> BeketВсё никак не пойму - а с чем, собственно, справляться надо при развале США ? С коллапсом олигархов и сворачивании капитализма ? Эка невидаль. Для 99% населения РФ коллапс США приведёт к некоторым неудобствам - но не более.
С хаосом.
Это к Ванге. С Хаосом, планетой нибиру, календарём майа и тд. Из реального чем нам повредит развал страны на противоположной стороны планеты ? Тем, что многим из "виртуальной" работы придётся к реальной перейти ? Это да - кнопкодавы в панике.
.
Smallrat
19.05.14 16:35
> Beket Это к Ванге. С Хаосом, планетой нибиру, календарём майа и тд. Из реального чем нам повредит развал страны на противоположной стороны планеты ? Тем, что многим из "виртуальной" работы придётся к реальной перейти ? Это да - кнопкодавы в панике.
Хаос - понятие вполне определенное, не имеещее отношение к астралу и зеленым человечкам.
Если вдруг США грохнутся - в первую очередь грохнется экономика, сразу у всех - некому станет продавать нефть и газ - не нужны будут ни металлы, ни энергия - на рынке образуется переизбыток предложения всего этого добра. Тогда да - придется перейти от кнопкодавства к реальной работе - огород там, заготовка дров на зиму и т.д.
Вакуум власти приведет к тотальному сепаратизму - гражданские войны вспыхнут повсеместно. И не только гражданские - такие государства как Япония и Корея не под китайцами только из-за американских авианосцев, а таких государств прямо таки дофига - и в Европе и на Ближнем Востоке. Тотальный пересмотр границ и всё прочее сопутствующее гарантировано. США не просто так называют мировым жандармом.
.
Dread
19.05.14 16:53
> SmallratДа что говорить про американцев. Мы проиграли войну за умы украинцев, куда уж ближе. Проиграли так, что они скачут на площади с криками "москаляку на гиляку". У нас рядом непаханное поле для борьбы за умы - весь СНГ, какая тут Америка.
Так не украинцам ее проиграли, а именно американцам. Поэтому если Америка это начала, то надо ею закончить!
.
Dread
19.05.14 16:56
> Smallrat
> Beket Это к Ванге. С Хаосом, планетой нибиру, календарём майа и тд. Из реального чем нам повредит развал страны на противоположной стороны планеты ? Тем, что многим из "виртуальной" работы придётся к реальной перейти ? Это да - кнопкодавы в панике.
Хаос - понятие вполне определенное, не имеещее отношение к астралу и зеленым человечкам.
Если вдруг США грохнутся - в первую очередь грохнется экономика, сразу у всех - некому станет продавать нефть и газ - не нужны будут ни металлы, ни энергия - на рынке образуется переизбыток предложения всего этого добра. Тогда да - придется перейти от кнопкодавства к реальной работе - огород там, заготовка дров на зиму и т.д.
Вакуум власти приведет к тотальному сепаратизму - гражданские войны вспыхнут повсеместно. И не только гражданские - такие государства как Япония и Корея не под китайцами только из-за американских авианосцев, а таких государств прямо таки дофига - и в Европе и на Ближнем Востоке. Тотальный пересмотр границ и всё прочее сопутствующее гарантировано. США не просто так называют мировым жандармом.
Видимо Хаос -это вроде очитсительного прохладного дождя после длительной и изнурительной Засухи!
Насчет того, что если США рухнет то некуда будет продавать нефть и газ звучит страновато! А как же такие крупные потребители нефти и газа как ЕС и Юго-Восточная Азия?
.
Smallrat
19.05.14 16:56
> Dread
Так не украинцам ее проиграли, а именно американцам. Поэтому если Америка это начала, то надо ею закончить!
Ну дык - мы проиграли американцам на своём поле, которое отлично знаем. Что говорить про поле американское.
Видимо Хаос -это вроде очитсительного прохладного дождя после длительной и изнурительной Засухи!
Насчет того, что если США рухнет то некуда будет продавать нефть и газ звучит страновато! А как же такие крупные потребители нефти и газа как ЕС и Юго-Восточная Азия?
А нафиг он им нужен будет - если крупнейший рынок схлопнется? Газ, нефть и металлы нужны для мира потребительства, которыей в основном состоит из американцев. Китай пытается раскрутить внутренний рынок - но это небыстрый процесс. Нет американцев -> нет такого уровня потребления -> нет производства -> нет денег у населения, занятого в нем -> нет потребления. Замкнутый круг.
