Свободное эссе на вольные темы. Раз уж предлагается дискуссия (иначе в чём смысл размещения данной статьи на дискуссионной площадке, правда?::) Поиграем в конспирологию, засветим как можно больше граней и вероятностей, а потом из них соберём отпечаток реальности. Итак. Что мы имеем.
Высветился человек, имеющий документальные подтверждения своей личности, и говорящий, что имеет документальные подтверждения своей правоприемственности на контроль фондов, выступивших в своё время контрагентами по некоему договору, (назовём его договором о учредительном взносе с правом ренты) на часть уставного капитала ФРС США, размещённого там на основании неизвестного общественности договора. Договор срочный, с погашением обязательств по окончании срока его действия в этом году. Предполагается, что ФРС США, как юридическое лицо, должно будет вернуть учредителям в лице ряда фондов управляемых некими лицами, взносы с процентами в золоте. Ничего не путаю? Здесь возникает ряд забавных казусов. Пока допускаем что всё изложенное верно. Тогда, если мы допустим на мгновение, что сделка будет проведена, в Российском правовом поле возникнет субъект с коллоссальным ресурсом действия. Любое его неосторожное движение может сказаться на экономике страны самым замысловатым образом, вплоть до её (экономики) аннигиляции. Автором подчёркивается, что капиталы будут управляться согласно разумения лиц, контролирующих фонды. То есть вне согласования с внутренней политикой государства вне одобрения действующего президента. Фонды же сугубо частные. Правильно понимаю? Имея такие резервы в золоте можно используя их как обеспечение, хоть свою валюту чеканить,.. валюту, которая в отличие от всех остальных современных валют, имея обеспечение, будет самой стабильной в мире. (Автор, давший запрос на дискуссию, внимание вопрос - имели ли вы контакты с действующим президентом России, обсуждались ли вами правовые и экономические аспекты интеграции в экономику России или перспективного Евразийского Союза, обсуждаемого контекста, ведь уровень вопроса предполагает..).
Продолжаем. Внимание! В свете этого начинают играть весёлыми красками ряд законодательных инициатив, имевших место чуть ранее, касающихся например особого правового статуса районов Сибири и Дальнего Востока. Прослеживается корреляция в наличии обширнейших неосвоенных территорий (последних неосвоенных на планете !Ключевой вопрос! в более менее пригодной для постоянного проживания климатической зоне) с присвоением им особого правового статуса и с гипотетическим пока появлением капиталов для этого действия. Забавная такая корреляция, занимательная для думающего человека (на фоне уже упомянутой корреляции с подчёркнутой правоприемственностью России и к СССР и к РИ, подчёркнутой в том числе и выплатами по долгам оных). Если все допущения верны - имеем в наличии ничто иное, как цивилизационный проект, геосоциальный проект, с пока не высвеченным рядом характеризующих признаков. Именно цивилизационный проект был профинансирован 99 лет назад в США, где имелись обширнейшие, практически неосвоенные территории, которые были таки за означенное время освоены... Много чему мы были свидетелями за истёкший век. Много видели и радостей и горестей. Но пока остановимся на этом. (О самом интересном умолчим::) Рассмотрим другие вероятности.
Заглядывая в историю, мы можем видеть, что в периоды смут и безвременья (а Россия прошла через такой период буквально только что, вообще можно сказать ещё из него и не вышла) во множестве возникали различные амбициозные личности, с неясными группами подержки за спиной, стремящиеся играть значительную роль в объективном историческом процессе. Как правило это были желающие возглавить этот исторический процесс, сиречь самозванцы. В ряде случаев их амбиции (амбиции стоящих за ними интересов) на какой то период времени бывали удовлетворены. В ряде случаев - нет. В любом случае следы в истории каждый раз оставались значительные. Разумеется легендирование таких операций исторического масштаба было на высочайшем уровне, с глубокой проработкой деталей, с наличием документов, с проработанными сценариями, сопровождаемыми и поддерживаемыми компетентными в таких вопросах специалистами. Цивилизационная борьба, ставки высокие. Засветим и такую вероятность, почему бы и нет.
Возникает ряд вопросов. Почему например было профинансировано освоение территорий северной америки, а не территорий РИ. Имели ли моральное право, ряд физических лиц, выводить такие средства из сферы обращения в своей стране, развивая на них чужую территорию, физических лиц, нёсших ответственность перед Родиной. Нёсших ли? насколько патриотичным был этот акт. Это нериторические вопросы. Допустим, раз мы допускаем что договор имел место быть, имела место попытка экспансии на континент Северной Америки через, скажем так, капитал вторжения. Которая была пресечена противоположной стороной через физическое устранение актора. А вся последующая свистопляска стала лишь отголоском этого события. И если это так, и допущения о правоприемственности верны, то не возникла ли сейчас возможность реванша? Это всё очень, предельно занимательно.
Раз автор читает всё это, интересно было бы узнать, какая из версий ему нравиться больше. Дело в том, что целеполагание определяется мотивацией, а мотивация в свою очередь выявляется из контекста озвученных версий произошедших событий. Ну а отношение неинформированной общественности формируется как правило постфактум. Как там.. "судите их по делам их" (с) Это вопрос номер два. Ну и вопрос номер три - стоило ли давать запрос на дискуссию, если ответы на вопросы не предполагаются? ::)
Пока на этом остановимся.
.
Mimohod
23.11.12 15:21
Документы-то может и подлинные, и паспорт подлинный, а вот что за человек - гораздо более интересный вопрос. Имхо, самозванец обыкновенный, не очень образованый. Относительно известен попытками в начале 2000х засудить производителей соответствующей водки и одноименного автомобиля, что не удалось по причине естественной неконкурентоспособности последнего. Еще очень хорошо его характеризует попытка балотироваться в президенты РФ в 2007. Собственно даже этого уже достаточно, чтоб понять что никаким дворянством там и близко не пахло. Применять тысячелетнюю фамилию ради какого-то кандидатского поста, практически без шансов на успех, чисто для пиара... надо иметь... эээ.... определенную психику, да. С проблемами.
