Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

"Пустые разговоры" об Украине и возможный диалог с Трампом. О чем говорил Лавров с журналистами
МЧС Казахстана сообщило о 25 выживших после крушения самолета в Актау
Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года
Главная страница » Наши публикации » Просмотр
Версия для печати
Столетие Второй Отечественной войны: Мы помним!
01.11.13 00:01 История: факты и документы

Если спросить каждого русского человека, причем русского не в этническом понимании этого слова, а как представителя огромной Великой многонациональной единой страны, гордое имя которой – Россия: какой предстоящей датой будет знаменателен 2014 год? я уверен, что ответ будет про долгожданную зимнюю олимпиаду в Сочи, огонь которой уже недавно благополучно достиг Северного Полюса. И это очень хорошо и естественно, что это событие привлекает к себе столько внимания, и что оно мобилизует общество, придает нашему государству динамику экономического развития, повышает международный авторитет... И вообще, олимпиада — это нечто особенное, почему-то вдруг вспомнилось из моего детства, со времен той незабываемой Олимпиады 1980 года с улетающим под слезы счастья людей всего мира Олимпийским Мишкой- "О спорт, ты – МИР!" Счастливое было время...

Но я, с вашего позволения, хочу поговорить не о мире, а о войне. О войне, которую довольно долго (пока не началась следующая глобальная война) называли самой чудовищной и кровопролитной за всю историю человечества. Войне, в которую совершившее экономический и научно-технический рывок человечество, создав высокоточное, скорострельное, моторизированное, мощное, сметающее все на своем пути оружие, вступило, даже порой не имея столь же современных боевых Уставов, что говорит о том, что технологии развивались стремительней, чем военная мысль... Войне, которая истребила не только 12 миллионов человек — представителей практически всех континентов, но и стерла с политической карты мира и четыре великих империи — Османскую империю, Австро- Венгерскую империю, Российскую империю, Великую Германскую империю второго Рейха. Войне, последствия которой до сих пор отзываются миру горючими слезами, которая до неузнаваемости изменила не только облик нашей планеты, но и оставила в психологическом общественном сознании глубочайший след... В далеком 1914 году началась эта странная, противоречивая, до сих пор до конца объективно не изученная Первая Мировая война.

Автор настоящей статьи много изучал и анализировал информацию о той войне, и надо отметить, что советская историческая трактовка событий Первой Мировой войны в мировой историографии является одной из самых точных и объективных. Но! В силу известных причин, основными из которых является кардинальная трансформация политического строя и переоценка государствообразующих смыслов, она была далеко не полной, факты и события интерпретированы не всегда объективно, а акценты расставлены не всегда верно. Но самое вопиющее вероломство официальной советской историографии, на мой взгляд, заключается в том, что именно советская трактовка этой великой войны русского народа была настолько обезличена, что сквозь её призму были непростительным образом забыты и заведомо утеряны тысячи великих героических имен и подвигов. Имен не только военачальников и полководцев, офицеров и унтер-офицеров, являвшихся представителями высших сословий, но и безымянные подвиги простых солдат, тружеников тыла, военврачей и санитаров, положивших свои силы, а нередко и свои жизни на алтарь нашего Отечества.

О той войне в советском обществе старались вообще не упоминать, как будто и не было ее вовсе. Мы просто знали о ней, знали в контексте предыстории Великой Октябрьской Социалистической революции и изучали ее соответственно – несколькими страницами текста в учебнике истории. Но несмотря на такое осторожное к ней отношение эта война все же очень внимательно и скрупулёзно изучалась в высших военных учебных заведениях и в Академии Генерального Штаба, потому что без богатого наследия опыта Русской имперской Армии невозможно было триумфальное создание РККА и Советской Армии и всех побед советской (русской) военной мысли и грозного оружия и силы воинского духа.

А тогда, сто лет назад, немыслимо далекая, как будто из другого измерения война была не только великим испытанием русского народа, но и проверкой на прочность русской государственности. И необходимо признать, что пока Российская империя сохраняла свое единство, участие в войне русского народа было величайшим примером воинской доблести, героизма и стойкости! Но как только единство России было растоптано, равно как и уничтожены государствообразующие смыслы, то и империя мучительно умерла, а война... Практически выигранная русским героизмом и огромными жертвами война, когда до победы оставалась самая малость, для наших предков закончилась непостижимым позорным Брестским миром.

Необходимо отметить, что в последнее время, в особенности в западной историографии событий Первой Мировой войны, отчетливо прослеживается тенденция намеренно исказить причины ее начала. И в причинах и в главных движущих силах той войны даже не упоминается мировой олигархический капитал, вместо которого виновником выдвигается какой-то мифический агрессивный национализм. Якобы это не вина, а трагедия Германии, которая имела несчастье попасть под влияние невменяемого кайзеровского режима, который провозгласил идею пангерманизма и пытался ее вознести над всей Европой. Не преминут не упустить всякий удобный случай и для критики Российской имперской политики, которую так же обвиняют в начале войны, дескать, и мобилизацию Российская империя объявила одной из первых, и на средиземноморские проливы позарилась, и за зачинщицу Сербию подписалась мгновенно, а в самый критический момент пошла на перемирие с Германией, оставив несчастную благородную Антанту один на один с врагом (и это в то самое время, когда победа принесена была Антанте на блюдечке!)...

И уже в наши дни, когда мы видим, как отмечают празднование победы в Первой Мировой наши тогдашние союзники Англия и Франция, мы ежегодно убеждаемся в том, что в их кругу для России места нет... Россия для них не является тогдашним союзником, ни активным действующим лицом, Россия, взвалившая тогда на свои плечи основную тяжесть войны, активно, решительно и героически действующая своей армией практически на всех фронтах. Это говорит о том, насколько Европа бывает неблагодарной и циничной. Иногда создается такое впечатление, что они и помнят о той войне только лишь потому, что позволяют себе всякий раз найти повод, чтобы принизить роль России, выставить ее в нелицеприятном свете. Дошло до того, что Россию обвиняют во всех грехах. Ведь это именно Россия немедленно вступилась за Сербию и развязала этим самым войну, и она (опять же) первой объявила мобилизацию. Ну, а скромные успехи так называемых союзников России – Англии и Франции — объясняются западными СМИ вообще просто: Это такая тактика у них была — пассивное участие, чтобы не помогать лишний раз России, которая стремилась оказывать влияние не только на всю Европу, но и завладеть турецкими проливами и Персией.

Но попытки исказить историю, масштабные по своей циничности, однако просто ничтожные по своей нравственности, не в состоянии исказить историческую память. А она свидетельствует о том, что Россия в той войне не изменила своему предназначению — нести нелегкую ответственность за судьбы народов. И хотя бытует мнение, что у России не было ни малейшего повода втягиваться в войну, ведь на ее границы никто не нападал, а ее территориальной целостности угрозы изначально не было,по активным действиям российского политического руководства и военного командования очень четко прослеживаются её действительные цели. А именно — искреннее следование союзническим обязательствам со странами Антанты, в результате которых Россия беспрекословно принимала на себя основную тяжесть войны, нередко отвлекая силы противника на свой фронт, поставив под французское военное командование 10 тысячный отборный русский воинский контингент, доблестно сражавшийся на Западном фронте, многотысячный русский корпус Балканского фронта. Но главная ее морально-нравственная цель – искренняя поддержка славянских народов. Цель — геополитическая расширение своего влияния для прямой и надежной защиты православных и славянских государств и обеспечение выхода в Средиземное море, в котором был заперт Черноморский торговый и военный российский флот. Собственно, это естественное желание и сыграло с Россией злую шутку. Именно проливы Босфор и Дарданелы были приманкой для России для привлечения её на сторону Антанты на заведомо невыгодных условиях: в качестве ударного молота, несущего основную тяжесть войны. А ведь и сами политики Англии и Франции потом признавали, что и не собирались отдавать России проливы! Да и собственно, заведомо вероломно проведенная в адрес России кредитно-финансовая политика Англии и Франции накануне войны не оставила погрязшей в долгах, как в шелках экономике Российской империи никакого выбора... А из этого следует естественный вывод: Первая Мировая война была задумана и проведена прежде всего как инструмент разрушения и устранения с политической карты мира именно Российской империи, если хотите, это был сложный, глубоко спланированный, вероломный заговор против нашего Отечества. Заговор, правду о котором по крупицам собирают честные историки и политологи всего мира, заговор, “Нюрнбергский процесс" которого еще только предстоит и судить на нем будут посмертно политических и финансовых деятелей того периода, на совести которых до сих пор бродят неприкаянно и неупокоенно двенадцать миллионов невинных человеческих душ...