.
Smallrat
19.05.14 19:28
> Yukon** У нас рядом непаханное поле для борьбы за умы - весь СНГ, какая тут Америка.**
2Smallrat
Не люблю этого определения, но ваша линия определенно ведет к пораженчеству, если не сказать хуже. Умиротворение крокодила в надежде на то, что он съест умиротворителя последним очень плохо заканчивается.
**Газ, нефть и металлы нужны для мира потребительства, которыей в основном состоит из американцев. Китай пытается раскрутить внутренний рынок - но это небыстрый процесс. **
Я что-то не пойму. Смысл жизни состоит в том, чтобы продавать сырье и покупать айфоны? ))) У России, Казахстана и Белоруссии, а также здоровой части Украины ЕСТЬ ВСЕ, чтобы выжить - сырье, люди, территория, пресная вода, вооружение, технологии. А вот у США этого нет, отсюда и они воду баламутят, т.к. уперлись в стенку. А вы им потакаете. Нехорошо.
- Я думал что пораженчество это когда плохо про Россию говорят, а я еще нигде этого не сказал. Вообще считаю что Россия правильную линию гнёт.
Никто крокодила не умиротворяет - мы с ним локально боремся и вроде даже местами побеждаем.
- Ну вот такая у нас глобальная экономика - эпоха потребительства - маховик раскручен и никто не знает как его остановить. Все понимают что это ведет к ресурсной катастрофе, но ни у кого нет смелости выйти и сказать перед народом - хватит потреблять. Ну кроме Ким Ир Сена (Чен Ира, Чен Ына и тд). К сожалению мы все, весь мир живём в мире доминирования американской культуры - культуры, пропагандирующей потребительство, так что потребительство похоже закончится только с падением Америки. Кстати все эти американские метания суть попытка поддержания сверхвысокого уровня потребительста американцев, естественно за счёт других.
У нас есть всё чтобы выжить - я умолчу про Белоруссию и Казахстан (и Украину), но именно что выжить, хотя это очень важно. Но текущая конфигурация экономики России плотно интегрирована с мировой и наш народ пока не готов выживать, а хочет как и все "лучше одеваться и сеять больше овощей" (с). Пойдите - скажите им что надо затянуть пояса.
Но я вообще про что: не люблю шапкозакидательства и еще я люблю читать про США - как они устроены внутри и какая у них культура. Надо знать врага чтобы знать как с ним бороться. Смешно (хотя скорее грустно) просто читать - вот мы сейчас будем воодружать знамя над Вашингтоном. Я даже не знаю, что тут сложного - открыть гугл и вбить "карта американских военных баз" и примерно прикинуть - а во сколько обходится весь этот праздник жизни и какой должен быть масштаб госаппарата чтобы всем этим управлять. Плюс США умудряются одновременно вести пару-тройку войн с другой стороны земного шара. Война это снабжение и тут надо осознать хотя бы масштабы логистики и опять же затраты на перемещение таких масс людей, техники и обеспечения. СССР в свое время воевал в Афгане - и это довольно сильно напрягло экономику, но СССР это вполне мог потянуть ибо супердержава. А тут США тянет сразу две-три войны.
Смешно (/грустно) читать что американцы воевать не умеют, хотя это известный факт - если сравнивать две армии - ту которая воевала и ту которая нет - то для армии, которая не воевала все будет печально. А теперь открыть список военных операций США и понять простую истину - зачем воюют американцы. Воюют они затем чтобы держать армию в форме. Мало того что они постоянно воюют - они не дают никому больше воевать, они сковали Европу своей НАТО с одной простой целью - у Европы не должно быть своей армии, тем более воюющей. Так что в мире есть всего одна реально боеспособная армия для операций по всему миру - тут даже не надо гуглить размеры военных бюджетов. Тут нет ничего обидного для России - Китай точно в таком же положении.
Я могу долго рассказывать, но это не нужно - упомяну еще три момента: весьма приличный список стран, подконтрольных США, доллар используется в 85% мировых расчетов и репертуар кинотеатров это 80% голливуд (+/-, надо полопатить статистику).
