Да народ не Сталина в чистом виде хочет. Всем давно понятно что Сталин это сегодня больше собирательный образ.
Народ хочет ПОРЯДКА. Народ желает наказания для воров и мошенников, жаждет ответственности чиновников за их деяния, требует четкой идеологии, конкретно оговоренного направления развития, адекватных внутренней политики и экономики, однозначного жесткого законодательства.
diversant777
И в самом деле, желательно. Итак, наказание для воров и мошенников. Первые кандидаты: все, кто имеет отношение к торгам (тендерам), конкурсам. Ясно же, все ворюги и мошенники. В эту же категорию относим производителей колбасы, конфет, молока, косметики и т.д.Мошенники все как один. Вы эти сосиски видели?! Далее строители, все, от чернорабочих до директоров службы заказчика, Уж эти точно ворюги, а уж мошенники... Всю муниципальную власть тоже берем на карандаш, куда они девают средства на ремонт и т.д.?
Теперь про порядок. Первым списком у нас идут во-первых нарушители ПДД, отдельным списком- те, кто давал взятку гаишникам. Про гаишников не говорю, они всем МВД внесены в самый главный первый список чохом. Вторым списком идут военные и окружение. Куда они там спирт девают? Чем кормят солдат? Куда топливо сливают? С этим нужно разобраться очень серьезно.
Кто у нас не охвачен? Врачи, учителя, пенсионеры, школьники. Сомнения вызывают только школьники, все остальные хоть в один из списков да попадут.
Если у нас такой наивный народ, что хочет порядка при всех прочих условиях, то что нас дальше то ждент. И кончайте за весь народ говорить, что за неуместные амбиции)))
.
Leo Leon
19.09.12 13:30
"Кто у нас не охвачен? "
Ну я не охвачен к примеру. За 66 лет жизни ни разу никому взяток не давал, ну а мне-то и вовсе "давать" не за что. Я строитель всю жизнь, 45 лет в электромонтаже, начальник участка (к сожалению был - здоровье уже не то). Много лет с разными водителями на служебных машинах ездил, ни разу они гаишникам взяток не давали, хотя штрафовали их, это бывало.
Так что нечего напраслину на народ возводить. Если сами карман подставляете, то не думайте что все вокруг такие.
.
diversant777
19.09.12 14:13
to Сметка Это вы так свое чувство юмора проявили? Честно говоря, ожидал от вас большего. Как то скудненько и бледненько вышло. Ну да ладно, теперь от лирики к делам конкретным. Я всегда все сужу по конкретным примерам, постараюсь и здесь не уйти от этого правила. Итак - в начале августа ДАМ с рабочим визитом был в Западной Сибири. На одном из совещаний в Кемерово, руководитель одного уз угледобывающих холдингов на полном серьезе среди прочего говорит Дмитрию Анатольевичу - отпуска-де у работяг шахтеров большие слишком - по 2 месяца в году дурака дома валяют, а в Турции они (шахтеры, то бишь) отдыхать не могут себе позволить - нет у них денег на это, не та з/плата, так что давайте Дмитрий Анатольевич обрежем отпуска шахтерам до стандартных 28 дней а остальное попробуем монетизировать (ну как у нас монетизируют - вопрос для отдельного обсуждения). Это не фантазии - стенограмма совещания есть в интернете. Вот вам и возмущение работяг - какая то паскуда из руководства которая в лучшем случае несколько раз за всю жизнь спускалась в шахту может позволить себе отдохнуть в любой точке земного шарика, а шахтер даже в гребаную Турцию не может, и эта паскуда предлагает правительству законодательно закрепить это. Вот вам и перекос в отношении к людям различного статуса. Вот вам и ожидания людей спроса со стороны правительства у таких вот владельцев "заводов, газет и пароходов" за поступки и дела их. А потом удивляются - чего это вы после взрыва на Распадской бунтовать начинаете? Кстати, про Распадскую - вы в курсе что основные волнения в Междуреченске начались после того как В.В. Путину руководители и владельцы шахты доложили в разы завышенные цифры реально получаемой шахтерами з/платы. Т.е. народ в очередной раз столкнулся с неприкрытыми фактами лжи и мошенничества на руководящих уровнях. Да, после этого многие их тех кто не поддерживал бузу стали в поддержку. Т.