Кстати в яндексе по поиску фамилии данный топик уже на первой странице, что тоже как бэ характеризует и сам фонд и все многочисленные благие дела его президента...
А еще, кстати, он личность разносторонняя и крупный ученый, директор вот этого института:
Обратите внимание на адрес регистрации: квартира 15 :)
.
Mad Alex
23.11.12 17:55
>>Rock, Аббе: играть в азартные игры на деньги - Харам. (с), Один из Пророков). Давать деньги под ссудный процент - Харам. Источник тот же. Убивать Человека - Харам. В том числе и другие религии.
Предположим, что (Олсон+Ненужность Справедливости для Аборигенов+Нужность Справедливости для Своих) есть Оружие Англичан. Он же Подарок Аборигенам (исключая последний пункт). Тогда все становится в достаточно интересный ряд.
0. Мировая на носу. Закончился раздел Земли, впереди - передел колоний.
1. Николая два посвящают в адмиралы Британии, даря Подарок. Возможно, называя Братом и хлопая по плечу. Подарок сносит Крышу Императору и Окружению.
2. Поскольку Человек - Человеку - Волк, предлагают объединиться против Формального Союзника - США, дав бабки под процент в золоте... Только Николай два (Лох) не учел, что в паре с Мошенником сел играть против другого Мошенника (в дальнейшем - ФРС).
3. Война началась. Первый Мошенник скидывает Второму инфу о "реальных планах" Российского Лоха. А когда тот пытается выйти из ПМВ, либо обрести Реальный выход в Средиземное Море, ему устраивают Февральскую Революцию, с последующим началом оккупации "союзными войсками"...
На фоне всего этого просто блекнет расстрел Тухачевского и К. Несмотря на то, что я с уважением отношусь к памяти именно безвинных жертв...
.
deliq
23.11.12 18:01
вечером скину ссылку на выписку из егрюл указанного фонда. надо?
.
oleg.ua
23.11.12 18:43
Взносы в уставной фонд это не депозит и на него проценты не насчитываются. Согласно любому учредительному договору (если есть у кого-то учредительные договора тех лет по странам 1.РИ, 2.Англия, 3.США возможно тогда будет хоть приблизительно понять как в те времена было общепринято формировать уставный фонд предприятий/банков и их юридическое обоснование/или привязку к конкретному законодательству страны тех времен в которой регистрировалась фирма) между учредителями может распределятся только прибыль, последняя может быть распределенная или не распределенная. Если прибыль была распределена то или в процентном соотношении или в твердо обозначенном количестве, возможно в золоте, а возможно и «продукцией». Если кто-то из соучередителей не обратился за своей долей или не присутствовал на общем собрании (или не направил своего представителя) тогда присутствующие могут принять решение о том как использовать (распределить) годовую прибыль (если таковая имеется) если прошло 99лет то эта сума будет значительная, если конечно не было на собраниях принято иных решений. Но в конечном итоге после ликвидации предприятия учредители (их представители) изымают свои взносы – или виде материальных ценностей (вносимых на той момент), или производственными мощностями, или продукцией, или всем вместе. Но если предприятие банкрот тогда сначала погашается все долги предприятия под контролем того кого назначает суд (при судебном решении вопроса) и тогда собирается комитет кредиторов в котором состоят не только основатели фирмы но и госорганы (налоговая и т.д.) той страны в которой действовало предприятие. Тобишь в конечном результате нужно иметь уставной договор, статут (или как он тогда назывался) и законодательство той страны где будет решаться вопрос, или в которой находится фирма. Так как я понял, что просто так эта фирма не самоликвидируется тогда ее или обанкротят или вернут вложенные средства но с учетом «принесенного» ущерба.
.
oleg.ua
23.11.12 19:41
возможно эта фирма была создана по типу "Рога и Копыта". Но я думаю что те кто туда вкладывал деньги должны были сделать самые элементарные действия о защите своих инвестиций (если это была инвесткорпорация) да и на руки должны были бы быть выданы соответствующие ценные бумаги подтверждающие участие в акционерном "товариществе"
Золото просто так не отдадут. Только силой получится вернуть.
Но сначала нужно разузнать, где золото хранят.
.
deliq
24.11.12 00:40
Все-таки больше склоняюсь к мнению, что все это сказка. Т.е. ГД - скорее прав, чем нет.
1. С чего вы взяли, что взнос в уставный капитал ФРС - это временное предоставление средств?
По общему правилу, все, что внесено в уставный капитал, становится имуществом учрежденного лица.
2. Действительно, поскольку уставный капитал становится прибылью банка, то банк при учреждении не может использовать этот капитал для внесения в другой банк. НО. У банка что, других средств нет? У него нет обязанности складывать всю прибыль в уставный капитал. Значит, он может вложить и другие средства. Это же азы. Нас сознательно ограничивают кругом уставного капитала.
3. Хотелось бы получить от компетентных участников подтверждение утверждению, что средства в уставный капитал юрлица (любого) вносятся на срок не более 99 лет. Желательно ссылкой на закон - любой (РФ или США - у них все равно авторы одного и того же гражданства :) )
4. Титул лица, учредившего Благотворительный фонд .... Столыпина (много букоф), настораживает. Еще настораживает сумма уставного капитала - 270 трлн рублей. При том, что при создании фонда (ч.1 ст. 118 ГК РФ) используются имущественные взносы. Т.е. взносы ценными бумагами (имущественными правами) не предусмотрены. Любопытно, какое имущество оценили в такую сумму? Что за имущество внесли в решение об учреждени этого Фонда? Собственное имя? Оно не является имуществом. Оценка имущества свыше 20 тыс.руб. независимым оценщиком обязательна только при учреждении ООО. А тут фонд - некоммерческая организация.
Правильно - оцените три стула в 90 трлн.руб. каждый и будет вам счастье, тем боле с него налоги не платить.
5. Наконец, в фамилии учредителя фонда имеется фамилия, не имеющая отношения к Романовым. Какая тут связь между разными царствующими Домами, если и принять на веру, что это прямой потомок?