Вот примерный масштаб этого спрута. Надо смотреть правде в глаза - этого спрута никому в прямом противостоянии не победить. Сверхмощный СССР проиграл ему войну и развалился в куски, а США с этого момента только усилились. Так что основная надежда - то что спрут сожрёт себя сам, и всё к этому идёт - но чтобы продлить своё существование он высосет весь мир. Так что бороться надо - но делать это с трезвой головой.
.
Dread
20.05.14 10:32
> Smallrat
> Yukon**Вот примерный масштаб этого спрута. Надо смотреть правде в глаза - этого спрута никому в прямом противостоянии не победить. **
Вот грянул бой - а что мы можем сделать?! Кругом враги - а вдруг они сильней?! Свои ряды мы развернули смело И вороных пришпорили коней.
Мы мчались в тыл, как полем черный вихрь, Решив, что смерть не люба казаку. Как развевались пейсы наши лихо, Сплетаясь с гривой конской на скаку!
Смешно, да ))) Но я не предлагаю сдаться - надо бороться, наш ВВП правильно делает - сначала рубит щупальца, которые залезли к нам в страну, теперь начинает рубить щупальца у наших соседей. До самого спрута пока еще не добраться, к сожалению.
Если нанести точный и сильный удар прямо в голову на территории США, а все эти "движения" недовольствия если их поддержать как раз и станут эквивалентом такого удара, то не надо будет гоняться за щупальцами по сему миру!
А насчет сверхмощи и эффективности армии США так кто ее по настоящему проверял?
Солдаты Ирака или Ливии?
Они с партизанами Афганистана что-то при всей своей супертехнологической доминанте ничего поделать не могут.Какая уж там мощь!
.
Smallrat
20.05.14 12:06
> Dread
Если нанести точный и сильный удар прямо в голову на территории США, а все эти "движения" недовольствия если их поддержать как раз и станут эквивалентом такого удара, то не надо будет гоняться за щупальцами по сему миру!
А насчет сверхмощи и эффективности армии США так кто ее по настоящему проверял?
Солдаты Ирака или Ливии?
Они с партизанами Афганистана что-то при всей своей супертехнологической доминанте ничего поделать не могут.Какая уж там мощь!
СЯС чтоли ? Больше ничего в голову не приходит про точный и сильный удар. Обаму пристрелить? Ну так американская систему управления не замыкается на президенте.
Никто не проверял по-настоящему, согласен. То есть все заключения про то, как они будут вести войну с серьезным противником, основывается только на анализе потенциалов. Неутешительный анализ, скажем так. Начиная с того что США могут применить СЯС, за ними может не заржаветь - контроль над мировыми СМИ позволит, причем это походу единственная страна, которая может себе позволить нанести превентивный ядерный удар (и единственная в истории, которая таки нанесла). Так что хз.
Суть успеха/провала войн в Ираке и Афганистане заключается в том что мы не знаем истинных целей этих войн - США их не декларирует, декларирует оно какую-ту лапшу для ушей. А раз не знаем целей, то и не знаем - добились ли успеха США там и там или нет. Судя по всему цель США явно не партизаны, в Афганистане целью судя по всему является Пакистан (сколько было авиаударов с беспилотников по Пакистану?), а через него Китай. Афганистан сам по себе вообще никому не нужен - ни англичанам, ни СССР, ни США - в нем ничего нет, Афганистан ценен только тем, что с его территории можно контроллировать пол-Азии.
.
Yukon
20.05.14 13:51
*Smallrat*
Чан Кайши и его опора — американские реакционеры также являются бумажными тиграми. Когда заходит речь об американском империализме, то людям кажется, будто он является невероятно могущественным, и китайские реакционеры именно этим "могуществом" США запугивают теперь китайский народ. Однако со временем будет доказано, что американские реакционеры, как и все реакционеры в прошлом, не имеют какой-либо силы. ..
Однако, действительно ли американский империализм после второй мировой войны стал на самом деле таким могущественным, каким его представляют себе Чан Кайши и реакционеры различных стран? Действительно ли он может беспрерывным потоком предоставлять помощь Чан Кайши и реакционерам различных стран? Вовсе нет. Возросшие за время второй мировой войны экономические силы американского империализма столкнулись с неустойчивостью и неуклонным сужением внутреннего и международного рынка. Дальнейшее сужение рынка вызовет взрыв экономического кризиса. Военный бум в США — это всего лишь временное явление. Могущество США является лишь внешним и преходящим. Непримиримые внутренние и внешние противоречия, подобно вулкану, каждый день угрожают американскому империализму, который сидит именно на таком вулкане. Это обстоятельство вынудило американских империалистов разработать план порабощения всего мира, и они, подобно диким зверям, носятся по Европе, Азии и другим частям света, собирая реакционные силы различных стран, подонки, с презрением отвергнутые народами, сколачивают империалистический и антидемократический лагерь, противопоставляя его всем демократическим силам во главе с Советским Союзом, готовят войну, стремясь к тому, чтобы когда-нибудь в будущем, в отдалённое время, развязать третью мировую войну с целью разгрома демократических сил. Это сумасбродный план...