е. надежда на то что сейчас приедет Путин и наведет порядок не оправдалась - ему местные власти и руководство предприятия стали замазывать глаза липовыми цифрами. И этоеще хорошо что вся местная оппозиция повела себя архитупо и недальновидно - поэтому ихи не поддержали. Найись среди оппозиции человек по умнее и кто его знает как оно могло бы быть. Опять же у людей проявилось желание увидеть наказание таких вот управленцев, хотя бы самим Путиным, т.е. народ желал в данном случае увидеть в лице В.В. Путина жесткого Сталина. Вы, Сметка, говорите всех скопом посадить строителей и ментов? А если серьезно отнестись к этому вопросу то можно порядок навести и при меньших зверствах. С ментами как в армии - показательно осудили и отправили в дисбат наиболее зарвавшегося "дедушку" и на пару-тройку лет в части тишь и никаких особых проявленний дедовщины. Так и с ментами собственно. Со строителями все еще проще - достаточно поставить заинтересованное в качественной работе руководство и качество стройки вырастет в разы. А кто проворовался - тех с шумом и гиком на весь город или всю область вон из руководства, а то и вовсе под суд. Я вас уверяю - качество построек кратно вырастет, достаточно увеличить ответственность руководящих лиц. Знавал я плотно одну строительную компанию строящую черновое многоквартирное жилье. Жилье у них стоило повыше средней по городу цены. Но и качество было. Проблем с несвоевременной сдачей жилья у них не было. И даже если после покупки жилья клиент приходил и говорил что в этой комнате как ему кажется пониженная звукоизоляция либо иные проблемы - специалисты данной компании приходили и бесплатно (и главное качественно) устраняли причины жалоб. А кто плохо организовывал работу - с теми там быстро прощались. И порядок у них был и квартиры разбирались как пирожки пока их кризис 08.08.08 не долбанул - как счас там, не знаю. Еще один момент, недавно в моем городе при ремонтных работах обрушилось здание автовокзала. Вернее не полностью обрушилось, а крыша. Обрушилось в середине дня, кой кого из пассажиров позадавило. Тут же собралась комиссия, возбудили дело и виновными признали начальницу автовокзала и руководителя фирмы подрядчика производящего ремонт. Нет, безусловно, они виноваты и наказания заслуживают. Но вот куда глядели вышестоящие органы? А вот про это все как то скромно предпочли умолчать. Ремонт шел уже не первый день, ремонт был капитальным, однако, никто здание не закрыл для посторонних людей, никто не продотвратил к нему доступ. Здание находится в центре города - но никто из руководства города даже не озаботился необходимостью обеспечения безопасности для людей. А как же ростехнадзор? А он тоже где то спал. А куда же смотрели менты? Ведь они днем и ночью шляются вокруг и рядом и могли бы поднять шум? А им тоже видимо это не надо. в результате имеем то что имеем, но наказаны только руководители вокзала и подрядной организации. Все остальные вышли сухими. А народ то он хоть и молчит но все понимает. Т.е. власть на местах опять прикрыла себя назначив парочку козлов отпущения. А справедливости в душе то все равно каждому хочется. Еще один факт, губернатор издал указ проверить все санитарные захоронения скота, огородить и т.д., в связи с опасной ситуацией в соседней области. В результате наиболее популярная городская газета уже 3-ю неделю как печатает сообщения о том что вот это вот захоронение скота (кстати, расположенное в непосредственной близости от жилых домов) требует ограждения, обновления предупреждающих надписей и, в конце концов, необходимо запретить вблизи захоронения выпас домашнего крупнорогатого скота. Печатают третью неделю, печатают с фотографиями - а воз и ныне там. Т.е. люди видят что власти не желают работать. И, главное, никто их не приструнит. Вот после многих сотен таких вот проявлений и возникает мыль "Сталина на вас нет".Причем, повторюсь, сам Сталин народу то и не нужен. Народу нужен порядок.
