Вы думаете Сталин озабочивался своим местом в Истории????!!!!!!!
: )))))

Думаю да, он как раз и заботился не о своем кармане, а своем месте в истории.

А Ельцин останется в истории как первый Правитель России избранный всем народом прямым голосованием... а потом - переизбранный... а потом - передавший Власть Своему Назначенцу... закончил жизнь "патриархом" в кругу семьи... никем не побеждённым

Всенародно избранному? Самому то не смешно? Вот именно, в "кругу семьи" и нигде больше.

Создается впечатление, что большинство комментаторов (да и вообще жителей России) хотят видеть Россию таким же тяжеловесом в мире, как СССР 50-60. Сильной, развивающейся, культурной, научной и со светлым будущим впереди. Но мало кто хочет пахать, как пахали в то время наши деды и отцы. И почти никто не хочет нести ту ответственность за собственные действия, которая может привести на Соловки или к стенке.

Именно это поведение, "мы ЖДЕМ перемен", и формирует наше бытие. Сам такой. Ну и соответственно, раз уж затронули ВВП в роли кандидата (а больше пока и некого), Путину не на кого опираться. Пока. Верхи, собственно, пока еще могут, а низы не то что бы хотят, но терпят.

Желаемый результат - восстановление России в границах империи + доминирование в мире (да, да смешно, но ведь в глубине души мы этого жаждем, не?) в краткие сроки достижим только через кровь. Большую кровь. Но неясна перспектива обескровленного государства. Больного зверя в этой стае никто жалеть не будет, 90е наглядно это показали. 140млн - жертвы новой революции - репрессии - эмиграция = ? Потери в производстве и науке? И ГЛАВНОЕ - территория / ДЕМОГРАФИЯ! Выжить возможно только имея на руках джокера. Иначе России не будет.

Медленное преображение общества, скорее всего приведет, при попустительстве этого же общества, к окончательному захвату власти номенклатурой. И Россия будет. Может даже сытой. Но недолго. В ней просто кончаться русские, и Россией территория быть перестанет.

Не могу сказать, как довелось Невскому, Грозному, Петру править и на кого они опирались. Но догадываюсь на кого опирался Иосиф Виссарионович и кто нужен Путину.

Нужен ГРАЖДАНИН. Именно так. Большими буквами. Гражданин по Хайнлайну и Тармашеву. Только человек, посвятивший часть жизни служению обществу (и желательно с риском для жизни), имеет право выбирать путь развития этого общества.

У Сталина такие граждане были. У нынешней власти, да и оппозиции, их нет. Люди есть, возмущенные есть, революционеры есть. Нет института гражданства. Масса есть, качества нет.

Так что, простите. Нужен ли Сталин, нет ли... В отсутствие граждан вопрос некорректен.

Хотя... Может в этом и был успех Сталина, в создании гражданского общества? Королева вспомнили, шарашки... Фобос-грунт запомните. Кто сказал, что сытая свинья будет мечтать о полете в космос?

Написал свое сугубое ИМХО. Сумбурно, без ссылок и прочих аргументов. Не для диалога или спора, а что б высказаться. Просьба по голове цитатниками и ссылками не бить.

Zizmo

У любой медали есть и обратная сторона.

У молодца, получающего звезду Героя "за спасение отечества", обязательно есть антипод- это тот тупой урод из-за тупых решений которого отечество и оказалось в заднице….

А теперь , с этой точки зрения, посмотрите на Сталинизм. … Увидели? Нет …ну это и не важно.

2 ABBE

Понимаете ABBE, Сталиным просрато все что можно и не можно. Все что сделано прорывного, сделано не благодаря, а вопреки. Возьмем, например, несколько позиций.

1. Ракетная техника. Вся конструкторская школа "села в тюрьму". Исследования и НИОКР не велись. Спасибо Вернеру фон Брауну за его толчок к началу работ в СССР, иначе пустота.

2. Про 41г. Все мы понимаем, что история не имеет сослагательного наклонения, но катастрофа "первых дней" налицо. Интерполируя ситуацию, представьте начало 080808 со взрыва Рокского тоннеля.

3. Ядерная программа - и обсуждать не хочется. Если бы не интелектуалы "алабамской долины" и технологии Германии, то СССР пришось повторить десятилетний путь этих стран вместе взятых.

4. Даже всеми любимый Т-34 рожден не благодаря, а вопреки.

Вернемся в наши дни. Проблема передачи власти не решена. Любой балабол, своровавший серьезный завод и не имеющий серьезных навыков управления, легко может оказаться у руля. Сможет ли страна еще раз перенести 90е - скорее всего нет.

P.S. Личной непрязни к ИВС нет. Никто (родственники, знакомые, знакомые знакомых и т.д.) от репрессий не пострадал.

Потому что 37й. Если его сейчас не будет, то в любой большой драке (которая маячит на горизонте) мы будем жертвой. Нам конкретно уже сказали, что Сибирь общечеловеческая. Т.е. намекнули, что мы - жертва общечеловеков. А остаться в стороне практически любой намечающейся БД мы не сможем, в силу своего расположения.