Чан Кайши и его опора — американские реакционеры также являются бумажными тиграми. Когда заходит речь об американском империализме, то людям кажется, будто он является невероятно могущественным, и китайские реакционеры именно этим "могуществом" США запугивают теперь китайский народ. Однако со временем будет доказано, что американские реакционеры, как и все реакционеры в прошлом, не имеют какой-либо силы. ..
Однако, действительно ли американский империализм после второй мировой войны стал на самом деле таким могущественным, каким его представляют себе Чан Кайши и реакционеры различных стран? Действительно ли он может беспрерывным потоком предоставлять помощь Чан Кайши и реакционерам различных стран? Вовсе нет. Возросшие за время второй мировой войны экономические силы американского империализма столкнулись с неустойчивостью и неуклонным сужением внутреннего и международного рынка. Дальнейшее сужение рынка вызовет взрыв экономического кризиса. Военный бум в США — это всего лишь временное явление. Могущество США является лишь внешним и преходящим. Непримиримые внутренние и внешние противоречия, подобно вулкану, каждый день угрожают американскому империализму, который сидит именно на таком вулкане. Это обстоятельство вынудило американских империалистов разработать план порабощения всего мира, и они, подобно диким зверям, носятся по Европе, Азии и другим частям света, собирая реакционные силы различных стран, подонки, с презрением отвергнутые народами, сколачивают империалистический и антидемократический лагерь, противопоставляя его всем демократическим силам во главе с Советским Союзом, готовят войну, стремясь к тому, чтобы когда-нибудь в будущем, в отдалённое время, развязать третью мировую войну с целью разгрома демократических сил. Это сумасбродный план...
Не хочется спорить с дедушкой Мао, к тому же я сам же написал "спрут сожрёт себя сам, и всё к этому идёт". Но Мао это сказал в 47 году и мы всё не дождёмся, когда пройдет "военный бум", уже СССР нет, а "Непримиримые внутренние и внешние противоречия" никак с Америкой не покончат. Увы.
Вообще история Гоминьдана и КПК послевоенных времен очень мутная история. А слова Мао всего лишь слова для публики, в реальной политике для него не меньшим врагом чем американский империализм являлся русский коммунизм, который он назвал как социал-империализм. И в реальной политике первая же ядерная ракета Китая была нацелена на СССР.
.
Dread
20.05.14 17:14
> Smallrat
> Dread
Если нанести точный и сильный удар прямо в голову на территории США, а все эти "движения" недовольствия если их поддержать как раз и станут эквивалентом такого удара, то не надо будет гоняться за щупальцами по сему миру!
А насчет сверхмощи и эффективности армии США так кто ее по настоящему проверял?
Солдаты Ирака или Ливии?
Они с партизанами Афганистана что-то при всей своей супертехнологической доминанте ничего поделать не могут.Какая уж там мощь!
СЯС чтоли ? Больше ничего в голову не приходит про точный и сильный удар. Обаму пристрелить? Ну так американская систему управления не замыкается на президенте.
Никто не проверял по-настоящему, согласен. То есть все заключения про то, как они будут вести войну с серьезным противником, основывается только на анализе потенциалов. Неутешительный анализ, скажем так. Начиная с того что США могут применить СЯС, за ними может не заржаветь - контроль над мировыми СМИ позволит, причем это походу единственная страна, которая может себе позволить нанести превентивный ядерный удар (и единственная в истории, которая таки нанесла). Так что хз.