В последнее время в нашем обществе явственно просматривается нескрываемый и растущий интерес к той войне. И это очень положительный знак, как и то, что все больше историков-писателей обращаются к этой теме в своем творчестве, а открывающиеся для них государственные исторические архивы, в советские годы недоступные, всячески способствуют этому процессу. И это только первые шаги! Автор уверен, что важность этой темы мобилизует сознание нашего общества, в глубине величия Разума которого будут написаны еще много литературных и публицистических произведений, сняты кинематографические шедевры, воздвигнуты множество памятников как напоминание нам нынешним и нашим потомкам о Великом Подвиге наших дедов и прадедов, о русской воинской доблести и славе русского оружия.

Обществу сегодня крайне важно вернуть и обнародовать всю правду о той войне, а так же вернуть ей истинное историческое имя - Вторая Отечественная война (после Отечественной войны 1812 года), популяризировать её историю и вернуть Память и имена её Великих Героев.

Кроме этого необходимо избавиться от заведомо искаженных и надуманных мифов о ней, главный и самый вопиющий из которых — это миф и подлог о роли государя-императора Николая II, которого советская историография представляла едва ли не главным виновником всех русских бед и неудач. А ведь именно во время его прямого верховного командования как раз и были достигнуты самые успешные и блестящие победы и коренной перелом в войне. Кроме этого личность императора как человека и гражданина, патриота, если хотите, прекрасно характеризует и тот факт, что практически все свои личные средства царская семья внесла в дело защиты Отечества, а члены царской семьи были примером патриотизма и преданности своей Родине, своему народу. Так, Великие Княжны выполняли свой гражданский долг в госпиталях на посту сестёр милосердия по уходу и врачеванию раненых русских воинов, а Государыня-императрица активно занималась благотворительной деятельностью по сбору средств на нужды фронта и даже присутствие маленького Цесаревича Николая на передовой боевых воинских частей поднимало у русских боевой дух.

Это еще была и истинно народная война, в которой плечом к плечу сражались за Отечество представители всех сословий русского общества, всех наций и народностей многонациональной страны, всех религиозных конфессий. И в этом, именно в этом главная исключительность её и основной урок нашему современному обществу. Перед боем воины читали не только православные молитвы: "За Веру, Царя и Отечество!", но и мусульманские, католические, буддистские и иудейские. А Дикая Кавказская дивизия, на 70% состоявшая из мусульман, была одной из самых героических и подвигами своими овеяла себя неувядаемой Славой. Истинно народная война! В величии борьбы которой простой рядовой из самого низшего сословия, совершая подвиги и получив полного Георгиевского кавалера (четыре Георгиевских креста), автоматически получал офицерское звание, переходил в высшее сословие и зачислялся в список русских героев. Это беспрецедентный факт всех времен и народов, которым мы вправе гордится за наших Великих Предков, как и тех, которые удостаивались подобной чести, так и тех которые сделали такое правило возможным. Именно эта война наглядно продемонстрировала всему человечеству что даже в условиях капиталистического неравенства и порой несправедливости есть священные понятия, стоящие выше богатств, политических пристрастий и человеческих предпочтений — это понятие Высшего Морального Долга и Преданности своему Отечеству.

100 лет для истории — просто миг, но для общества это практически четыре поколения живых людей, а жизнь и их труд и борьба составляют историческую Память, Настоящее и Будущее. И чем раньше и глубже общество осознает необходимость бережного отношения к своей истории, сохранения временной связи поколений, воспитания любви и преданности и гордости к своему Отечеству, тем уверенней можно смотреть в наше Будущее. А такие модные либеральные умозаключения: "это не наша мол, война" — историческое самоубийство. И это столетие Второй Отечественной войны, я уверен, достойно продемонстрирует миру что мы не есть общество самоубийц. Это наша война! Это наши Герои! Это наше Отечество!

Наше государство, как никогда прежде, серьезно готовится к этой большой дате. На государственном уровне созданы структуры исторической памяти и изучения Второй Отечественной войны, создан благотворительный Фонд, на средства которого закладываются Храмы, военно-исторические музеи, ведутся научно-исторические изыскания, строятся Памятники. Так, на Поклонной горе заложен и будет построен Памятник воинам-героям этой великой войны, нашим дедам и прадедам. В интернете при желании можно без труда найти координаты этих фондов и внести свой посильный вклад в общее Великое Дело.

Памятник, который будет воздвигнут на Поклонной горе, уверен должен стать для нашего общества не менее значим и почитаем, чем Могила Неизвестного Солдата у Кремлевской стены, чем Родина-Мать на Мамаевом Кургане... Потому что без Подвига нашего народа во Второй Отечественной войне, не было бы и Великой Победы в Берлине. Это и есть неразрывная связь поколений, историческая традиция, наш генетический, общественный, цивилизационный код.

И будь я достоин такой чести, то написал бы у подножия Памятника так:

"ВЫ, НАШИ ДЕДЫ И ПРАДЕДЫ, ВОИНЫ РУССКОЙ АРМИИ, ТРУЖЕНИКИ ТЫЛА, НЕ ПОБЕЖДЕННЫЕ, А ПОБЕДИТЕЛИ! ПОТОМУ ЧТО ОГОНЬ ВАШИХ СЕРДЕЦ И ВАШУ ЛЮБОВЬ К РОССИИ — ВЕЛИКОМУ ОТЕЧЕСТВУ — ПРОДОЛЖАЕМ И БУДЕМ С ЧЕСТЬЮ НЕСТИ ВСЕГДА МЫ — ВАШИ БЛАГОДАРНЫЕ ПОТОМКИ. СКЛОНЯЕМ ГОЛОВЫ ПЕРЕД ПОДВИГОМ ВАШИМ, ГОРДИМСЯ И ПОМНИМ. СПИТЕ СПОКОЙНО, ВЕЛИКИЕ ГЕРОИ! СВЕТЛАЯ ВАМ ПАМЯТЬ!

Вадим Безобразов, специально для сайта "Война и Мир"

 

 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
zavoleg01.11.13 02:44
Далее заголовка читать не стал.
Каким образом империалистическая война за передел мира и рынков названа Отечественной?
Отечественная война та - где народ защищает своё Отечество от супостата.
Такой была война с Наполеоном 1812 года, такой была ВОВ.
Единственное место, где проходили сражения на ныне российской земле, это Калининградская область, бывшая Восточная Пруссия.
В этой войне народ РИ расплачивался кровью за царские долги Англии и Франции.
И в конечном итоге именно эта война стала предпосылкой двух революций 17-го года и последующих ьедствий нашей страны.