Выводы:
1. Доводы о наличии иностранцев (и в т.ч. членов семьи Романовых) в уст.капитале ФРС притянуты за уши. Доказательств нет.
2. Не хочу обижать человека, который учредил этот фонд, но мне кажется, что ноликов в уставном капитале можно поменьше было бы написать.
3. Спасибо автору за статью. Не писал на ВиМ ни разу, но вот не удержался. Что-то нашло.
4. Жаль, но фейк.
Хотя между строк версия выглядела красивой - большинство делится на два лагеря - "либералов" и "социалистов". А тут на тебе - "конституционная монархия" и возврат капитала в условиях идеологического вакуума. Ответ на вопрос о том, кто победил бы, думаю, очевиден.
Можно было бы даже объяснить остервенелое неприятие Западом возглавляемым США, коммунизма после ВОВ, если ФРСом там частично крутили члены Российского императорского дома. Вот только... протеряли страну эти члены, и ничего сделать не смогли, ибо мина была заложена задолго, еще при Петре III, разрешившего дворянству вольность. А Витте подорвал ее, введя золотой рубль и обескровив этим казну. Ведь жить на имениях помещики могли, а управлять ими ... извините. Вот и стали банкротиться пачками к началу ХХ века, привыкши жить на короткую широкую ногу. Но это уже другая история. Это все я к тому, что не было финансовых и управленческих гениев в нашем Отечестве к революции. Последнего, чьим именем назван фонд, поименованный в комментариях, убили.
.
artyom
24.11.12 09:00
> oleg.ua Взносы в уставной фонд это не депозит и на него проценты не насчитываются. Согласно любому учредительному договору (если есть у кого-то учредительные договора тех лет по странам 1.РИ, 2.Англия, 3.США возможно тогда будет хоть приблизительно понять как в те времена было общепринято формировать уставный фонд предприятий/банков и их юридическое обоснование/или привязку к конкретному законодательству страны тех времен в которой регистрировалась фирма) между учредителями может распределятся только прибыль, последняя может быть распределенная или не распределенная. Если прибыль была распределена то или в процентном соотношении или в твердо обозначенном количестве, возможно в золоте, а возможно и "продукцией". Если кто-то из соучередителей не обратился за своей долей или не присутствовал на общем собрании (или не направил своего представителя) тогда присутствующие могут принять решение о том как использовать (распределить) годовую прибыль (если таковая имеется) если прошло 99лет то эта сума будет значительная, если конечно не было на собраниях принято иных решений. Но в конечном итоге после ликвидации предприятия учредители (их представители) изымают свои взносы – или виде материальных ценностей (вносимых на той момент), или производственными мощностями, или продукцией, или всем вместе. Но если предприятие банкрот тогда сначала погашается все долги предприятия под контролем того кого назначает суд (при судебном решении вопроса) и тогда собирается комитет кредиторов в котором состоят не только основатели фирмы но и госорганы (налоговая и т.д.) той страны в которой действовало предприятие. Тобишь в конечном результате нужно иметь уставной договор, статут (или как он тогда назывался) и законодательство той страны где будет решаться вопрос, или в которой находится фирма. Так как я понял, что просто так эта фирма не самоликвидируется тогда ее или обанкротят или вернут вложенные средства но с учетом "принесенного" ущерба.
1. Прибыль, распределённая между акционерами, становится ИХ деньгами. И если какой-нибудь акционер не получил вовремя свою прибыль - перераспределить её никто не имеет права. Это уже чистой воды уголовщина, в любой стране! Так деньги и будут дожидаться хозяина. Предприятие может ими временно пользоваться, но обязано вернуть по первому требованию. Ибо это - уже не ИХ деньги! За 99 лет накопилось наверняка очень много. Особенно, если доля акционера велика, а предприятие делает деньги из воздуха. Все проценты по долгу, выплаченные Правительством США за все эти годы - только ЧАСТЬ прибыли ФРС. 2. В случае ликвидации предприятия акционеры действительно поделят между собой остаток после удовлетворения требований всех кредиторов. Тонкость в том, что в части прибыли, НЕДОполученной за предыдущие годы, "обделённый" акционер рассматривается как кредитор. Ибо НЕДОполученная им прибыль - задолженность предприятия перед акционером, а не очередной вклад акционера в уставный капитал. Поэтому такой акционер будет получать свою НЕДОполученную прибыль в числе первых. А если после погашения долгов предприятия что-то останется, то такой акционер поучаствует в дележе ещё раз - уже при дележе остатка пропорционально вкладам акционеров в уставный капитал. 3. Акционер имеет право участвовать в управлении предприятием. Хотя бы - получая отчётность (раньше всех!) и голосуя (за кого и что хочет). Если его вклад велик - то и власть его выше. Может и пост потребовать, может и больше информации получить, может и попринуждать предприятие (и его чиновников) к чему. Его "голоса" ведь нужны? . ПЫСЫ: Жаль, что это всё фейк. Какой мог бы быть прикол над ФРС!
.
JIиссер
24.11.12 09:45
Мы здесь можем сколько угодно переливать из пустого в порожнее, однако все это - не более чем сотрясение воздуха (единичек и ноликов в Паутине). Даже если это не фейк, то в Уставе (Учредительном договоре) Учредители могли прописать что угодно. Например - бессрочность его действия, или не 99 а 199 лет.. наличие особых прав Учредителей по управлению ФРС, либо наоборот, полное их бесправие кроме получения дивидендов.. да что угодно.
Пока нет достоверной инфы об этом Учредительном договоре - версий можно строить миллион и еще пару.
.
Фыва
24.11.12 11:46
Господа комментаторы, в целом дискуссия интересная, единственное, чего хотелось бы избежать, - переход обсуждения целиком и полностью на личности, в частности на главу Фонда с необычным уставным капиталом. Поэтому я ниже я все-таки публикую подробный ответ автора об основателе фонда, но затем прошу придерживаться все-таки темы ФРС и золотых вкладов. Иначе мне придется закрыть статью.