.
iDesperado
19.09.12 14:39
2diversant777 Вот вам и возмущение работяг - какая то паскуда из руководства которая в лучшем случае несколько раз за всю жизнь спускалась в шахту может позволить себе отдохнуть в любой точке земного шарика, а шахтер даже в гребаную Турцию не может
давайте не забывать, что это те самые шахтеры, что стучали касками на горбатом мосту, ездили в США за "помощью". вот тепреь они добились, того чего требовали в 1989 году и уж последние, кто имеют права чего-то требовать.
.
Сметка
19.09.12 14:47
Ну я не охвачен к примеру. За 66 лет жизни ни разу никому взяток не давал, ну а мне-то и вовсе "давать" не за что Leo Leon
Это очень хорошо, но вы видимо не совсем представляете, как наводили порядок во времена ИВС. Там все списками было, причем просеивали целые трудовые коллективы. И тут даже не в вашей личной честности дело, а в том, сколько народу заявлено на 58 райнными отделами. Некоторым не хватало, так они, болезные просили дать добро на увеличение. А когда вы попали бы в руки молодцов из НКВД, нашили бы, что вам вменить.
На одном из совещаний в Кемерово,
diversant777
Каждый год езжу в Кемеровскую область. Как там люди живут, знаю. Хорошо они там живут. Что касается шахтеров, вопрос №1: сколько шахт в Кузбассе в госуправлении? Вопрос№2: где шахтерские профсоюзы? Или шахтеры бояться голову поднять, а жду. когда премьер-министр лично за них похлопочет?
.
Аббе
19.09.12 15:21
Leo Leon19.09.12 10:43"Продолжайте ВЕРИТЬ Солженицину и почим. "
А чего бы и не верить, если в "Архипелаге" фотография моего (или соседнего) барака, в котором жил в Воркуте до 57 года, отец с 36 по 43 по Воркутинским зонам "прохлаждался" по 58 статье, и радовался тому, что "взяли" в 36, а не в 37 потому что в 36 еще не пытали. . Прав ли Солженицин в деталях? Скорее всего - да. Прав ли он в ЦЕЛОМ? Найдите "Записка Дурново" и прочтите. Минстр умолял Николая сдеалать всё возможное, что бы ускользнуть из надвигающейся войны. Он прекрсно расписал ВСЕ последствия надвигающейся катастрофы. И если император оказался не на высоте своего служебного долга, то есго вполне разумно УВОЛИЛИ к растакой то бабушке. Тогко намекаю, что НИ ОДНА сила во время Гражданской войны не написала на своих знамёнах требование восстановления монархии. Царь жаловался на то, что вокруг полнейшая измена? извините, но понятие присяги = ОБОЮДНОЕ. Если присягающий клянётся выполнять свой долг, то и у принимающего присягу есть долг по ПРАВИЛЬНОЙ организации служения и по защите бытия присягающего. Жизнь он может положеть за "Царя и отечество", но вот бытие царь обязан организовать до войны, во время войны и после войны. Если не может, то присяга распадается как бессмысленная. Смотрим на талмуды Содженицина. Во всём виноваты большевики вообще и Сталин/Ленин в особенности. Гады и нет им другого имени. Смотрим на "Записку Дурново". Оказывается ВСЁ для развала государства до состояния географической страны сделал этот самый восхваляемый сегодня ИМПЕРАТОР. Большевики пришли на пепелище и развалины. Огнём и мечом заставили людей стать народом. Казаков забыли? Суверенный Дон и Свободная Кубань? Мне как? ВСЁ вспоминать или обойдёмся? Так что, извините, у меня ходы записаны. Про Солженицина имею мнение - мошеннник он. Детали - вроде как на месте, только одна беда - НЕ ВСЕ детали на месте в его описаниях. Правда, только правда, ничего кроме правды? Вот только НЕ ВСЯ правда. Типичный приём мошенников высокого уровня. Можете что то возразить? Давайте. Только имейте в виду, у меня на европейскую цивилизацию компромата - мало не покажется. От греков до последних копий с нашего же сайта. Так что - желаю успеха. ЖДУ ответа.