Надо чтить павших и героев той войны, но делать из неё Отечественную - значит умалять величие двух по настоящему Отечественных войн.
Опошлять сам этот термин. Не защищалось в той войне Отечество.
Аббе01.11.13 09:29
Во время войны, которая может разрушить всю Россию у нас нет и быть не может никаких ограничений в поисках спасения.
Что должны были сделать войска - они делали. Командование? В меру своих сил.
Но вот ВЫСШЕЕ руководство проходило из рук вон плохо.
Заметьте, в сегодняшнем учебнике истории стараются совместить Февраль и Октябрь.
Но КТО осуществил Февраль? КТО свергал царя? Скажете большевики?
Ой. а где же они, негодяи? И сколько же их, мерзавцев? Десяток тысяч.
И как же они смогли ИМПЕРАТОРА то свергнуть?
Простите. но их в России то НЕ БЫЛО. Высшее руководство - "за бугром", среднее звено - в тюрьмах, нижнее звено - малообразованные рабочие.
ВСЁ. Более - никого. Ах да, непойманные РАЗБОЙНИКИ? Типа Камо? Что сказать, могучая сила. Про многих надо было сказать, что революцию они ПРОСПАЛИ.
.
Перевожу на русский язык.
Свергли царя его БЛИЖНИЕ люди. Демсволочь.
Но кто же их приблизил к царю? Кто тот предатель интересов России? Сталин? Троцкий? Ульянов? Савинков?
Увы. Всё это люди. которых нужно было уничтожать ещё в 1900 году - работа Романова Николая Александровича. "Хозяина земли Русской".
Кто, какая СВОЛОЧЬ, заведовала АРТИЛЛЕРИЕЙ нашей армии? Кто закладывал в расчёты столь малый боекомплект? Кто согласился с наличием главным образом ТРЁХДЮЙМОВКИ?
Извините, но для особо одарённых напомню, что ТРАНШЕИ появились не в 1915 году. Под ПЛЕВНОЙ наши войска упёрлись в турецкие полевые укрепления и ВСТАЛИ. Колом встали.
Их можно взять или умелой тактикой пехоты, или разрушением артиллерией. И тем и другим блеснули НЕМЦЫ.
Высшее достижение окопной войны - МИНОМЁТЫ. Чего уже проще то? И кто их сделал? Немцы, англичане.
Чего не хватало? МОЗГОВ и желания ими пользоваться. Самое страшное оружие - то, от которого невозможно спрятаться. И если миномёты тупо вырезают пехоту в окопах, то пополнение уже не поможет. Беспокоящий огонь по траншее и периодические атаки ползком, или же бегом. Ведь НИЧЕГО гениального.
Мины? ЧУГУНИЙ.
Заметьте, заряд пороха МАЛЫЙ. Почистить окоп? Реализуемо. Кинули десяток мин и сбежали.
И чего не хватило? Почему вернейшие из верных не стояли за царя-батюшку до конца? Почему не нашлось органов, готовых уничтожать СВОИХ в малом количестве. что бы не началась измена и Гражданская война? Вырезать под ноль СТО ТЫСЯЧ изменников - это всё ещё ДЕШЕВЛЕ, чем отдать страну на погром и уничтожение МИЛЛИОНОВ и всей экономики.
КТО этого не стал делать? КТО не осознал СУТЬ проблемы?
.
Читаем воспоминания об Октябрьском первороте. Во дворе Зимнего дворца стояли баррикады из ДРОВ. Но у особняка Кшесинской было отопление на УГЛЕ и собственная ЭЛЕКТРОСТАНЦИЯ.
На шлюху - деньги нашлись. А на оружие сходное дя войны и спасение - средств не нашлось.
.
Я закончил. Обинению нечего добавить в КАЧЕСТВЕНОМ смысле. Количеством давить гигабайтами - нет проблем. И можно усилить качество. Но наличествующего ДОСТАТОЧНО для обвинения, суда и осуждения.
Романовых не убили.
Их - УВОЛИЛИ. При том уволили СВОИ. Финиш.
Аяврик01.11.13 10:36
2 zavoleg

присоединяюсь

трактовать как "отечественную" войну безответственную авантюру за антинародные какие-то цели как следствие каких-то интриг европейских правящих кузенов (с обеих сторон), оправдывая все это в сознании темных масс изгнанием турков из Стамбула и восстановлением "греческой" империи - это какой-то гротеск
.........

(было бы хоть как-то понятно, если бы Российская Империя была в союзе с Германской Империей, Австрийской Империей и Османской Империей против союза парлпаментских демократий - хоть какой-то инстинкт самосохранения был бы в этом, держаться за старый уклад и т.п. логика - но выступать в качестве пушечного мяса, таская каштаны их огня для своих ЦИВИЛИЗАЦИОННЫХ антагонистов - это клинический случай)

а в общем - закономерный итог неадекватности чаяниям Русского Народа ущербной немецкой династии на русском престоле (выродившейся в корень - как в интеллектуальном и морально-волевом, так и в физическо-биологическом отношениях)
veldinc`01.11.13 10:44
То что в той войне, которою надо заметить в народе всегда называли империалистической, наши солдаты, офицеры и генералы совершали подвиги - тут нет никакого сомнения. И памятник им поставить конечно же необходимо, и восстановить память о них, и провести различные мероприятия на столетие - тоже. Но необходимо еще и правдиво осветить действия высших должностных лиц империи и самой царской семьи. Ведь к 17-му году не осталось НИКОГО верного Николаю Романову. И когда от него потребовали отречения, ВСЕ, и военные (все командующие фронтами), и гражданские (правительство и дума), и духовенство были за отречение. Как же так получилось, что за ТРИ года войны царь потерял любовь и веру своих подданных? Вот о чем необходимо правдиво рассказать, чтобы не допустить такого в будущем...
P.S. И вообще, Николай Романов не выполнил главных заповедей любого правителя, желающего процветания своей страны. Чего еще ждать от человека, которого еще при жизни называли "маленьким человеком с кругозором гвардейского полковника"...
Zmey01.11.13 11:07
Желающие могут почитать, так сказать, почти в реальном времени твиттер-аккаунт, куда выкладывается дневник Николая-2 с минусом в сто лет: ссылка
Прогулки, теннис и обеды, вот что происходит важного в жизни царя накануне большой войны.
Leo Leon01.11.13 11:19
2 Аббе
"Романовых не убили.
Их - УВОЛИЛИ. При том уволили СВОИ. Финиш."

Рейдерский захват страны? Умные люди в могущественной державе расчитали как "уволить" царя, занять его место в руководстве (естественно не на царском троне) и потом прокакать все это группке каких-то революционеров? Как-то не вяжется... Кто же это был? Фамилии в студию!
Аббе01.11.13 11:34
> Leo Leon
2 Аббе
"Романовых не убили.
Их - УВОЛИЛИ. При том уволили СВОИ. Финиш."

Рейдерский захват страны? Умные люди в могущественной державе расчитали как "уволить" царя, занять его место в руководстве (естественно не на царском троне) и потом прокакать все это группке каких-то революционеров? Как-то не вяжется... Кто же это был? Фамилии в студию!
Я манией величия не страдаю и не наслаждаюсь. ПОЛНОТА картины мне неизвестна.
Однако же могу порекомендовать книгу: "Кто заставил Гилера напасть на Сталина".
В целом - полноты нет и там. Но вот полезное ЗАМЫКАНИЕ сведений и ЛОГИК в которых произошли события - там есть.
Найдите, прочтите. Думайте, проверяйте изложенный сведения, задавайте вопросы. СЕБЕ задавайте вопросы. Вы, только Вы и никто другой создаст Вам картину событий.
Просто если я напишу, что половину работы сделали наши староверы и евреи, а вторую половину - зарубежные банкиры, - Вы же не поверите?
А я и не стану утверждать, доказывать и биться головой об стену Вашего неверия. Без толку это.
Я дал наводку на талантливо написанное исследование. Дальше - своими руками и умом РАБОТАЙТЕ.
Leo Leon01.11.13 11:53
2 Аббе
"СВОИ" - это надо полагать близкие, приближенные - так я Вас понял. А посему и задал вопрос о фамилиях... А Старикова я читал, несколько книг прочитал, пока не понял, что во всех одно и то же... Эмоционально написано, вот только насколько верно...
HaxyxoJIb01.11.13 11:54

Поразило желание обелить царя и его семью. Он весь такой гениальный полководец и управитель а страна как-то сама развалилась и капитулировала в выигранной им войне.