Ответы автора на вопросы
23 декабря 2012 года – в чем интрига? Часть 2
Публикация статьи "23 декабря 2012 года – в чем интрига?" вызвала бурную, но достаточно пустую дискуссию. А жаль, автор знает, конечно, поболе «просто тупо ругающихся», но далеко не все, и с удовольствием познакомился с информацией иных знающих. А они, вероятно, есть (тот же Shiyo продемонстрировал некоторое знакомство с предметом). Но есть подозрение, что «просто тупо ругающиеся» отбивают охоту у знающих знание свое обнаруживать. Заглянули, посмотрели на мат-перемат «главных тут» и ушли тихонько: «знающий – молчит». И это болезнь всех сайтов, где доступно комментирование. Знающие предпочитают не высовываться. Так надежнее. А это опять же жаль, так как кое в чем пора бы уже обществу и разобраться.
Собственно главная тема статьи – судьба ФРС в связи с 23 декабря 2012 года, ради чего все и писалось, осталась в стороне. Все накинулись на одно из подтверждающих обстоятельств, которое в связи с малым числом таковых также было приведено. Может быть, вернемся к судьбе ФРС и возможным вариантам дальнейшего развития событий? Автор выскажет свои соображения по этому поводу в части 3, но интересно было бы послушать дельные соображения по этому поводу, так как у автора только отчасти подкрепленные фактами гипотезы.
Теперь же вынуждено вернемся к главной теме развернувшегося обсуждения - активам и личности их держателя.
1. Активы.
В комментариях уже прозвучала существенная информация:
а) ежегодно уставной капитал приводится налоговой службой к чистым активам, и если нет подтверждения – «прощай, позабудь и необессудь»;
б) Фыва указала, что актив существует с 2003 года. На дворе 2012 год.
Понимая, что основное внимание комментирующих будет оставаться прикованным к придумыванию всевозможных вариантов мошенничества с уставным капиталом, автор испросил разрешение опубликовать и прилагает имеющийся у него скан документа, удостоверяющий факт депозита в одном из банков ФРС 1665 тонн золота. ссылка
На что следует обратить внимание:
- у автора документов, естественно, нет и быть не может. И в России документов нет, и потрошить на эту тему собственника – бессмысленно. Система устроена так, что даже его пленение не даст ровным счетом ничего (кроме привлечения к себе пристального внимания). Это как бинарный заряд - сработать может только тогда, когда в нужный момент все компоненты будут собраны в нужном месте. Захват одного из компонентов ничего не решает;
- выложенное на сайте – часть большого пакета и отдельно не живет;
- автор пытался найти сканы этих документов в сети, но не нашел;
- это не все активы, но более вопрос об активах обсуждаться не будет, и никакие документы по ним публиковаться не будут.
Что касается вопросов о деятельности фондов, то сейчас она не ведется по вполне понятной причине. Справка о вкладе в банк есть и переподтверждать уставной капитал можно, а сам вклад до времени не доступен, воспользоваться им нельзя. Это ясно и из исходного текста. Иные источники средств израсходованы.
2. Собственник.
Почему мы так любим походя пнуть незнакомого человека в неизвестных обстоятельствах? Разве нельзя как-нибудь нейтрально?
Приведенный Shiyo титул кн. Долгорукого – титул российских государей. У других монархов титул имеет не менее пышные формы, и вполне утилитарный характер – отражает правовые «позиции» в рамках феодального права. В чем дело с титулом кн. Долгорукого? Романовы отреклись трижды, как апостол Петр, и примерно в том же темпе. Там вообще запутанная история. И сохранившийся акт отречения Николая II выглядит довольно левым, и отречение Михаила было под давлением (кстати, папа Набокова, известный масон, постарался), и за Алексея Николай отрекаться не мог, и вообще все было супротив установленного для таких случаев порядка. Однако – было. В этой ситуации после Романовых права престола переходят к рюриковичам, а их старшая линия – Долгорукие. Как это будет решено Романовыми между собой и Романовыми и Долгорукими – Бог ведает. Но точно – без нас. И нам это не особо важно.
Тут есть один исторический нюанс. Романовы неправдой (осадой «воровскими казаками» дома) не допустили Пожарского, оставшегося без дворянского ополчения, до выборов. А он имел достаточные права, будучи рюриковичем по прямой линии. Поэтому и передать активы царь вполне мог не внутри своей семьи, обреченной по предсказаниям, а представителям предыдущей династии. Очень у Николая II были напряженные отношения с родственниками. Очень они его доставали, предавали и прямо свергали. Одни кирилловичи чего стоят с красными бантами на грудях и сдачей семьи революсьонным войскам коллеги по масонской ложе Корнилова. А ведь это был гвардейский экипаж личной яхты Николая. Должны были погрузить на судно и вывести.
Организовали осаду дома Пожарского, кстати, родственники и наперсники Романовых – новгородские бояре Быковы, ставшие впоследствии князьями. Они традиционно были хранителями казны Романовых (княжна Быкова – мать обсуждаемого нами кн. Долгорукого, и выбросить эту часть фамилии ему ну никак нельзя). Остальное в фамилии ему досталось от папы, расстрелянного без суда в Питере сразу по приезду из Финляндии к беременной жене, а также на переговоры к Берии, который ареста и расстрела не планировал - кто-то его упредил (полагаю, Берия потом все узнал про этого «кто-то»).
Кн. Долгорукий (о. Георгий) – монах, архимандрид, и как монах монархом быть не может. А исполнять роль местоблюстителя – может. ИНН он не получал, так как с государством в денежные отношения не вступал. Всю свою жизнь он провел в Церкви - рукоположен в 9 лет патриархом Алексием I. Кстати, оба они – Симанские, носители старинной фамилии псковских бояр-воевод, родственников рюриковичей через кн. Ольгу (псковитянку). Церковь и охраняла его вплоть до избрания Кирилла, с которым у о. Георгия разногласия по вопросу устроения церковной жизни. Это не наши вопросы и касаться их не будем. Укажем только, что о. Георгий перешел под омофор патриарха Варфоломея и организационно с РПЦ ныне не связан. При этом отметим, что при трех предыдущих патриархах о. Георгий носил белую рясу, что позволено только монашествующим представителям правящей династии. Патриархи не допустили бы этого, если бы он этого права не имел.