.
diversant777
19.09.12 19:45
to Сметка "Каждый год езжу в Кемеровскую область. Как там люди живут, знаю. Хорошо они там живут." Ну хорошо понятие достаточно относительное. Если сравнивать с вашим городом - Питером, то не очень то и хорошо. Если же сравнивать с соседним Алтаем или даже севером Кемеровской области (где с промышленностью сильно хуже) то да, сильно лучше. Так что, ежели есть желание поговорить о том насколько таки "хорошо" - то давайте определимся с "мерилом" этого "хорошо", и я, как человек имеющий шахтеров среди родственников и друзей, а также и сам имеющий опыт работы на угольном предприятии (причем, достаточно современном) с удовольствием поддержу беседу (ежели модераторы ее на зарубят в связи с явным оффопиком). Заметьте, про затруднительность поездок в работяг-шахтеров в Турцию в связи с невысокими з/платами сказал не я, сказал директор угледобывающего холдинга. Причем, заявил он это на высочайшем уровне - во время совещания с председателем правительства РФ. - это к слову о "хорошо они там живут". Вдвойне интересно было бы с вами пообщаться прочтя ваши мысли в соседней теме по поводу врачей получающих по стране многие десятки тысяч рублей. Что вы после этого о шахтерах скажете? "Что касается шахтеров, вопрос №1: сколько шахт в Кузбассе в госуправлении?" Честно? Не обладаю такой информацией. Сейчас быстро перебрал в уме все знакомые шахты и разрезы - все в частных руках. Если и есть те кто под государством ходят (в чем лично я сомневаюсь) то их считанные единицы. "Вопрос№2: где шахтерские профсоюзы? Или шахтеры бояться голову поднять, а жду. когда премьер-министр лично за них похлопочет?" Да бог с вами. Вы о чем? Какие такие шахтерские профсоюзы? Сейчас. в большинстве случаев, роль профсоюзов сводится к поздравлениям на Новый Год и иные праздник и распределению санаторных путевок. Большинство независимых профсоюзов вытравили в 90-е годы. Те что остались лишь бледная тень от того что было ранее. Да и эта тень заглядывает часто в рот руководству, потому как от руководства же и кормится. И такая история с профсоюзами не только у шахтеров. Тем же страдают и металлурги и многие представители иных отраслей. А вот с "бояться поднять голову" тут надо поаккуратнее быть. Оно ведь если поднимут то не факт что это хорошо закончится, в т.ч. и для всей страны. Стоит ли до этого доводить? Вон, после взрыва на Распадской в Междуреченске и Новокузнецке некоторые попытались поднять головы, причем именно что некоторые - далеко не все (хотя, истины ради стоит признать что они находили моральную поддержку среди большей части молчавших). И даже этих некоторых испугались и отгораживались от них ОМОНами (в т.ч. и завозными, с соседних областей). Я говорю - хорошо что у нас в России т.н. "оппозиция" - это дебилы и провокаторы как на подбор. Не смогли они вовремя сориентироваться и озаглавить. И хорошо что не смогли. А если бы смогли? Или в дальнейшем - если смогут? Как тут, сам того не понимая, верно заметил Дисперадо - шахтеры в начале 90-х немало сделали для смены власти. Вернее шахтерами некоторые воспользовались и применили шахтерское недовольство для влияния на руководство страны в целом. Оно разве сегодня стране нужно возникновение такого рода деструктивной силы? А если ничего не изменится в ближайшие пару лет (а то и раньше) то сила такая появится, злость помалу в народе копится - сам вижу по окружающим. И это все серьезно. Если власть сегодня не покажет желаемого народом Сталина, то послезавтра это уже может и не понадобиться. И это, опять же, не токмо касаемо шахтеров. Да, пока шахтеры (и иные) ждут. Ждут действий о правительства, от В.В. Путина лично. В.В. Путин еще пользуется популярностью и авторитетом среди работяг. Посему и ждут от них шагов. Шахтеры еще понят как их справедливое недовольство использовали для разрушения страны. Помнят и уже 100 раз пожалели об этом. Поэтому пока ждут действий от властей. Все хотят жить спокойно. Бунтов и свар никто не желает. Но злость на местные власти и руководство (вместе с хозяевами) предприятий также копится. Тулеев А.Г. пока с этим справляется - но он тоже не каменный, да и возраст, насколько его еще хватит? Получается опасный коктейль. У меня даже при наблюдении всего этого возникает мысль - а неспециально ли центральные власти подпитывают этого джина тоб в нужный момент выпустить его указав пальцем на виновных. Иначе я это, в общем то бездействие, объяснить не могу. Как то так to Дисперадо уж чья бы корова мычала и независимая прибалто-либероидная молчала. Не вам тыкать пальцем в сторону шахтеров. Особенно если вспомнить кто снимал сливки с наивно-буйных действий шахтеров добивающихся нормальной жизни в 90-е годы. И кто шахтеров довел до этого.