Напоминаю, что он самодержец и верховный и именно он несет персональную ответственность как за то, что происходит в стране так и на фронте. А на фронте напомню при серии наступлений и контранаступлений армии откатывались и на момент подписания мира линия фронта проходила отнюдь не западнее границ РИ. Более того еще до подписания мира на момент свержения царя линия фронта также была куда восточнее границ РИ.

Не вдваясь в заумствования, конспирологию можно сказать, то страна при Н2 подряд участвовала в двух войнах. И действия разворачивались одинаково.

Русско-японская. Начисто просрана подготовка к войне. Невнятный стратегический замысел. Попытки наступать. Огромные потери. Серия поражений на суше и на море. Формальная ничья при фактическом поражении (японцы фактически не угрожали собственно территории РИ, но дальнейшая война со стороны РИ стала бесперспективной при том, что и Япония была измотона и фактически не могла продолжать войну). Революция 1905го года.

Первая мировая. Начисто просрана подготовка к войне. Невнятный стратегический замысел. Попытки наступать. Серия поражений, хотя героические победы и были но как-то так получилось, что постоянно пытаясь наступать линия фронта ползла на восток а не на запад. Огромные потери. Фактическая бесперспективность дальнейшего ведения боевых действий при том, что и противники истощены. Две революции.

Аббе01.11.13 12:11
> Leo Leon
2 Аббе
"СВОИ" - это надо полагать близкие, приближенные - так я Вас понял. А посему и задал вопрос о фамилиях... А Старикова я читал, несколько книг прочитал, пока не понял, что во всех одно и то же... Эмоционально написано, вот только насколько верно...
Ищем, находим, читаем книгу "Заговор графа Милорадовича".
Думаем.
Я не один год размышлял над кучей вопросов в ЦЕЛОМ и пришёл к странному выводу.
Многие задачи не могут быть решены в рамках предположения о возможности наличия полноты сведений.
Мы никогда не можем надеяться на получения ВСЕХ сведений. Какие то договорённости были в СТРУКТУРИРОВАННЫХ системах. Евреи? Староверы? Эсеры? Масоны? Зарубежные банкиры? И с кого мы надеемся получить полноту показаний?
Разрешаю Вам воспользоваться виртальным паяльником. Вот здесь, вот сейчас, ищете ВСЕХ наследников этих структур и задаёте вопросы. ЛЮБЫМИ способами.
Куда Вы прийдёте? Половина из них ЧЕСТНО скажут, что дедушки, когда у них ВСЁ получилось, от ужаса сожгли все бумаги и до самой смерти ни слова ни сынам, ни внукам не сказали.
Может их запытать до инвалидности, а даже и от ОДНОГО слоя толка не получите. Троцкисты? ага. Кукурузник те дела изничтожал и фальсифицировал. Евреи? Изрядно прорежены Освенцимом. Эсеры? Изрядно лежат и сторожат картошку. СНИЗУ сторожат.
Масоны? И какую ложу начнёте потрошить?
Так что, извините, придётся ЛИЧНО и СВОИМ умом восстанавливать логику. И верить уже только самому СЕБЕ.
Потому, что я могу и заблуждаться добросовестно и ЗЛОСТНО Вам лгать. Я и не стану оправдываться и доказывать свою добросовестность. Трудно. И в общем случае - ОПАСНО. Я то может и докажу. Но тогда ВСЯКИЙ скажет, что веришь одному, верь тогда и ВСЕМ.
Так что - ручками, ручками. Своими ручками и ножками и своим умом.
Leo Leon01.11.13 12:25
2 Аббе
"...Мы никогда не можем надеяться на получения ВСЕХ сведений..."
Согласен сто процентов! Потому и отношусь к высказываниям типа "Романовых не убили. Их - УВОЛИЛИ. При том уволили СВОИ. Финиш" как к эмоциональным всплескам. Со мной такое тож случается после полуночного чтения Интернета... Так бы и дал всем гадам по морде!
Но война, Первая мировая, как зовут ее в нашей истории, была кровавая. На ней погиб брат моей матери, дядька мой, студент Академии Художеств, прапорщик царской армии. Погибли миллионы человек. Горе людей, разрушенные судьбы, разрушенные страны - это нельзя забывать, это было в истории русского народа, в истории России. О чем и статья автора.
russcand01.11.13 12:26
=== Кто же это был? Фамилии в студию!===
Все те же.
Которые пришли из Древней Индии в Египет , втёрлись в доверие ( подкупили , подстелились , сплели интриги , подставили... ) к фараонам , вырезали их , ограбили , втоптали в каменный век и на повозках с золотом , серебром , железом и рабами , ушли в Персию. Где повторили то же самое и с еще бОльшими телегами ушли на Кавказ , где также взяли под свой контроль ( способы описаны выше ) торговый путь из Китая в Европу.
Другая часть ушла на юг Европы , став милыми генуэзкими купцами и работорговцами.
Одновременно пристроившись держимордами ( управделами ) к местной власти и в 600 году свергнули их , вырезав на корню всю аристократию.
Мечём и огнем ввели протестанство , которое со временем разделилось на христианство , каталицизм и ислам. Впрочем , последнему объявили анафему. Хотя корень один и суть одна. Из одного болотца.
Читали про милые годы инквизиции. Это тоже они. И христианство ПРАВОВЕРНОЕ перекрасили в ПРАВОСЛАВНОЕ. Чтоб с толку сбить православный люд. Кто не "повелся" - вырезали.
Они же и индейцев вырезали. Кто Колумб? Да все их же роду-племени. Посланник от кого? От папы римского.
Кто царя отстранил и в войну его ввязал? А кто царя добил? Все теже.
Кто такой Хитлер? Из той же оперы. Сталин в 37-м только смог почистить этих "ангелов". Потому и войну смогли выиграть - некому было нести Хитлеру хлеб-соль.
За это его и ненавидят. И хотят , чтоб мы его тоже ненавидели.
Как советскую империю разрушали - все также: назовите одного Генсека , у которого жена русская?
Сразу вспоминается древние Египет , Ассирия , Персия , Хазария , папа римский , Керенский , Ленин , Ева Браун.... Начинали с "подложек" , а заканчивали захватом власти и геноцидом статусного народа.
Пока крепче всех оказался русский народ. Остальные уже лежат... Грядет последняя битва. И то , что она неминуема , и то что она будет между русскими ( как статусной нации ) и жидами нет никакого сомнения. Правда вместо себя жиды , как обычно , выставят всех , кого "сделали" - европейцев , американцев , мусульман. Сейчас "работают" с китайцами. Вот когда эту рать соберут , тогда и последний бой , как 7500 лет назад между славяно-ариями и аримийцами ( китайцами ) , закончившийся подписанием вечного мира в звездном храме , что находился посередине райской медленно-текущей дороги-реки , ИРий Тiшайший - ИрТiш.
Кстати , почему у китайцев и иудеев до сих пор летоисчисление с этого года идет? Знает мразь , чью куру съела.
Leo Leon01.11.13 12:35
2 russcand

Ну да, евреи (жиды по-вашему) всегда и во всем виноваты. Как же без них...