К тексту мы прилагаем скан номера Независимой газеты от 19 октября 1994 года. В этот день в Москве с частным визитом пребывала Королева Великобритании и в этот же день (на обороте газеты в левой колонке вторая заметка сверху) о. Георгий презентовал свой фонд. Само мероприятие и состав его участников с учетом присутствия в этот момент в Москве представителей всех сохранившихся княжеских родов (как и самой королевы) исключает возможность его организации самозванцем. Если бы самозванец и попал в газету, то только в «желтую», в описание короткой и решительной расправы с фото из обезъянника.
На этом мы завершаем обсуждение персон и их активов, возникшее в ходе комментирования читателями исходного информационного посыла о ситуации с ФРС. Вынудила нас участвовать в этом обсуждении та подспудно проводимая мысль, что если о. Георгий – лицо сомнительное (с такой-то фамилией) и активы его сомнительны, то и информация про ФРС ничего под собой не имеет. «Весь этот треп» про 99-летний срок – пустозвонство. ФРС – стоит как скала и ничего этой «скале» не грозит. Доллар – крепок. Америка – могуча как никогда, и эти «светлые и чистые люди» еще приведут «нашу сраную рашку» к «свободе денег без границ» и прочей «благодати». Не мог с этим согласиться – пришлось доказывать, что не фантазирую.
В заключении укажем, что за долгую жизнь о. Георгий неоднократно ввязывался в судебные и иные разбирательства на стороне, которую почитал незаконно ущемляемой. Неприятностей и врагов это ему, в том числе в органах суда и дознания, принесло изрядно, и диффамации его персоны в Интернете наличествуют. Как же не попользоваться не укладывающимися в наши обыденные представления особенностями его именования и судьбы? Вот только документами эти диффамации не подтверждены.
.
Well
24.11.12 13:52
Фыва, не мне Вам что-либо советовать. Однако изначально данная статья со всеми аргументами была провокационной. То, что я вижу из приложенного скана, это банальный фейк. Хотя бы потому, что даже скан-скана поего паспорта выглядит лучше. На приложенном сертификате нет даты, подпись не то, что не разбочива, но даже намека нет на прочтение фамилий подписавшихся, печать вообще никакая. Лично мои ощущения, мне показывают, то что, _нам_ хотят показать. Прекрасной возможностью было бы предоставить четкие сканы документов (и даже не говорите мне, что из целой пачки их нельзя сделать четкими) с проводками, которые как я понял есть. В противном случае, извините, но "развернувшаяся дисскусия" со слов оригинального автора, действительно является _пустой_.
.
Фыва
24.11.12 14:18
Вопросы, еще раз повторяю, не ко мне, а к автору. Есть форма "Контакты", пишите вопросы автору, я все перешлю.
Я вообще противник опубликования каких-либо документов и сканов, касающихся личной сферы, будь то паспорт или сертификат.
Любопытно (в общую тему) посмотреть на скан, признанный фальшивкой ссылка
Ну и про подпись. Судя по всему она на сканах совпадает, предположительно, это Генри Моргентау, бывший министром финансов США в январе 1934 — июле 1945.
Генри (11.5.1891, Нью-Йорк, — 6.2.1967, Покипси, штат Нью-Йорк), государственный деятель США. Входил в Демократическую партию. В 1922—33 издатель журнала «American Agriculturalist». В 1933 председатель правительственной консультативной комиссии по сельскому хозяйству, председатель Федерального фермерского бюро, директор Администрации фермерского кредита, заместитель министра финансов. В январе 1934 — июле 1945 министр финансов. В сентябре 1944 предложил программу послевоенной политики в отношении Германии (т. н. план М.), которая предусматривала расчленение и децентрализацию Германии, интернационализацию Рурской области, полную ликвидацию германской тяжёлой промышленности и авиации, демилитаризацию. План М. был положен в основу решений по германскому вопросу 2-й Квебекской конференции (сентябрь 1944; см. ссылка ). В 1947—50 М. был генеральный председатель сионистской организации «Объединённый еврейский призыв», в 1951—54 председатель совета директоров Американской корпорации по финансированию и развитию Израиля.
.
Диего17
24.11.12 14:46
По моему это банальный развод. .... У меня пара вопросов: 1. Где он взял такую большую сумму наличных (и почему его до сих пор никто не убил). 2. В чем он ее хранил (валюта, золото, брильянты) если в банке то как название сего банка ??! 3. Как они ему достались и почему его до сих пор нету в списке журнала Форбс ? 4. Как ФИО его родителей и хотелось бы взглянуть на свидетельство о рождении (паспорт с любой фамилией можно сделать за месяц !) 5 почему нет ниодного телефона, сайта, здания (на такие деньги можно было бы себе десятиэтажный особняк построить с нуля) 6. Как он оплатил подоходный налог (13%) с этого "уставника" ? Налоговая на него должна молиться просто :)))) 7. Почему о нем самом ничего и никогда небыло слышно ? 8. Сколько чиовек состовляет его охрана ?
Ответ очевиден: чел просто путем несовершенства регистрационного законодательства указал такую огромную сумму в размере уставного капитала.
.
Well
24.11.12 14:47
Фыва, ... Однако из приложенных сканов, выше Автором и Вами же, есть значительные различия, в теме составления документов и их аттрибутов...
.
Фыва
24.11.12 15:15
Well, совершенно верно, разница существенная. Но я просто обратила внимание на сходство подписи и делаю смелое предположение, что обсуждаемый документ (если он реальный) выдан не ранее 1934 года и не позднее 1945.
.
ЗлойМух
24.11.12 15:17
Однако на скане всего лишь полторы тонны рыжья если мне зрение не изменяет. Это конечно не мало но и далеко не полторы тысячи тонн.
.
Well
24.11.12 15:24
Фыва, первое не могу с вами согласится, т.к. формат документа, который был действительно выдан 1934 годом, значительно различается от того, что представлен Автором. Печати нижняя и нижняя находятся в разных местоположениях. Более того, у Автора отсутствует год издания бланка "строгой отчестности", к это есть на официально признанной фейковой стороне. Еще меня смущает наличие под серийным номером замуленного некого оттиска. Конечно это может отражать кофейные разводы.