.
Watcher
19.09.12 22:08
А чего в РФ все как не у людей? В данном случае у людей на Западе. Россия всегда стремилась на Запад и к Западу. Равнялись на королей, а не на ханов и султанов. И это было по меньшей мере с конця XVII века и до сих пор. Ментально все же русские - европейцы, а не азики. Но все что делается как-то даже как и не у азиков. Краткие вехи: Позднее средневековье. Запад- освобождение человека и его духа (эпоха Возрождения, реформации, крестьянские войны, начала краха крепостной системы), великие географические колониализмы. Московия - дальнейшее развитие крепостничества и закабаление, укрепление абсольтизма, великая колонизация Сибири. Русь - под Польшей и все худшие сценарии. XVIII в. Запад все более отгуманизируется от ужасов феодализма на родине и придумывает новое закабаление пролетариата. Колониальный мир разрастается. Россия - абсолютизм и крепостничество в расцвете сил. Отсталость из-за превалирования феодальных классов, забитости населения, из-за этого массы народа не производят более производительный буржуйский класс. Сибирь и Д.Восток что есть что нету. В болоте тишина. Но внешний лоск с Запада перенимается. XIX - Запад. Со средины паромашинная революция, огромные массы свободного, но голодного народа. Колониализм блещет. Россия. Движения 0, ни к плохому, ни к хорошему, застой. Все лучшее враг хорошего, а хорошее, это то что есть. Крестьян сделали наконец-то свободными и голодными. Первые военно-технические поражения. XX век - сами знаете. А почему Россия, которая всегда была лицом к Западу, копировала запад, ее элита полностью контролировала народ, часто сама была если не родом с Запада, то тесно с ним связана (возьмите фамилии генералов аж до 1917 множество немецких), не стала частью запада, как например Германия, да даже Польша. Может кто знает, может АББЕ ответит?
.
UPSsssssssss
19.09.12 22:47
Да потому, что православие, в отличие от католицизма всегда было направлено на внутреннее духовное, а не материальное совершенствование человека. А до православия это проповедало язычество россов. Ну никогда не была славянская Русь бедна на ресурсы - отсюда и первобытный языческий коммунизм - отсюда и вечная зависть соседей-грабителей - зависть нищих духом к тем кого не могут понять.
Отвечая короче - ЭТО ОНИ - ВАРВАРЫ, А МЫ - КУЛЬТУРА.
.
Leo Leon
20.09.12 03:10
2 Сметка
"Leo Leon Это очень хорошо, но вы видимо не совсем представляете, как наводили порядок во времена ИВС. Там все списками было, причем просеивали целые трудовые коллективы. И тут даже не в вашей личной честности дело, а в том, сколько народу заявлено на 58 райнными отделами. Некоторым не хватало, так они, болезные просили дать добро на увеличение. А когда вы попали бы в руки молодцов из НКВД, нашили бы, что вам вменить"
Вот я-то хорошо представляю. Даже после ИВС, в 55 году, в 4 классе, когда из пионеров выгоняли за драку, девочка, соседка по парте, заявила - ему не место в пионерах, у него папа враг народа. Да и еще могу сотни примеров из рассказов матери и отца прошедших ГУЛАГ.