Даже обсуждать лень.
ale1954779701.11.13 12:37
1. Напоминаю, что в начале войны, первый год-полтора ее действительно именовали Отечественной. Все официальные издания так и писали, именование Мировой (а уж тем более первой мировой) появилось гораздо позднее.
2. Также напоминаю, что первое время подавляющее большинство населения Империи поддерживало войну, считало ее справедливой, и только начиная с поражений 1915-го года и общей тяжести войны, плюс большого количества косяков управления страной (а в этом Николай точно виноват - управленцев он подбирал) начался разброд и падение доверия к власти, что в итоге и вылилось в революции и пр. бардак.
и ГЛАВНОЕ - это наша история, отвергать ее или не знать - позор для любого, считающего себя русским, патриотом или просто образованным человеком. Любые разговоры о том, что "войну правильно забыли, неудачная, зачем ее изучать - ничего там интересного нет" - по сути акт гос. измены.
Во время Войны одержано много побед, одна оборона Ореховца и "атака мертвецов" чего стоят. Их надо помнить и чтить.
russcand01.11.13 12:55
Леон , можешь не обсуждать. Но ты задал вопрос: Кто эти "умные люди"?.
Я тебе ответил. Другиго ответа оприори нет. Если Правду называть Правдой , а не пытаться подстраиваться под текущюю идеологию , в которой иудеи - ангелы во плоти ( за мир , дружбу , секс ) , а русские - ленивое быдло.
ti-robot01.11.13 14:14
Вырезать под ноль СТО ТЫСЯЧ изменников - это всё ещё ДЕШЕВЛЕ, чем отдать страну на погром и уничтожение МИЛЛИОНОВ и всей экономики.

Про 100 тысяч зря:

к началу Первой мировой войны (1914 г.) из 48 тыс. офицеров и генералов русской армии потомственные дворяне составили всего около 51%. Обратите внимание: в 1700 г. в армии было 50 тыс. дворян, в 1914 г. не было и 25 тыс.
При этом в России на 1914 г. было 1,5% или почти 2,5 млн. дворян, т.е. не менее 250 тыс. призывного контингента. И эти дворяне не способны были укомплектовать 50 тыс. офицерских должностей!
Вот зимой 1918 года эти 2,5 млн. и начали прореживать со всем народным энтузиазмом. А потом да, и кулаков вспомнили, и городских, и соседу межу припомнили... Но начали с поместий.

Кстати, странен вопрос о том, почему Россия воевавала с Англией против Германии. Дело в том, что основной доход богатейших дворянских фамилий составлял экспорт зерна, выращенного на юге России, в Англию. Из-за этого и с Наполеоном воевали, из-за этого и против немца пошли. Да, да, да - при почти ежегодном неурожае и происходившем регулярно голоде Россия отправляла зерно за границу. И никаких попыток ограничить вывоз Николай не делал.
фон Зеппелин01.11.13 14:21
...одна оборона Ореховца...крепость Осовец всё-таки
viktorugo01.11.13 14:47
"это миф и подлог о роли государя-императора Николая II, которого советская историография представляла едва ли не главным виновником всех русских бед и неудач. А ведь именно во время его прямого верховного командования как раз и были достигнуты самые успешные и блестящие победы и коренной перелом в войне."



ссылка



Что ж, в какой-то мере правда. С 25 августа 1915 года Николай Второй возглавил Русскую Армию. Ему просто не повезло. Слишком рано умер его отец, и чересчур долго прожил он сам. Любой государь был обречён (как и позже - любой генсек). Что человек? Он, как известно, смертен, и внезапно смертен. Остаётся спросить - а что же раньше-то Ранненкампфы и Самсоновы царём утверждались?



Первая Мировая война была огромным несчастьем для России. Ещё не обсохла кровь Мукдена, ещё не покрылись ржавчиной потопленные в Цусиме крейсера, ещё не забылись революционные"прелести, а уже



"«Война сразу стала популярной, ибо Германия и Австрия подняли меч на Россию, заступившуюся за сербов. Русскому народу всегда были по сердцу освободительные войны»"



Очень интересно - где именно "война сразу стала популярной"? Неужели в деревнях возрадовались скорой отправке мужей-сыновей-братовьёв в кровавую мясорубку?

А может радовались такие же столичные мажоры, типа нынешних, обожающих поразмышлять о возможно-необходимом ядерном конфликте?

Сербы-братушки, верно, тут трудно возразить. Но если страна реально не готова к такому, например повороту событий



"«Русский фронт между Вислой и Карпатами был прорван. Русские войска поспешно отступали. Много частей попало в плен, в том числе и генерал Л. Корнилов. Постепенно оставлялись Перемышль, затем Львов. На севере положение было не лучше. Недостаток снарядов вызвал всеобщие толки об измене."



Кто несёт ответственность? "Тёмные силы"? Хорош государь, хороша держава, когда "тёмным силам" хватило трёх морозных февральских дней 1917 года и неповоротливости генерала Хабалова (совсем, как в августе 1991 года - тогда неповоротлив оказался генерал Калинин)



"Также напоминаю, что первое время подавляющее большинство населения Империи поддерживало войну,"



ссылка



Хорошо написано. Ну, даже если допустить "радость" мобилизованных на местах (моя покойная бабка, например, отлично помнила этот день - скакал какой-то на лошади с ЧЁРНЫМ КРЕПОМ) - там же читаем



"Боевые действия не смогли оправдать оптимистических настроений общественности. Начавшееся в августе 1914 года наступление в Восточной Пруссии поначалу воодушевило народ, но битва при Танненберге и отход войск к прежним позициям, а затем поражения Десятой русской армии в столкновениях с наступающими под Вильнюсом немцами, чудом не закончившиеся прорывом фронта, заставили народ усомниться во всемогуществе державы и скорой победе. "



И кто ж в этом виноват? Евреи-масоны-жиды-коммунисты?



"А такие модные либеральные умозаключения: "это не наша мол, война" — историческое самоубийство. И это столетие Второй Отечественной войны, я уверен, достойно продемонстрирует миру что мы не есть общество самоубийц. Это наша война! Это наши Герои! Это наше Отечество!"



Сколько пафоса... Так обычно кричат те, кто САМ в окопы не лезет. Пропагандёры, словом.

Помнить эту войну необходимо - как минимум для того, чтобы НЕ ПОВТОРЯТЬ ТЕХ ТРАГИЧЕСКИХ ОШИБОК.

Эти ошбики могут стоить государственности, как и тогда.
Аббе01.11.13 15:22
Умоего деда было полторы руки. Как это? Просто и страшно. В локте сидел осколок. И его не могли найти. Локоть не заживал. Вместо рентгена (а не было рентгена в Новониколаевске) взяли и вырезали локоть. И есть правая рука, и вместо неё согнутая клюшка. Ладонь свою он потом уже не видел.
Крестьянин? Калека. И семеро детей. Ещё - три года в плену. Немцы закапывали ров с трупами, а он - шевельнулся. Подняли. Потом по телевизору в 1970-е показывали комедию про побег из плена, а он смотреть не мог. Не плакал, нет. Но душа болела.
А потом - развалилась страна. И в 1930 году голытьба безумная раскулачила солдата - защитника страны. Изба была - это верно. И семеро ДЕВОК. Вот и весь избыток.
.
И как я должен оценивать Николая Второго в ТАКОМ раскладе? Он в очередь с родственниками составлял гарем театральной плясушки-потаскушки, а на снаряды денег не нашлось. Он ума не нажил, гордостью возмещал. А на гаубицы - мозгов не хватило. миномёты? Опять мимо.
Читаем воспоминания генерала. "50 лет в строю." Был военным агентом во Франции. ЗАкупали самлёты. И с комплектов воровали магнето. Редкий и сложный по тем временам прибор. В России прямо в порту и воровали. Ставили на МАШИНЫ.
Скажите мне, какой дурак рискнёт ставить краденное АВИАЦИОННОЕ магнето н грузовик? Мало безумных.
Стало быть - на ЛЕГКОВЫЕ машины ставили? А вывод? Патруль останавливает ВСЕ легковые машины. Обнаружили АВИАЦИОННОЕ магнето? Расстрелять. Всех кто в машине. И хозяина машины, если его здесь нет.
Где права человека? Да там же где и магнето самолёта. Нет прибора - нет самолёта. Нет прикрытия с воздуха. Украли его. стало быть - автомобиль ездит на солдатской крови.
ВИСЕЛИЦЫ вдоль дорог и воры солдатских жизней. Надолго ли нужна была бы ТАКАЯ мера? Месяц. Не более. Мерзавцев - много. Но идиотов среди них - мало.
Кто мешал расстреливать? Честь дворянская? Так мне на неё плевать. Или есть ГОСУДАРСТВО, которое обеспечивает и честь одним и жизнь всем, или нет НИЧЕГО. И для меня нет причин уважать недостойного государя.
Простите, если кого обидел. Но таково МСМ.
spv201.11.13 15:26

"Сколько пафоса... Так обычно кричат те, кто САМ в окопы не лезет. Пропагандёры, словом."