Без крови руководство быстро не почистишь. Не почистишь - будет как и прежде срываться оборонзаказ. Будем слушать про "к 2015 году 100500 новейших...". Не будет обороны - ...

2 C2H5OH
У любой медали есть и обратная сторона.
У молодца, получающего звезду Героя "за спасение отечества", обязательно есть антипод- это тот тупой урод из-за тупых решений которого отечество и оказалось в заднице….
А теперь , с этой точки зрения, посмотрите на Сталинизм. … Увидели? Нет …ну это и не важно.

А теперь поменяйте полярность в своем предложении и с этой точки посмотрите. Увидели? Да и не важно, я все равно не понял, что именно Вы хотели донести до меня, ибо в Вашем комменте заложено противоречие. У медали две стороны.

Сталин России безусловно нужен. И "Институт некрофилии при АН России" ведет работы в этом направлении. Но до их завершения еще очень далеко. В связи с этим - либо пользуйтесь заменителями, либо фапайте на портретики.

Это присказка.

А сказка такая : Сталин - продукт строго определенного времени и определенных обстоятельств. Время это не вернется и обстоятельства не повторятся. Посему то, что пол-рунета ругаются по поводу Сталина - это фапанье на японские порномультики. Разговоры о несуществующем. Бессмысленное словоблудие.

"Сохранить 4,5 млн кадровую армию, осуществив организованный отвод войск вглубь территории СССР и организовав линию обороны в соответствие с военной наукой, как предлагал ему Жуков и другие военноначальники,…

В этом месте автор переставил все ровно с ног на голову. Наркома обороны Тимошенко и НГШ Жукова как раз и надо бы назвать главными виновниками трагедии 22 июня. Именно они были сторонниками и проводниками сценария "жесткой обороны" на линии границы, провальной стратегии, кстати, разработанной еще Тухачевским. Она реализовали ее в первом полугодии 1941 г. негласно подменив утвержденный Правительством СССР основополагающий принцип обороны и сам замысел отражения агрессии. Подробнее см. "миф 33" ссылка

Вообще преступная халатность руководства РККА накануне войны поражает даже по нынешним меркам: игнорирование элементарных требований по маскировке, рассредоточению, самолеты на аэродромах стояли ровными рядами, не заправленные и без боекомплекта (и естественно были уничтожены в первые же часы войны). И это даже после санкционированной лично Сталиным директивы Генштаба от 18 июня 1941 г. о приведении всех войск приграничных округов в боевую готовность, которая просто не была выполнена. Однако в мемуарах Г.К. Жуков благополучно обвинил в своих грехах Сталина. К этой теме уместно вспомнить и замечание Главного маршала авиации А.Е. Голованова: "Большинство документов, показывающих истинную роль Сталина в войне, сожгли при Хрущеве. Так были уничтожены три тома моей переписки со Сталиным. Умрет Василевский, умрет Голованов, умрет Штеменко, и никто не узнает истинную правду".

2 ABBE.

Интересная трактовка одного и того же события. Гений Сталина очевиден :). Интересно было бы услышать Вашу версию принятие на вооружение Т-34.

Ладно поднимаемся на уровень выше. Кадровый менеджмент Сталина в наши дни. Примерные минимальные оценки предвоенных кадровых чисток 800000 человек. Проблемы стоявшие перед ВМВ сопостовимы с сегодняшними. Не будем кроважадными выпишем разнорядки на пятьсот тысяч. И так поехали

1. Переатестация МВД 200000 расстрелять (в т.ч Нургалиева), поскольку все равно останется 1900000. Для расстрела полиционеров даже суды не нужны. Больше половины страны одобрит это решение.

2. Болотников 100000 Москва плюс 50000 по регионам расстрелять. Вся страны выразит одобрение без проблем.

3. Единая Россия 50000 растрелять. Тут конечно можно и больше, но что поделаешь - план на много перевыполнять нельзя.

4. Ну там по мелочи в промышленности и ВПК - 50000 расстрелять. В том числе и весь производственный цикл разгонного блока Бриз.

5. Кулаков к сожаленю мало. Кого в сельском хозяйстве расстреливать ума не приложу.

6. Армия тоже маленькая, не разгуляешься, но тысяч 50000 положить на благое дело можно.

7. Оставшиеся 50000 на Ваше усмотрение. Да чуть не забыл, врачей не забудьте. И эту, Чапман тоже.

ВЫ готовы?

Соглашусь с Хаосом:

"Нужен ли России Сталин? Конечно нет!"

Аргумент. Все дискутирующие подразумевают на самом деле Сталина Второго. И именно поэтому Сталин России не нужен. Поскольку он уже у России ЕСТЬ. А теперь все дружненько бегом марш рыть документацию на предмет исторического опыта и его адекватного применения в современной реальности.