Для Аббе
Я так глубоко не копаю, не то, наверное, образование, да и интересы в основном другие.
На мой взгляд Солженицин - один из первых публичных разоблачителей Сталинского (и Ленинского) режима, оказавшийся относительно доступным для советского обывателя. В этом его заслуга (а может и беда?). Его интепретация событий этого периода имеет место быть, так же как и любая другая. Частности у него да, расписаны впечатляюще, на неподготовленного человека оказывают сильное влияние. А в "целом"? Кто может быть прав в "целом"? Кто знает все? Кто допущен до самого высокого уровня власти во все годы, знает все тонкости взаимоотношений людей и событий? Наверное только Бог, но он мемуаров не пишет... Так что приводить выдержки из Дурново (или любого другого) так же весомо как и из их опонентов.
У каждого человека сложилась своя жизнь, каждый поимел свои подзатыльники, имел свой круг общения. И каждый видит прошлое своими глазами или глазами тех, кому доверяет. Потому что свои глаза видят всего на несколько десятков лет, да и то только вокруг себя, а история длится уже тысячалетия.
.
Yar_d
20.09.12 07:25
> XaocНужна СИСТЕМА! Система администрирования, которая будет сама выбирать лучших людей для наиболее пригодной работы. Никаких диктаторов, только процедура, объективный алгоритм отбора элиты.
У систем управления людьми есть недостаток - сами люди. Они её и сбоят, саботируют. Так что без авторитетных кормчих никак. Не думаю что возможен здесь механистический подход без участия сильной личности. Нужен некий баланс.
.
Xaoc
23.09.12 11:00
"без авторитетных кормчих никак"
А "авторитетные кормчие" не люди? Их с других планет присылают? Выказывать презрение народу кажется безопасным (мы в карму не верим), а поконкретному случаю можно получить в дыню, вот и цветет пышным цветом презрение к "этой стране" и "этому народу". А конкретного начальника лижут во все щели. Но с точки зрения банальной математики это не верно. Есть такая штука - статистика. Она дает уверенный прогноз насчет среднего мнения большого количества людей. А вот насчет мнения отдельного человечка нет прогнозов. Потому и возникают немыслитмые персонажи вроде нынешних сванидзей или прочих пивоваровых, люто ненавидящих свой народ и родину. Слишком много куканов, на которые можно насаживать отдельную персону. А потом возникают трагедии, когда отдельный "великий Горби" губит всю великую страну. Если систему надстраивать на аргумент среднего народного мнения, как функцию, то она даст надежный предсказуемый результат процветания. А если в результате непонятных "шахер-махеров" подковерной борьбы элит выпрыгивает ка черт из табакерки никому неизвестный "великий кормчий", то шансов мало, что грядет процветание. Ведь заграничные враги не дураки, и в первую очередь берут под контроль таких персон. Современные технологии позволяют успешно контролировать одиноких ковбоев, только Система не контролируема.
.
250746
23.09.12 19:52
ABBE
Да успокойтесь уже. Перестаньте писать всякую муть в ответ на ключевые вопросы. Никто не против Сталинского порядка. Вот только какими способами и методами он будет достигаться есть разночтения.
.
DeafNet
25.09.12 22:28
Watcher, один из оветов на Ваш вопрос - урбанизация Европы, высокая плотность городов и населения. Городское развитие(в том числе и инфрастуктуры) требовало более высокопроизводительного труда.
.
C2H5OH
25.09.12 22:55
Страна сошла с ума? ссылка Посмотрите голосование на главной странице. Если уже и возвращать название Волгограду, то уж точно не Сталинград, а Царицын. Мне просто не верится, неужели все настолько плохо и я слишком хорошего мнения о …. Не верю, Ну, это и не важно.
Надо будет на выходных пошляться по развалам Российского нета, посмотреть вокс попули….
.