Вы пишете, как будто из союза солдатских матерей...
viktorugo01.11.13 15:42
"Помнить или нет? Вы уж определитесь!"



Мне нет до них дела, как и им до меня. Евреи - такие же люди, о двух руках, о двух ногах. Если же у них котелки варят - то у них есть смысл поучиться, или не согласны?



"Вы пишете, как будто из союза солдатских матерей..."



Я пишу, как человек, прекрасно знающий цену подобного рода восклицалкам. Зачем выдумывать круглые даты? И подводить под них неуместные и неумные прилагательные.

В истории России было две Отечественные войны.

А война 1914-1919 годов вообще была "войной кузенов".

Правящая скотобаза решила в войнушки поиграть. Но Бог всё видит - и полетели их империи в тартарары. Вот и вся память.

Евреев в страшилки не предлагать. Не боюсь
kuzmich01.11.13 15:51

Вторая Отечественная война… Именно так в 1914 году назвали начавшуюся войну. Существовало и другое название - Великая Европейская война. Потом, в 1918 году ее станут называть мировой войной, а уже после 1941 года - Первой мировой войной.

Минское Братское воинское кладбище и другие кладбища и захоронения героев Великой войны 1914-18 г.г. ссылка

Там же:

Хотя в либеральных кругах война сразу и была названа "Второй отечественной", первоочередным для оппозиции изначально стал вопрос о связи войны с перспективами внутреннего развития России. Далеко не случайно в письме жене октябристский лидер А.И. Гучков написал: "Что-то будет! Начинается расплата". Но его настроение вовсе не было мрачным. Еще 14 июля Гучков призывал министра иностранных дел С.Д. Сазонову не предавать Сербию. Логика Гучкова была примерно такой, как ее сформулировал гр. И.И. Толстой в своем дневнике еще в январе 1911 г.: "Переворот в либеральном смысле может возникнуть только в том случае, если Россия будет втянута в несчастную для нее войну". "Голос Москвы" выступил за экстренный созыв Думы, ибо "только она одна призвана быть действительной выразительницей народного настроения", и ручался за патриотическое настроение ее подавляющего большинства. ссылка ссылка

Настасья01.11.13 16:06

Переписчикам истории надо молоко за вредность давать, чуть вышел из струи тут тебя и окатило.

А быть царем, работа, конечно хорошая, вот только процедура увольнения ни к черту.

ДонПедро01.11.13 16:24
> zavoleg
Далее заголовка читать не стал.
Каким образом империалистическая война за передел мира и рынков названа Отечественной?
Отечественная война та - где народ защищает своё Отечество от супостата.
Такой была война с Наполеоном 1812 года, такой была ВОВ.
Единственное место, где проходили сражения на ныне российской земле, это Калининградская область, бывшая Восточная Пруссия.
В этой войне народ РИ расплачивался кровью за царские долги Англии и Франции.
И в конечном итоге именно эта война стала предпосылкой двух революций 17-го года и последующих ьедствий нашей страны.

Надо чтить павших и героев той войны, но делать из неё Отечественную - значит умалять величие двух по настоящему Отечественных войн.
Опошлять сам этот термин. Не защищалось в той войне Отечество.


Кратко:
О мифах, сложившихся вокруг Первой мировой войны

Более полно:
ДонПедро01.11.13 16:38
> ti-robot
Вырезать под ноль СТО ТЫСЯЧ изменников - это всё ещё ДЕШЕВЛЕ, чем отдать страну на погром и уничтожение МИЛЛИОНОВ и всей экономики.

Про 100 тысяч зря:

к началу Первой мировой войны (1914 г.) из 48 тыс. офицеров и генералов русской армии потомственные дворяне составили всего около 51%. Обратите внимание: в 1700 г. в армии было 50 тыс. дворян, в 1914 г. не было и 25 тыс.
При этом в России на 1914 г. было 1,5% или почти 2,5 млн. дворян, т.е. не менее 250 тыс. призывного контингента. И эти дворяне не способны были укомплектовать 50 тыс. офицерских должностей!

Так в 1700 году служба в армии офицерами обязанностью дворянства, которая обеспечивалась государством (деревеньки, привилегии и т.п.). В 1914 году после отмены крепостного права - уже демократия и защищать отечество должно было все население и за дворянской спиной уже нельзя было отсидеться.
Термит01.11.13 17:27
Вообще-то план Шлиффена предполагал нападение на Россию после разгрома Франции. Так что говорить о том что "Россия ввязалась непонятно куда непонятно зачем" как минимум некорректно. Собственно, у России появился шанс посмотреть "что было бы если" - в 1940 году. Закончилось все двадцать вторым июня следующего года.
zavoleg01.11.13 18:43
2 ale1954779701.11.13 12:371. Напоминаю, что в начале войны, первый год-полтора ее действительно именовали Отечественной. Все официальные издания так и писали, именование Мировой (а уж тем более первой мировой) появилось гораздо позднее.
Назвать можно как угодно и что угодно.
Но в отечественной войне защищают Отечество. И защищает весь народ от мала до велика. Так как поражение воечёт за собой уничто жение этого самого народа.
Теминологическое название могут дать не пропогандисты, а сама История.
И она дала. Назвав ПМ империалистической войной за раздел ткрриторий и рынков.
А войны 1812 года и 41-45 отечественными.
То, что помнить и чтить павших героев нужно - никто и не спорит.

И что б два раза не вставать.
Николай 2 - был самодержец всея Руси. Это налагает определённыю ответственность. Он просто не имел права отрекаться от престола.
По сути это явилось предательством своего народа.
Может он и мученник, но никак не святой.
ДонПедро01.11.13 19:35
> zavoleg

Теминологическое название могут дать не пропогандисты...
Именно они.
НэТ01.11.13 20:05

поставив под французское военное командование 10 тысячный отборный русский воинский контингент

Вообще-то не 10 тысячный, а 50-тысячный (хотя французы требовали 400 тыс). С которым обращались как с псами и туземцами. Когда русский корпус отказался своими телами разминировать немецкую полосу под артобстрелом германцев - французы окружили корпус и расстреляли из орудий. Эти западные "Союзники". всегда были паршивцами, предателями и негодяями.

Hanger01.11.13 21:26
> Аббе
Умоего деда было полторы руки. Как это? Просто и страшно. В локте сидел осколок. И его не могли найти. Локоть не заживал. Вместо рентгена (а не было рентгена в Новониколаевске) взяли и вырезали локоть. И есть правая рука, и вместо неё согнутая клюшка. Ладонь свою он потом уже не видел.

Крестьянин? Калека. И семеро детей. Ещё - три года в плену. Немцы закапывали ров с трупами, а он - шевельнулся. Подняли. Потом по телевизору в 1970-е показывали комедию про побег из плена, а он смотреть не мог. Не плакал, нет. Но душа болела.

А потом - развалилась страна. И в 1930 году голытьба безумная раскулачила солдата - защитника страны. Изба была - это верно. И семеро ДЕВОК. Вот и весь избыток.

.

