперь новый мем "я коренной дончанин - практически дочь(зачёркнуто)сын офицера" Вы хоть методичку меняйте иногда.
Посмотрите вот что на самом деле заставляет молодцых людей воевать на стороне "свободы и демократии" ссылка
И запомните или запишите, тот кто организовал антиконституционный переворот, стрелял и жёг бензином безоружных представителей власти не имеет никакого права называть донецких и луганских сеператистами. Вы, может не лично, а в общем, находитесь вне правового поля в отношении вас даже конвенция о военнопленных не действует. И ополчение имеет право деалать то что хочет,или то что может из того, что хочет. В конце концов, какие бы там мои мысли по поводу проведения ими референдума не были, но он был. И граждане высказались однозначно. Порошенко строго говоря менее легитимен чем лидеры ополчения, ведь они заявляют о своих претензиях только на те регионы, где этот референдум был, а не на всю украину, а вся страна его не выбирала. И заметьте также не говорят о выходе из состава, речь идёт только о федерализации.
И блин, прежде чем говорить о суверенной украине договоры о границах подпишите, сколько можно уже клоунами работать.
>slw0068
Согласен идея бредовая. Мы пообсуждали и всё стало на свои места.
.
Александр74
17.07.14 04:21
> slw0068 1. ВСЕ действия России на м/н поле АБСОЛЮТНО законны и последовательны.
1.,2. "Международные суды – процесс длительный, но другого варианта у нас нет. А юридически шансы у нас огромные, потому что все возможные мировые организации – и ПАСЕ, и Генассамблея ООН, дали четкое заключение относительно аннексии, оккупации Крыма. То есть, сейчас необходимо трансформировать это в судебные решения", ссылка
3. В том то и проблемма, что ВЫ УПОРНО НЕ ВИДИТЕ ОРУЖИЯ В РУКАХ у людей "мирно развешивающих флаги"...а потом захватывающих транспорт, заложников, детей... взрыающих мосты и заводы... тероризирующих жителей...
4. Конкретные примеры СОТРУДНИЧЕСТВА РФ и НАТО после аннексии Крыма - в студию!
5. Пропаганда РФ с 20 февраля 1014г. - "хунта", "не легтитимное правительство Украины", "фашизззды-жидобандеровцы", "боевики правого сектора", "в ядерную пыль", "визитки Яроша" и т. п. -по всем каналам! И странно предполагать, что не последуют ответные высказывания...
6. Какой прогнозируемый рост ВВП РФ в 2014м году? с учетом - ссылка и ссылка
7. Да, в демократической Украине выходили (правда не без оплаты и принуждения от Партии регионов и не без подсказок прокремлевских политтехнологов) и "тушки" и "титушки" - с прокоммунистическими и пророссийскими флагами. И их НИКТО НЕ АРЕСТОВЫВАЛ до тех пор, пока не начались вооруженные погромы. В Харьков погромщики приезжали и из Белгорода (их автобусы видел лично). Кстати, что светит "митингующему" с ножом, битой и в маске на теренах РФ? Неужели отпустят под честное слово???
8. Да, Россия точно не поддерживает ВСУ. Зато в Луганс и Донецк КАМАЗами идут через границу автоматы, мины, новенькие минометы, боеприпасы к БМ-21, "Шмели", новейшие РПГ и ПТУРсы разработки "КБП" г. Тула... Только того, что бросили сепаратисты в Славянске хватит с головой что бы инфраструктуру города раздолбать...
9. "Россия не ведет газовых войн" - раскажите эту сказочку по Первому каналу:) - цены Газпрома - самые прозрачные в мире... вот только Украина по таким ценам почему-то покупать не хочет... в Германии -250 с учетом транзита, Украине - 350-485 с любовью ... спасибо, кушайте сами.... И еще- если проплаченные экологи не смогли остановить разведку-добычу газа на Донбассе, то конкурнта Газпрома нужно "устранить с рынка" любой ценой - давайте профинансируем сепаратистов..