.
Фыва
24.11.12 15:27
Well, это совершенно не важно... ФРС официально признала документ, скан которого я привела, фальшивкой. Ссылка на на скан этой фальшивки мною взята с сайта Казначейства США ссылка . Пожалуйста, не тратьте свое и мое время на бесполезное обсуждение.
.
ernest
24.11.12 15:46
> ФываОтветы автора на вопросы
Отвечу на некоторые вопросы, возникшие в связи с публикацией статьи " /ru/exclusive/view/74805/ ".
1. Вопрос согласован и автору любезно позволено привести название одного из фондов: Благотворительный фонд "Всемирный институт христианских исследований государства и права им. П.А.Столыпина"...
Благотворительные фонды со звучными именами и учредителями часто создаются просто для сбора взносов с тех, у кого "много денежных знаков"(с).Делайте ваши взносы, господа присяжные заседатели(С)
.
ЗлойМух
24.11.12 16:15
Если скан автора оригинальный - то походу выпушен до 1928г. На печати ФРС(с пернатым которая) отсутствует буквенное обозначение соответствующее Бостону и которое верно указано первой цифрой в серийном номере - "А".
До 1929 года когда печать бакса устаканилась до стандарта они печатались с печатью ФРС с буквенным изображением монетного двора на ней или вообще без печати.
Походу раз печать на сертификате стоит и она без буквенного обозначения то это должно быть что то самое раннее, что то на заре ФРС около 13 года.
Ну это все ИМХО разумеется.
.
middle
24.11.12 16:59
Изрядный многостаночник этот Рюрикович. Он является учредителем или руководителем многих контор:
1. "БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫЙ ФОНД ВАСИЛИЯ ПАВЛОВИЧА СОЛОВЬЕВА-СЕДОГО", НЕКОММЕРЧЕСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ссылка
2. "РЮРИКОВИЧИ ОТ РОДСТВА АВГУСТА КЕСАРЯ", МЕЖДУНАРОДНЫЙ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫЙ ФОНД ссылка
3. "ФОНД СЕРГЕЯ НИКОДИМОВИЧА ВЫСОЦКОГО". МЕЖДУНАРОДНЫЙ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫЙ ЦЕНТР РЕАБИЛИТАЦИИ И ЗАЩИТЫ ПРАВ ДЕТЕЙ-СИРОТ И ОСТАВШИХСЯ БЕЗ ПОПЕЧЕНИЯ РОДИТЕЛЕЙ ссылка
4. "ДЕРЖАВНАЯ". "ВСЕМИРНЫЙ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫЙ ЦЕНТР РЕАБИЛИТАЦИИ И ЗАЩИТЫ ПРАВ ДЕТЕЙ СИРОТ, ИНВАЛИДОВ С ДЕТСТВА И ОСТАВШИХСЯ БЕЗ ПОПЕЧЕНИЯ РОДИТЕЛЕЙ В ЧЕСТЬ ЧУДОТВОРНОЙ ИКОНЫ БОЖЬЕЙ МАТЕРИ "ДЕРЖАВНАЯ", НЕКОММЕРЧЕСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ссылка
5. "ИНСТИТУТ НООСФЕРНОГО ЕСТЕСТВОЗНАНИЯ", ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ ссылка
6. ЭКОЛОГИЧЕСКОЕ КОММЕРЧЕСКОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ - СИСТЕМ ИНЖИНИРИНГ СЕРВИС (ДОЧЕРНЕЕ ПРЕДПРИЯТИЕ ЦЕНТРА) ссылка
7. АНО "ФОНД РАЗВИТИЯ ПАРАЛИМПИЙСКОГО ДВИЖЕНИЯ" ссылка
Желающие могут запросить по ссылкам выписки из ЕГРЮЛ по 190р за шт. или справки по 350р. Мне стало лениво.
.
Myxaxxa
24.11.12 17:25
Как мне кажется такие вопросы как окончание срока аренды печатного станка, решаются загодя, что ж там в ФРС дураки что ли сидят.
Ничего 23 декабря не произойдет с ФРС - будет работать в обычном режиме.
И до 23 декабря не будет ни какой паники - никто не побежит лихорадочно продавать доллары и покупать золото.
Определенный интерес вызывает все таки не вопрос 23 декабря, а озвученное предположение о вкладе средств царской семьи в уставный капитал ФРС. Вот это скандал, как бы.
Но сегодняшний статус кво всех устраивает и ни каких сенсаций не будет скорее всего. Какой смысл нам выкладывать такой козырь на стол - они знают, что мы знаем, но молчим, например, и этого достаточно. Как только мы расскажем всем об этом - мы лишимся, этого козыря (в противостоянии с владельцами США). Поэтому шума никакого не будет.
.
123
24.11.12 20:21
Если кто-то не читал, вот интересная статья про сундуки с облигациями ФРС. ссылка Внизу страницы фотографии сундуков.
.
deliq
24.11.12 21:23
> ФываПубликация статьи "23 декабря 2012 года – в чем интрига?" вызвала бурную, но достаточно пустую дискуссию.
Собственно главная тема статьи – судьба ФРС в связи с 23 декабря 2012 года, ради чего все и писалось, осталась в стороне.
Все накинулись на одно из подтверждающих обстоятельств, которое в связи с малым числом таковых также было приведено.
На этом мы завершаем обсуждение персон и их активов, возникшее в ходе комментирования читателями исходного информационного посыла о ситуации с ФРС. Вынудила нас участвовать в этом обсуждении та подспудно проводимая мысль, что если о. Георгий – лицо сомнительное (с такой-то фамилией) и активы его сомнительны, то и информация про ФРС ничего под собой не имеет.
"Весь этот треп" про 99-летний срок – пустозвонство. ФРС – стоит как скала и ничего этой "скале" не грозит. Доллар – крепок. Америка – могуча как никогда, и эти "светлые и чистые люди" еще приведут "нашу сраную рашку" к "свободе денег без границ" и прочей "благодати". Не мог с этим согласиться – пришлось доказывать, что не фантазирую.