И как я должен оценивать Николая Второго в ТАКОМ раскладе? Он в очередь с родственниками составлял гарем театральной плясушки-потаскушки, а на снаряды денег не нашлось. Он ума не нажил, гордостью возмещал. А на гаубицы - мозгов не хватило. миномёты? Опять мимо.

Читаем воспоминания генерала. "50 лет в строю." Был военным агентом во Франции. ЗАкупали самлёты. И с комплектов воровали магнето. Редкий и сложный по тем временам прибор. В России прямо в порту и воровали. Ставили на МАШИНЫ.

Скажите мне, какой дурак рискнёт ставить краденное АВИАЦИОННОЕ магнето н грузовик? Мало безумных.

Стало быть - на ЛЕГКОВЫЕ машины ставили? А вывод? Патруль останавливает ВСЕ легковые машины. Обнаружили АВИАЦИОННОЕ магнето? Расстрелять. Всех кто в машине. И хозяина машины, если его здесь нет.

Где права человека? Да там же где и магнето самолёта. Нет прибора - нет самолёта. Нет прикрытия с воздуха. Украли его. стало быть - автомобиль ездит на солдатской крови.

ВИСЕЛИЦЫ вдоль дорог и воры солдатских жизней. Надолго ли нужна была бы ТАКАЯ мера? Месяц. Не более. Мерзавцев - много. Но идиотов среди них - мало.

Кто мешал расстреливать? Честь дворянская? Так мне на неё плевать. Или есть ГОСУДАРСТВО, которое обеспечивает и честь одним и жизнь всем, или нет НИЧЕГО. И для меня нет причин уважать недостойного государя.

Простите, если кого обидел. Но таково МСМ.

Дорогой АббЕ, где начинается личное заканчивается История..... И Вы это точно знаете!
Вот мой личный контр пример...., еслибы не результат семейный = Вашему...
Согласен с Вами при оценки роли Императора. Дурак.
Но для моего прадеда, пятого ребенка в крестьянской семье ПМВ стала шансом. Четыре Георгия, школа прапорщиков, курсы пулеметных офицеров, жаловано дворянство ( к 1916 году). Золотое оружие "За храбрость" - кортик от Временного уже правительства.... Долгожданный манифест о земельном наделе в Псковской губернии.... В 1917-м полный георгиевский кавалер, подпорутчик, сходит на станции в Псковской губернии, хорошо, что в гражданке и слышит от извозчиков, что "хорошо бы нового барина подрезать, боле земли хорошие ему из казны жаловали..." ну и обстановочка в декбре 1917-го......
. Герою ПМВ хватило ума следующим поездом уехать....
Помер Прадед в 1957-м, рак, мне не довелось тогда еще родиться...
С со своей конной казачей батареей грузиться на суда в Крыму не стал... Первая конная... Комэск, председатель колхоза, два каменных дома и два каменных двора .... ( ну что Что что три брата и 25 детей на троих + жены+родители) зато 7 лошадей и 20 коров!!!! Раскулачивание, ЗК, выкуп/побег, лесничий до самой смерти (фалилия изменена). Один из трех смог выжить...
Над свои единственным сыном коммунистом израненым кавалером 4-х красных звезд и трех За Отвагу, как и он из сержантов в 1939 до майоров в 1954-м смеялся прадед под пироги с водкой .... "И что тебе Советская Власть за это дала? Вот я сижу босый Дворянин и вот ты босый.....!!!?".
Yukon01.11.13 23:24
ПМВ в народе прозвали "германской", а не Отечественной. На Западе ее называют "Great War".

При всем желании попытка автора представить ПМВ заговором против РИ не выдерживает критики, т.к. один из главных результатов ПМВ - ослабление Британской империи в результате перенапряжения сил и переход лидерства к США. ВМВ только поставила точку в судьбе Британской империи, а главный и смертельный удар Британии нанесла ПМВ.

Так же не выдерживает критики тезис автора о том, что основная тяжесть боев в ПМВ была вынесена РИ - см. вывод на основании расчетов отсюда ссылка :

Какой же вывод? А он очень простой - якобы стремительно развивающаяся и передовая Российская империя не была в состоянии на равных противостоять Германии, в то время, как Россия в виде СССР испытание подобное выдержала, победила (хотя и с гигантскими потерями - людскими и материальными), причем при таком распределении германских сил (речь идет тут исключительно о сухопутных операциях!), что можно говорить о русско-германской войне 1941-45 гг (ВОВ) с незначительным влиянием на нее операций на других фронтах.
Hanger01.11.13 23:39
> Аббе
Hanger, RU

.

Спасибо за пост. Качественно по Вашим прошлось.

О чём я писал? Да в общем то о том же, что и Вы. Есть процессы, которые нужно понимать. Есть должности, которым нужно соответсвовать. И если высшее должностное лицо государства должности не соответсвует, то, в случае крушения, нечего людям мозг выносить усечённой верисей сведений о событиях.

Что было в исходной статье?

Фальшивка. Нам пытались соорудить химеру из частей разных организмов. Тяжкие испытания обществу и государству. Верность долгу вооружённых сил. Большие жертвы всего общества.

Христианские и семейные ценности высшего руководителя государства.

Вот когда такие изображение каменные, или же в голливудском кино - оно вроде как и красиво. А к жизни отношения не имеет. Вовсе. Раскидываем комбинацию и наталкиваем в ту же форму иные части ПРАВИЛЬНЫХ сведений из точно тех же наборов. И про государство и про общество, и про армию и про высшее руководство.

Такая, знаете ли ерунда получается...

То есть - метод создания красивостей - замечетелен для киношников и пропагандистов. Пока их не начнут БИТЬ. Потому, что халтура.

И этот же метод не имеет отношения к исследованию и тем более - к ПРОГНОЗУ.

Тут с полгода назад была статья от монархиста. Он доказывал, что текст отречения ФАЛЬШИВКА. Это - уголовное преступление юыло и ничего кроме того.

И в своём усердии человек просто не понял, КАК он подставился сам и подставил императора.

Там. на железнодорожной станции собрались БЛИЖАЙШИЕ из назначенных императором и высшие из ВЫБРАННЫХ от всей России. И большевиков там на револьверный выстрел никого не было.

СВОИ царя скинули. И на всей планете для него не нашлось защитников. Раз предатели, два предатели. Помилуй Бог, да кто же ему должен был искать ВЕРНЫХ? Сам не нашёл, тут уже поздно жаловаться.

Состав тех, кто свергал царя уже сам по себе есть состав преступления для "хозяина земли Русской".

Была ли ТА война Отечественной? Судя по количеству сил, терзавших Россию после его свержения - пожалуй что уже нет. И претендентов на кусочек власти и на самую власть и просто разбойников и националистов было СТОЛЬКО, что единого ОТЕЧЕСТВА они уже не составляли.

Вот что написал царю министр Дурново, то и вышло. Один в один. Вот это и есть акт ИСТОРИИ. А не попытка переназначить чин и звание Первой Мировой Войны.

Простите, ту войну отменить мы не можем. Ни сейчас ( а хотелось бы?), ни перенеся себя в то время. Не наш уровень процессов. И без нас там ВСЁ понимали.

Но вот не дать СОЛГАТЬ в понимании бытия нашего - уже вполне реальная задача. Не за своей корыстью сохранения наших предрассудков. Нам на свете осталось от 30 до 60 лет прожить. Не так уже и много.

Важно сохранить хотя бы относительное соответствие ПОНИМАНИЯ мира и самого мира как такового. Иначе нам создадут ЧУЖОЕ миропнимание и этим чужим миропниманием убьют. Уже не повторят ошибку обленившихся негодяев образца 1991 года, а убьют по настоящему. Полностью.