Суть успеха/провала войн в Ираке и Афганистане заключается в том что мы не знаем истинных целей этих войн - США их не декларирует, декларирует оно какую-ту лапшу для ушей. А раз не знаем целей, то и не знаем - добились ли успеха США там и там или нет. Судя по всему цель США явно не партизаны, в Афганистане целью судя по всему является Пакистан (сколько было авиаударов с беспилотников по Пакистану?), а через него Китай. Афганистан сам по себе вообще никому не нужен - ни англичанам, ни СССР, ни США - в нем ничего нет, Афганистан ценен только тем, что с его территории можно контроллировать пол-Азии.
Какой СЯС?
Вам же сказали -"Американская весна", "Север и Юг", "испанский язык как второй государственный", "Техас кормит всех остальных", "Вашингтон - центр воровства и коррпуции". Тем полным полно и Академия наук по изучению США и Канады должна этими темами заниматься,а не даром есть хлебю
и не на надо преувеличивать жватку американского государства над своими СМИ.
Все эти оккупай уолл стрит, американская весна, память о Бэттл Крик, ПайнРидж все это постепенно аккумулируется. В конце концов и революция 1905 года не сразу произошла, не говоря уже про революция года 1917.
Не надо, не надо рассказывать про американскую армию.
Она не испытана и не проверена.
Не самый лучший экземпляр с точки зрения военного искусства!
.
Smallrat
20.05.14 19:00
Ну как знаете. Могу только повторить что спецслужбы быстро вычислят чьи уши за движухой и это будет расценено как акт агрессии со всеми вытекающими. И второе - американцы вообще слабо подвержены влиянию извне - поверьте англичанам - ну не родятся у них в таком количестве Латынины и Новодворские, а Михалкова на пушечный выстрел к голливуду не подпустят.
Может и не лучший. Просто другим как-то негде было отличиться, другие не испытаны/проверены еще в меньшей степени. И надо различать спецоперации и полноценную войну регулярной армией.
.
Dread
21.05.14 10:15
> SmallratНу как знаете. Могу только повторить что спецслужбы быстро вычислят чьи уши за движухой и это будет расценено как акт агрессии со всеми вытекающими. И второе - американцы вообще слабо подвержены влиянию извне - поверьте англичанам - ну не родятся у них в таком количестве Латынины и Новодворские, а Михалкова на пушечный выстрел к голливуду не подпустят.
Может и не лучший. Просто другим как-то негде было отличиться, другие не испытаны/проверены еще в меньшей степени. И надо различать спецоперации и полноценную войну регулярной армией.
Тут работать надо людям уверенным в себе с четкими и ясными целями и задачами. Главное избавиться от трусов, явных предателей, нытиков и паникеров. Нужно побольше решимости и креативности.
Говорите "спецслужбы быстро вычислят"?
Ну и прекрасно!
Это лишь даст мгновенный повод для обвинения самых спецслужб, правительства и СМИ в предубежденности, заангажтированности и уничтожении народоуправления в самих США.
Насчет Латыниной и Новодворской - а Вы откуда это знаете? Такие людт были, есть и будут всегда в любом обществе и американское ничем здесь не лучше ругих. Просто никто еще не пробовал. Вот на выращивание таких людей и должны быть направлены все усилия РФ, а может быть и других заинтересованных стран.
Насчет англичан -вот как раз и они первые и посмеялись на мощью американской армии с их и разбросанностью военных баз по всему миру и все удлиняющимися цепочками снабжения. Логично ударить здесь и опрокинуть армию Сша, но никто не решается . И америакнцы знают это.
Единственные кто может это сделать и без всяких СЯС -это ВС РФ. И американцы тоже про это знают.
Другие армии не испытаны, говорите?
А как же Русская армия которая полируется в течении последних 600 лет, которая как оказалась может воевать в любых условиях -с расстреляными командирами, с необученными солдатам, в окружении, практически без оружия, с противником технолически и технически лучше вооруженым и.т.д? Воевать с помощью КР и джойстиков можно только с совсем слабым противником. В серъезной войне все равно придется встретиться с глазами противника.
Так что растить,растить и растить Горбачевых, Новодворских и Латыниных на земле США.
P.S. То что Российское руководство открыло RT на американском телевидении говорит о том, что правительство РФ отдает себе отчет в том что происходит и пытается предпринять контршаги
Робкие...пока...
Нов правильном напрвалении!
.
Smallrat
21.05.14 11:04
> DreadТут работать надо людям ...Нов правильном напрвалении!