о. Георгий неоднократно ввязывался в судебные и иные разбирательства ... и диффамации его персоны в Интернете наличествуют.
1. Дискуссия не пуста. Стороны спорят о том, что знают. А могут знать (и проверить) только информацию, которую можно проверить в рамках российского законодательства и российского же инет-пространства. Вот тут-то цифра в 270 трлн.руб. вызывает оторопь (мягко говоря), если она подтверждена еще и документами. Разумеется, ничего, кроме сомнений, данная сумма вызывать не может. Так как не укладывается в голове многих. ее никто в руках никогда не держал и не видел. Разве что кто-нибудь из Ротшильдов. 2. На минуточку, уставный капитал ООО, указанного в ссылках в коментах, составляет тоже ... 9 млрд.руб. не у каждого региональноо банка такой будет. 3. Никак мы не хотели обидеть уважаемого владельца указанных организаций. Опять же, сомнения - они всякую реакцию могут породить. Но если о.Георгий действительно лицо столь высокое - он будет выше наших размышлений по поводу его личности и предприятий, им учрежденных. Приношу свои извинения, если обидел автора или о.Георгия.
Вернемся к теме ФРС Предъявленный скан документа на 1665 тн золота подтверждает, что золото положено в депозит. То есть - это вклад. Но никак не в уставный капитал. Это - вклад в банк. Это не вопрос уставного капитала. Это - вопрос вклада по договору. Особенность вклада заключается в том, что он не становится собственностью банка (в отличие от уставного капитала). Вопрос, значит, заключается, в сроке договора вклада. На какой срок он был туда положен, когда заканчивается договор и как будет возвращаться или продлеваться - вот вопрос во главе угла. Франция дважды забирала золото из ФРС. После первого она была оккупирована Гитлером и ограблена. Во второй раз просто свалили деГолля и привели ее (Францию) к общеевропейскому (общезападному?) знаменателю. Больше ни у кого вроде пожеланий не возникало. Венесуэла не считается, ее золотой запаз Вернемся к догадкам про 99 лет. Поскольку в США - прецедентное право, определяющее ряд правовых норм судебными решениями, и при этом срок жизни среднего человека, осуществляющего вклад, пока не превысил 100 лет, из данных двух предпосылок попробуем вывести, что в случае, если договор вклада физ.лица определен как бессрочный, то 99 лет может быть подтверждено неким судебным актом американского суда, который определяет, что срок бессрочного вклада не может превышать 99 лет. Или наоборот, срочного вклада. На самом деле, неважно, важно лишь поискать такое решение, ибо договор вклада в ФРС на заре его учреждения найти не удастся. Наконец, если не будет такого решения, давайте вспомним, на какой срок учреждались предприятия, колонизировавшие Индию, Вест-Индию, Южную Африку и т.п., и на какой срок туда привлекались средства состоятельных англосаксов (вспоминаем Незнайку на луне и АО, созданное, чтобы слетать на землю). Вот сюда надо смотреть. Предлагаю поискать историю этих "акционерных обществ". Даже прошу дать ссылку, если кто найдет, я сам поизучаю. Кроме того, как видно из скана, данный сертификат "на предъявителя". А им может быть и физ., и юр.лицо. Какие сроки вкладов у физиков и юриков? Разные или одинаковые? Следующая мысль. ФРС учреждена в 1913. В России еще (как это представлялось современниками) все хорошо. Экономика на подъеме (пусть и частично на кредиты), промышленность развивается. Какой смысл делать вклады в ФРС? Вот когда началась .опа, тогда и начали размещать. Опять же, в уже учрежденную ФРС. Тогда получается, что надо считать срок вклада не с момента учреждения, а с момента заключения договора. Вот когда выдан сертификат, с этой даты и нужно считать сроки. Устойчивость ФРС будет зависеть прежде всего от желания вкладчика изъять вклад по истечения срока. Но это не произойдет "завтра" и "послезавтра". Это произойдет, когда новый банк будет готов принять этот вклад. Когда он будет готов? Когда будут соответствующие законы. Если вклад вернется в Россию - кандидатов два - или ЦБ или ВЭБ. Ни по одному из них нет соответствующего законодательства. И общественное мнение не готово. Последнее. Предлагается некая конструкция из гипотез (частично с фактами). После обсуждения накидываются новые факты и сканы документов. Значит, они не последние. При том, что ресурс читают не только желающие добра, но и не желающие добра нашей Родине, автор осторожничает. И это правильно. Желаю удачи автору и жду следующих серий. С удовольствием поразмышляю над ними. Спасибо.
.
tar
25.11.12 02:13
Так все они одного поля мухоморы.
Царское золото, золото партии, личные счета, ЗВР всё туда - потому, что в доле !
Будет другой ФРС - и опять будут все в доле ! Руками курносых..
А как - это уже дело техники, разве докопаешься..
.
ЗлойМух
25.11.12 04:10
Игорь Викторович Зимин Царские деньги. Доходы и расходы Дома Романовых ссылка
.
kotik
26.11.12 09:35
Коментарий deliq мне напомнил одну статью "Истинные причины возникновения мирового финансового кризиса". Статья в нескольких частях, там еще автор называл мировое правительство Центром управления полетам ЦУП. (ссылки нет) Так вот в этой статье автор делает выводы что ЦУП замыслил переехать из США в Россию, ну и соответственно перенести все инструмкенты в Россию. Получается эта статья о русском вкладе/доле в ФРС, плюс коментарий deliq о том что нужен банк для приема этих средств вырисовывают неплохую картину. Если еще участь, что по нашему ЦБ идут законодательные измененя.
Если некий ЦУП задумал перенести мировой центр и в часности ФРС в Россию, то если даже не было царского вклада, то его стоило бы придумать.
.
киянин
26.11.12 19:29
1. А я про реставрацию и приватизацию в СССР уже писал на ВиМе ранее. Ну поржали надо мной некоторые, в духе "Мы уже видим, что Ваше кредо - Всегда!" Что теперь скажете?