...это да. А Россия? Вот я в 1989 закончил 10-А в несамой ...евой московской школе. 16 лет. Единственная четверка. Мечта РВДКУ. Дед в ноги, второй рядом на колени (одно ибо второго у него не было. Втрое Немцы поменяли на два ордена Славы и две отваги за ЖИВЫХ языков) ... "Внучек хватит охвицеров в роду, хватьт!!!".... Банкир, !ля! Две дочки. Пока. Мечтаю о сыне. Деды часто снятся. Лучшие Люди! Русские! Беседуют со мной ночами....
P.S. Греббаный Император Николай..... ;-)))))
P.P.S. У метро Сокол (Москва), одно из крупнейших кладбищ ПМВ. Осталось под парками Чапаевским и Печанным менее 5% территории нынче. Памятники исчезают регулярно ... :-((( даже с территории церкви Всех Святых что у метро Сокол.... В 1914-1945 сюда везли всех кто не дожил по пути с фронта до Белорусского вокзала. Траншей офицеров, Юнкеров, Летчиков, Сестер милосердия, рядовых и нижних чинов - немеряно. Дворянские памятники выкорчевали. Сверху захоронения ВОВ. Общие памятники Русскому Офицерству восстановили. Персональный один чудом остался - Студенту МГУ, Патриоту, добровольцу, вольноопределяющемуся (1916г.) от ран.
Осенью часто наблюдаю прямых как стержень и седых как лунь дедов. Цветы кладут прямо среди газонов и какашек собачьих, отсчитав шаги от крупных деревьев....
Россия.
camrad02.11.13 01:12
Евраша?
Я в смысле, если вы недовольны, можно и переименовать.
darkace02.11.13 01:56

Ох, какие все умные да задним числом через сто лет-то. Царь в ответе за все, должен был то, должен был се. И предусмотреть и кадры подобрать и предателей лично своим собственным нюхом учуять и своими же зубами загрызть.
В интернетах на форумах писать легко.
Первое, что нужно сделать всегда, прежде чем выносить приговор, - попытаться поставить себя на место обвиняемого. Царь не может сделать все сам, он делегирует. Для делегирования нужно подбирать людей. Подбирать не только по принципу преданности, что само по себе очень сложно, так как с каждым пуд соли не съешь, а даже те, с кем съел все равно абсолютно надежными не являются. Подбирать еще и по принципу профессионализма.
Вы просто напрягитесь и отбросьте мантию-то прокурорскую. Представьте себе обстановочку, где даже нормальные люди вынуждены плести интриги и контр-интриги. Ведь на кону огромная страна с теми же проблемами, что сейчас и что всегда. Коррупция не вчера появилась. Интересы личные не позавчера даже.

И получается, что царю верить нельзя никому и в то же время надо. И он отлично понимает, при этом, что уже современники спросят по полной за каждую мелкую ошибку, а победы не заметят, не говоря уж о предках через 100 лет.

Задумайтесь, господа обвинители в пикейных жилетах, есть ли место эмоциям в анализе истории. Задумайтесь, что конструктивно, лить помои или может попытаться реально оценить обстановку. В чем пользы больше, а не что позволяет гормонам разгуляться?

Аббе02.11.13 06:54
darkace, EU02.11.13 01:56
Ох, какие все умные да задним числом через сто лет-то. Царь в ответе за все, должен был то, должен был се. И предусмотреть и кадры подобрать и предателей лично своим собственным нюхом учуять и своими же зубами загрызть.
В интернетах на форумах писать легко.
.
Вы совершенно правы.
А теперь - продлите Вашу же правильную мысль до состояния окончания правильности. До тех пор, пока её правильность не вызовет сомнений.
Царь ОДИН - не справился.
А скорее - и не мог справиться.
А кто мог бы?
Дееспособная ЭЛИТА страны? (я не сильно преувеличиваю?).
В отличие от единичной личности императора ЭЛИТА по определению не имеет проблем со смертью. Уходят в страну вечных деяний ЛИЧНОСТИ. Но вот слой в целом - нет. Или он есть, или его НЕТ. Примерно как в СССР в 1991 году.
И мысль, вполне к стати правильная Ваша мысль, шагнув чуток дальше, выносит уже оценку ВСЕМУ слою управленцев РИ. Всей тогдашней элите. По отдельности - вроде как и ничего особенно плохого. А в сумме - гипсовые лыжи, чугунный самолёт. Внешне - похожи, а дееспособность - никакая.
.
Что же до прокурорской мантии, то мне она не нужна. Мне нцжно, что бы была вменяемая элита, работающая на РОССИЮ. Пока что я вижу десятки и сотни воров, бегущих в Лондон. Либерализм как последнее прибежище негодяев. Что у нас там? Чиновник Росреестра? Украдены убойные суммы?
А кто его ставил на должность? Почему назначавшие не отвечают?
Министерство обороны? В прессе прошёл слух, что под Ленинградом был военный полигон. Достаточного размера для манёвров. Потом пришёл министр Сердюков и от полигона осталось МНОГО меньше места. Он перестал быть пригодным для манёвров.
Сейчас рассказывают сказки про ХОРОШЕГО министра Сердюкова и его ПЛОХИХ помощниц. Бабы подвели? Ага. И сколько стоит министр, у которого БАБЫ украли военный полигон?
А кто же его НАЗНАЧИЛ? А кто же его ПРИКРЫВАЕТ?
Вот и обозначились вопросы, которыми определяется ДЕЕСПОСОБНОСТЬ элиты в служении НАШЕМУ государству.
Если они служат Англии, - они ВРАГИ. Если они служат золоту, - они идиоты. Просто потому, что в разрешении кризиса отставных воров раскулачат, что здесь, что там.
Так что сделав шаг в правильном направлении (снимая с меня мантию) - посмотрите, КУДА приводит Вас Ваш шаг. И уже теперь - ВАМ работать прокурором. Или историком. Это - не злорадствование (мне то что за дело), а именно извещение. Работайте, потому, что больше - НЕКОМУ это сделать.
 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме

 Новостивсе статьи rss

» В России зафиксировали 55 попыток поджога и подрыва зданий за девять дней
» Финляндия задержала танкер с российским бензином: подозревают в повреждении кабеля
» Рогов: В Запорожской области сбит американский самолет F-16
» "Пустые разговоры" об Украине и возможный диалог с Трампом. О чем говорил Лавров с журналистами
» Российские военные освободили населенный пункт Гигант в ДНР
» Лавров: Франция предлагала России наладить диалог по Украине в обход Киева
» Venture Global понравилось не отгружать СПГ по контрактам в ЕС: на рынке — прибыльнее
» Газ для Европы перенаправят в Китай через Казахстан: «Процесс запущен»

 Репортаживсе статьи rss

» Антон Алиханов: в России уже производят свои Барби и лего
» Индия сорвала многомиллиардный тендер на строительство
» Итоги года с Владимиром Путиным
» Курс остается верным. Президент отметил значительные успехи российской экономики в 2024 году
» Июнь 1939 года. СССР, его враги и его неудавшиеся союзники
» СМИ ЕС в панике от зависимости Польши от российских удобрений
» В зоне СВО ликвидировано уже 6,5 тыс. наемников
» Роберт Фицо: Европа должна начать нормальный диалог с Россией

 Комментариивсе статьи rss

» Без иллюзий: Запад намерен воевать до победы
» Зачем Трампу далекие льды: Дания усилит оборону Гренландии собачьими упряжками
» Погостили и хватит: в Турции задумались над возвращением сирийских беженцев на родину
» Россия не видит Швейцарию посредником по Украине
» "Иначе — война с Украиной": в Европе попросили не отбирать последнее
» США создают биологическое оружие нового поколения
» 60 лет назад была создана ЮНКТАД, которую возглавил непримиримый противник неоколониализма
» Историк рассказал, как украинских националистов "кинул" еще Гитлер

 Аналитикавсе статьи rss

» «Избавиться от морока либерализма»: Какую победу может одержать российский учитель?
» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
» Европа очень ждет большую кровь под русским флагом
» С чем Россия может вернуться в Афганистан
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"