;)

Xaoc

А почему вам не нужен ответ?

Cталин не нужен, а ответ на вопрос - "где же это такая система была или есть?" - очень даже нужен. Но и у вас его нет.

Но подумайте вот над чем - когда-то появится СУПЕРНАЦИЯ, который начнет ОСОЗНАННО искать секреты успеха (они на поверхности) и ПРИМЕНЯТЬ их.

Я не верю в лучшую супернацию, нежели та, к которой принадлежим мы с вами. Советская нация. Сейчас на смену нам пришла нация радикалисламистов. Примерно то же самое - примат идеи над этнической ментальностью, но ни вы, ни я никогда не встанем под их знамёна.

"Когда я умру, на мою могилу нанесут много мусора, но ветер времени безжалостно сметет его..."

И.В. Сталин.

Это поздняя выдумка в расчёте на то что никто не прочитает ни единой строчки Сталина. Ничего подобного он ни писать, ни говорить не мог по определению. Я читал, правда выборочно некторые работы Сталина. Нет, он конечно же был матёрым крепким практиком и теоретиком тактических задач. Кои в целом и решил - вот выше написали, что Грозный и Сталин не особенно озадачивались думами о том, что и как напишут о них потомки, потому что работали как проклятые. Правильно. А Фёдор Иоаннович все 14 лет замаливал грехи папеньки, активно трудились Николай Палкин и его сынок, та же Ангальт-Церберская, отчасти "Миротворец". А иным и не нужно сие было. Не царское дескать дело - в документах ковыряться. А Людовик Солнцеподобный не брезговал. Кому интересно было - тот ворочал делами, а так как у государства были гигантские возможности, то и дела получались гигантские. Как в хорошую, так ив дурную сторону. Начнёшь пркручивать лямопчку - током стукнет, со стула свалишься - не велика беда. А представьте, что ваше падение со стула придавит миллиончика с два-три? Вот и здесь то же самое. Почему репрессии? А чтобы не мешали. В общем Сталину было интересно управлять государством. А вот тому же Троцкому или Рыкову, Калинину или Андрееву - не очень. Один ораторствовал, другой пил "яко свыння", третий баб возил на "паккарде", а четвёртый и вовсе был ни то, ни сё. Кого Джугашвили взял в помошники? Таких же усидчивых трудяг - Молотова, Кагановича. Прочим работать было неинтересно. Отсюда и нобходимость Сталина. Трудоголик. В жизни-то и не было ничего. Грузию не любил, поэтом не стал, семья, родственники, друзья - ничего не было. Если присмотреться на кадры кинохроники конца 40-х - становится ясно, что "караул устал". Вроде как не видел внятных перспектив, отсюда и речь о международном коммунистическом движении на 19 съезде - о внутренней ситуации в СССР ни слова. Последнее публичное выступление. Забрезжили контуры будущих крушений - уже прогрмело ленинградское дело, его называли за глаза русским, еврейское дело врачей, намечалось мингрельское или кавказское дело. Заметьте - не экономические престпления, не попытки военного или иного переворотов, это именно националистические выпады. Все эти Кузнецовы, Вовси, Берии уже не были советскими. Неслучайно в 1953 году почти сразу после смерти Сталина начались беспорядки в Грузии. Там же - в 1956 году в Германии и Венгрии, позже откололись Китай и Албания.

Zizmo - А теперь поменяйте полярность …. Это как? Сталин великий вождь и учитель – отец нации? Тогда народ – БЫДЛО, который накосячил и изуродовал РФию , а вот он, все исправил и лично спутник запустил…. БРЕД !

Вообще, русский народ – а есть мнение, что нет такого народа, есть некая общность рабов государевых , которые в отсутствие государя, который (вместе с …. которых неЛЬЗЯ называть) по сути и есть ГОСУДАРСТВООБРАЗУЮЩЕЕ начало, разбегаются по углам и щелям , а еще начинают резать глотки друг другу …. Разве это народ? Нет, это сброд. Народам мы становимся только когда НАС загоняют в угол и резать начинают, как баранов и не важно кто, будь то Сталин или Гитлер…. ХМ! Гитлер - отец русской нации, каково!?

Все предрешено самой историей – Империи не бывает без императора, а значит будет!

Зачем сталинизму монотеизм?

По тому, что "ОНИ" придают лигитимность ЦАРЮ и ведут историческую нить приемственности от ЦАРЬГРАДА, "ОНИ" из "смертного" делают "БОГО-человека", наместника бога на земле....

А вы говорите - ЗАЧЕМ?

Мды... Я думал, что это у меня поток сознания пролился от эмоций.

Если противовес "герой - подлец" я согласен принять, то "Сталин - народ" как-то в рамки не лезет, передергиваете.

У меня есть твердая убежденность, что Вы свое мнение по поводу русского народа (которое у кого-то там есть) должны засунуть себе в ( есть, а слова нет), неразбавленный Вы наш...