2. "Наконец, в фамилии учредителя фонда имеется фамилия, не имеющая отношения к Романовым. Какая тут связь между разными царствующими Домами, если и принять на веру, что это прямой потомок?" - если учесть, что Романовы выпилили Долгоруковых в Тайном совете в 18 веке под нож, кроме старшего, все эти конституциональные бунты и их конец... а также учесть родство Рюриковичей с действующими участниками - корона Норвегии и пр., корона Англии, как вектор на полный языческий ренесанс (Гейевропы и пр. свобода слова), то смерть старших Романовых становится объяснима - "Кому выгодно?" Особенно расчеленение России - тут и всплывает князь Черниговский и король Галиции и Лодомерии, дивизия СС Галичина, ее героизация, участие белоэммигрантов на стороне Германии и США, и многое в мозаике становится любопытно-интересно...запасаюсь поп-корном.
3. А губу не раскатывайте, товарисчи есть частные лица и их активы не принадлежат ни коим образом ни СССР, ни его правонаследникам.
.
veldinc`
27.11.12 12:27
Как-то мне довелось слышать про наличие в России ценых бумаг германской промышленности, купленных после договора в Рапалло, на огромную по нынешним временам сумму. Покупали их во времена гиперинфляции в Германии, стоили они сущие копейки, потом их стоимость выросла в геометрической прогрессии (именно поиск и изъятие этих бумаг якобы был одним из поводов нападения Гитлера). А с царским золотом вопрос еще более запутанный, но лично я не был бы сильно удивлен такому повороту событий...
.
oleg.ua
27.11.12 18:06
Отдать средства – невозможно, только в рассрочку. Как все это будет организовываться? Как руководители США поступят с ФРС? Но так или иначе, правительству США придется брать на себя обязательства ФРС. (с)
Если есть документы что Конгресс/Правительство поручилось имуществом или активами США, или еще чем-то перед иностранными капиталами за инвестиции в свою экономику, тогда это было бы давно известно и опубликовано, так как есть долг страны и долг который гарантированный правительством для возврата этих инвестиций коммерческим фирмам (физлицам), которые вложили их в экономику США. То такой гарантированный долг был бы раскрыт, так как эта «гарантия» должна была бы быть заложена в бюджет страны и переходить из года в год как минимум последних 99лет.
Но то что эти фонды (приводимые здесь) с таким уставным капиталом в РФ давно уже мониторятся ФСБ, налоговой и т.д. это 100%.
А есть ли возможность посмотреть балансы этих фондов или финотчетность, там уж точно будет указана сума пассива баланса и актива в сегодняшнем эквиваленте? Возможно тогда и снимутся все вопросы ну или подтвердятся те сумы которые указываются здесь.
.
o3geon
27.11.12 18:07
> kotikКоментарий deliq мне напомнил одну статью "Истинные причины возникновения мирового финансового кризиса". Статья в нескольких частях, там еще автор называл мировое правительство Центром управления полетам ЦУП. (ссылки нет) Так вот в этой статье автор делает выводы что ЦУП замыслил переехать из США в Россию, ну и соответственно перенести все инструмкенты в Россию. Получается эта статья о русском вкладе/доле в ФРС, плюс коментарий deliq о том что нужен банк для приема этих средств вырисовывают неплохую картину. Если еще участь, что по нашему ЦБ идут законодательные измененя.
Если некий ЦУП задумал перенести мировой центр и в часности ФРС в Россию, то если даже не было царского вклада, то его стоило бы придумать.
Действительно, был несколько лет назад цикл статей, где автор ввел понятие ЦУП и обозначил то, что этот самый ЦУП переезжает в Россию. Странно звучало это, параполитика, да и только! Я не готов поддерживать версию про ЦУП, учитывая что автор того цикла приводил други примеры будущих изменений (ту известную остановку Гольфстрима)
.
o3geon
27.11.12 18:18
Фыва, оцените 2 вещи, если изучить статью про сундуки, приведенную пользователем 123 выше:
1. подпись и нижний знак в скане на 1665 тонн сходится с этим фото - ссылка (искомая подпись слева гласит "Treasurer of the United States". А вот подпись Моргентау справа). Если посмотреть в Википедии - ссылка - то в тот момент названную должность занимал John Burke, в это время президенствовал Вудро Вилсона (про которого мы знаем, что он протолкнул принятие закона о ФРС)
2. способ и порядок нумерования скана на 1665 тонн сходится с этим фото - ссылка
.
oleg.ua
27.11.12 20:21
Artyom
Согласен с вами по п.1 - но только если прибыль была распределена, но она возможно и не распределенна и до сегодня, тобишь висит на балансе. Это если строго вписано в статуте, что последняя распределяется только в присутствии всех основателей/вкладчиков фирмы на собрании. Для «кидка» одного-(них) из основателей/вкладчиков фирмы можно создать «дружественную» фирму-дочку и всю прибыль изымать путем, например, по договорах на поставку бумаги, краски и т.д., а долги повесить на материнскую фирму (как возможного виновника во всех грехах США так и морового пролетариата) и тогда «нежелаемый» учредитель остается с носом, и ему тогда прямая дорога в суд доказывать, что это финансовые махинации, а это уже не в интересах «кидающих» и потому это тоже может быть мотивом для «уборки» ненужных свидетелей. За моей памяти работы в бизнесе очень часто встречал ситуацию когда собственники фирмы разсваривались из-за дележки прибыли фирмы так как не могли «определить» свои риски и вклад (в т.ч. умственный) в ее функционирование на этапе зарабатывания денег. В принципе если собственники захотят «кинуть» коллегу по бизнесу то тут при таких бабках можно найти кучу возможностей, было бы желание. Так что здесь не паханое поле для рассуждений.
Меня только вот терзают смутные сомнения, что печатание валюты страны отдали на аутсорсинг фирме с инностранными инвестициями/вложениями!!! Это как-то не логично смотрится и попахивает диверсией, что в конце-концов можно инкреминировать последней и отобрать все имеющиеся активы.