Ладно, мы опять возвращаемся к тому с чего начали. Так можно бесконечно спорить. Скажу лишь что все эти Латынины и Ко следствие того что наша страна пережила за 100 лет два крутых излома в укладе, социальном устройстве и мышлении народа, отсюда и такие разброды и шатания. В США таких изломов со времен гражданской войны не было, да и тот не особо что-то менял, так чтобы жизнь кверх тормашками переворачивалась, как у нас.
.
Alanv
21.05.14 11:27
"Скажу лишь что все эти Латынины и Ко следствие того что наша страна пережила за 100 лет два крутых излома в укладе, социальном устройстве и мышлении народа, отсюда и такие разброды и шатания. В США таких изломов со времен гражданской войны не было, да и тот не особо что-то менял, так чтобы жизнь кверх тормашками переворачивалась, как у нас."
О нет... "Еврофилы" (англофилы, франкофилы, пруссофилы) в России были значительно раньше, нежели "последние 100 лет", и в немалых кол-вах. Скорее открытых "еврофобов" было немного. И у некоторых "филов" последствия действий были куда покруче Латынинских...
А вот чего не было - не было свободных массовых СМИ и привычек ходить на парады с криками "Первый Петя - карлик" или "Вторая Катька - шл.ха" - было чревато...
Ну и в США Гражданская война довольно круто всё перемешала плюс сменила сильно с/хоз южный уклад с ориентацией на труд рабов - на массово крупный промышленный северный - что-то типа нашей "индустриализации".
.
Smallrat
21.05.14 12:33
> Alanv"
Еврофилы были всегда, это да, куда без этого. Но, имхо, это было скорее стремление к Европе, перемешанное с желанием подтянуть свой уровень жизни и культуры до европейского, желание несколько оторванное от жизни, т.к. в самой Европе традиционно с уровнем жизни было хорошо только на витрине и весь банкет оплачивался за счёт рабов в колониях. С революцией 17-ого в народе поселился червь ненависти к своей стране - те же опусы Солженицына были пропитаны желанием разрушить ненавистный строй, а вместе с ним "тюрьму народов". С 90х это приобрело просто дикий размах - среди интеллигенции стало модным полить грязью страну и призвать разрушить всё до основания и построить новое, чистое демократичное государство как в Европах, несогласных - перестрелять и перевешать.
Гражданскую войну США с нашей октябрьской революцией и падением СССР даже не сравнить. У нас тоже была и гражданская и индустриализация и коллективизация и война отечественная прокатилась по стране, в отличие от США - и все равно, всё это не так перевернуло мировоззрение - никто массово не рассказывал "как хорошо было до.." и про хруст французской булки. Сколько было волн эммиграции из США? а сколько из России?
.
Dread
21.05.14 17:06
> Smallrat
> DreadТут работать надо людям ...Нов правильном напрвалении!
В США таких изломов со времен гражданской войны не было, да и тот не особо что-то менял, так чтобы жизнь кверх тормашками переворачивалась, как у нас.
и потому именно в США родилась такая книга как "Унесенные ветром", написанная кстати внучкой конфедерата? В смысле страна героев, аристократов, со своим менталитетом, укладом жизни ,понятиях о чести и достоинстве, страна которую унесли ветры Гражданской войны.
Это не забыто и должно лишь стать областью пристального внимания страны которая хочет разрушить федеральное единство США.
.
Dread
22.05.14 11:01
> Smallrat
> Dread
Ладно, не буду спорить - посмотрим как будет развиваться этот протест Райли. Ставлю на то, что как и у прежних движений, весь пар уйдёт в гудок.
В особенности если Райли и таких как он, а я уверен они теперь будут в США все время возникать, оставить без присмотра, денег и эффективных инструкторов!
.
asdi
23.05.14 14:27
Хотелось бы верить в такую перспективу, но все это продлится до первой сезонной распродажи, потом все разбегуться по супермаркиетам и жрат. Проходили. Кроме того,а что толку из за смены очередной обезьяны в оральном кабинете Белого дома ? Финансовый олигархат ФРС и иже с ними обитатели Лондонской мили походу сами это и затеяли для видимости дем.перемен и протеста, да и может действительно протестные настроения сильны на фоне "весен" по миру в их "настоящемдемократическом" мире. Умоют свое народонаселение кровушкой (гробы ж не зря заказывали),а потом возьмут курс на общественное примирение - поставят Чеснага преза, ну а там и до сезона распродаж недалеко... Элиты на месте, а барабан с презами продолжает вращаться.