C2H5OH
25.09.12 23:21
По данным "Левада-Центра", сейчас к Сталину положительно относятся 30% россиян. Однако на вопрос о том, хотели ли бы они сейчас жить при Сталине, положительно ответили только 3% респондентов. Большинство россиян – фактически, 60% - ухитряются совмещать в своих головах два на первый взгляд несовместимых образа Сталина…… Массовая шизофрения?
А в чём шизофрения? Сталин, как руководитель страны 30-х годов воспринимается на ура, как политик 2000-х - совсем по другому. Шизофрения - это отождествлять две такие разные вещи. Точнее паранойя. И вообще, подобные опросы показывают только здравомыслие опрашиваемых, которые отвечая на такие вопросы не каской по рельсам лупят, а обдумывают главное - Меру. А шиза - это подменять тёплое мягким, заявляя о каком-то несуществующем совмещении двух образов.
В сухом остатке имеем: авторы статьи не догоняют даже того, о чём думает треть опрашиваемых россиян, следовательно их аналитические показатели стремятся к среднему по России (это если верить Леваде, чур меня чур) или того ниже (что куда вероятнее).
.
uszver
26.09.12 18:47
> UPSsssssssss
кстати письмо товарищу Сталину, о котором упоминается в статье - ссылка
Статья Прилепина вообще смешная, интересно, что он курит. Я не очень понимаю, кого он имеет ввиду говоря "наш род", евреев что-ль? У меня к нему просьба, пусть выложит фото своей яхты, которую он купил на деньги, вырученные лично им, от продажи атомохода. "Мы продали заложенные тобой ледоходы и атомоходы, и купили себе яхты. Это, кстати, вовсе не метафора, это факт нашей биографии". Но и ответ Айвазова мягко говоря слабоват, потому что повторяет расхожие штампы о СССР и о России. Так хочется повторить известную поговорку : "не умеешь петь - не пей".
Ну с Прилепиным всё понятно, серьёзно обсуждать эту статью даже смысла, на мой взгляд нет, ему к наркологам надо. А по статье Айвазова у меня есть пара с вопросов. Я категорически не понимаю этих горе патриотов, которые из года в год пытаются оправдать преступления Сталина и большевиков, которых не было. Хорошо ещё, что автор не пишет, что большевики свергли царя, а то было бы совсем смешно.
Касаемо дворянской службы в РИ, я как-то приводил статью, по моему в ответ на коментарий Хаоса, повторение - мать учения. Вот она: ссылка Там правда тоже есть про паразитирование "строителей нового мира", что, вспоминая историю СССР, выглядит несерьёзно.
Да конечно автор не мог не затронуть темы голодомора, просто феерично: "В корче и ужасе умирающих голодной смертью детей, людоедстве безумного одичания взрослых шел поток технического импорта." Можно, так на досуге прочитать вот статью: ссылка Да, кстати, голод на территории РИ был конечно только в сталинский период.
Да и по поводу наших потерь в ВОВ, сам ИВС называл цифру в 7-8 млн чел, я ему как-то больше верю, чем все исследователям вместе взятым.
Короче, господа писатели, учите матчасть.
ЗЫ: А господам либералам, как мне кажется, необходимо помнить, что победа красного проекта или большевиков, началась тогда, когда "караул устал".
.
vmgo
30.09.12 13:52
> C2H5OH
По данным "Левада-Центра", сейчас к Сталину положительно относятся 30% россиян. Однако на вопрос о том, хотели ли бы они сейчас жить при Сталине, положительно ответили только 3% респондентов. Большинство россиян – фактически, 60% - ухитряются совмещать в своих головах два на первый взгляд несовместимых образа Сталина…… Массовая шизофрения?
С чем вы ассоциируете имя Сталина в период 1929-1953гг
1.Падение
2.Застой
3.Взлет
Ответьте честно и вы поймете причины шизофрении. Всем хочется взлета, но несколько смущают методы, раздутые либералами и потомками тогдашней пострадавшей элиты(напр. Сванидзе). Обратите внимание, что все произошло за 24 года. Сколько у нас прошло со времен августовской революции 1991 г?