2главный добродей А теперь вопрос - кто станет за это платить и зачем ? Ну почитает Вася из Челябинска спор о сланцевом газе. и ? пойдет продавать акции газпрома ? напишет статью в местную газету ? да ничего не будет. ровным счетом ничего. никакого "общественного мнения" таким образом не сформируеш, а если и получится - это никого из "лиц принимающих решения" не интересует. у них свои дискуссии и резоны
вбей в яндексе "корчемкин", очень занимательный персонаж - человек пароход компания, владелец East European Gas Analysis (США). специализация - тролить газпром и по сланцу не в последнюю очередь. очень надо сказать прибыльное это дело. раз в неделю если не ведомости, то коммерсант цитирует его высеры. это вам не хомячки с форума, класс совершенно иной. да, коменты хомячков на формах те кто принимают решения не читают, а вот коммерсант, ведомости, форбс очень даже читают.
.
RocK
22.11.11 02:26
> crotНе смешите мои тапки..
Что то неуловимо знакомое..
Сон не идёт. Нарушу добровольный обет молчания. Так хочется поговорить с умным, обрразованным и вежливым человеком....
Разыграем небольшую шараду ::) Все фамилии вымышленные. Совпадения случайны. Беллетристика - что с неё взять. Да простят мне мой грубоватый йумор всяческие озабоченные личности, мало ли кого что заботит. Итак.
Гриф.
Документ после прочтения - съесть ::)
Постановка ТЗ.
Требуется публичное действие, направленное на создание негативного образа публичному лицу посредством солидаризации реакций в однородной среде.
Таргетирование и локализация.
Некое публичное мероприятие.
Методические рекомендации.
Один-два (незасвеченных) сопровождающих. Несколько сотен статистов - гудков. Платить минимум (билетами на мероприятие). Набрать из выявленных сторонников.
Внешняя информационная поддержка по распространению эффектов акции будет обеспечена.
М.Макфолл. ...... /Подпись/ ........ дата.
Это походу только проба сил. Практически безобидная. Надо быть готовым и к более наглым и циничным акциям.
Вот и здесь уже некий крот однобитно вещает про скот и строит ширму из детей. Крот. Обсудим английских скотов? Мне они на самом деле более интересны. На своих насмотрелся как то, знаете ли. Приелось. Скотов, их ведь везде как грязи. А вот интересный собеседник - редкость.
UPD. Касательно эмоционального состояния вашей обуви - это не сюда. это скорее к профильному доктору.
.
главный добродей
22.11.11 02:38
> iDesperado
вбей в яндексе "корчемкин", очень занимательный персонаж - человек пароход компания, владелец East European Gas Analysis (США). специализация - тролить газпром и по сланцу не в последнюю очередь. очень надо сказать прибыльное это дело. раз в неделю если не ведомости, то коммерсант цитирует его высеры. это вам не хомячки с форума, класс совершенно иной. да, коменты хомячков на формах те кто принимают решения не читают, а вот коммерсант, ведомости, форбс очень даже читают.
У меня на родине есть свои "эксперды" . Например Соскин или Найман. Есть люди, умеющие красиво и псевдоумно говорить. Есть журналисты, которым нужен материал на актуальные темы. Иногда они встречаются. Есть дружба "деятелей" с журналистами. Например в Украине огромное число статей на финансовую тематику включают в себя ссылки на зампреда одного банка, из второй сотни по размеру.
Но это немного не то. Это "создание личного бренда" с последующей монетаризацией оного. Занимательно, но не госдеп с методичками.
.
crot
22.11.11 02:39
> nlp
нас рубли не принимают
Платят в долларах, фунтах, а также в стерлингах. Это мы знаем.
Кстати, а Вы хотите, чтобы Россия была Великой и Единой? Если нет, то как Вы хотели бы видеть будущее России? В среднесрочной перспективе? 20-50 лет? Ваша версия?
Вы не поверите и не поймете зачем я вообще тут пишу. Но отвечу честно. Мне абсолютно все равно какой будет Россия. Хорошая, плохая, коммунистическая, любая. Меня там нету и меня будущее этой страны волнует так же, как и будущее Эфиопии или Сомали
.
JJ-team
22.11.11 02:45
Сланцевый газ это еще что ))) Вся тема с "экологически чистыми" источниками энергии чистый развод. Пол года разберался с темой. Одна лож и передернивания.
.
nlp
22.11.11 02:46
> crot
> nlp
Кстати, а Вы хотите, чтобы Россия была Великой и Единой? Если нет, то как Вы хотели бы видеть будущее России? В среднесрочной перспективе? 20-50 лет? Ваша версия?
Вы не поверите и не поймете зачем я вообще тут пишу. Но отвечу честно. Мне абсолютно все равно какой будет Россия. Хорошая, плохая, коммунистическая, любая. Меня там нету и меня будущее этой страны волнует так же, как и будущее Эфиопии или Сомали
Так а зачем же Вы тут пишите, если Вам судьба России до лампочки?
.
crot
22.11.11 02:50
> nlp
> crot
> nlp
Кстати, а Вы хотите, чтобы Россия была Великой и Единой? Если нет, то как Вы хотели бы видеть будущее России? В среднесрочной перспективе? 20-50 лет? Ваша версия?
Вы не поверите и не поймете зачем я вообще тут пишу. Но отвечу честно. Мне абсолютно все равно какой будет Россия. Хорошая, плохая, коммунистическая, любая. Меня там нету и меня будущее этой страны волнует так же, как и будущее Эфиопии или Сомали
Так а зачем же Вы тут пишите, если Вам судьба России до лампочки?
Так у нас еще без 10 одиннадцать, спать рано. А вот Вы чего не спите? Я то могу и в другом месте написать, мне разницы нет. Я писатель, книгу пишу про животных, на русском языке для русскоязычной школы. Тренирую свой русский. Вот не зря зашел, накидали мне тут умных фраз - завтра разбираться буду)
.
spv2
22.11.11 02:50
crot, сделайте отдолжение- если Вам- сами сознались- всё равно- сдуйтесь отсюда. Нам не всё равно, хоть и мнения бывают разные. Пожалейте наше и свое время. Вы мешаете. Как Вам хорошо- уже написали. Мы- прочитали. До свидания.
.
RocK
22.11.11 04:00
> crot..Тут другой принцип построения состояний) Коренное население это миллионеры в 5-6 поколении. Собственность тут незыблима. ..
Вы просто открыли для меня британику ::) Надеюсь понятие саркастической иронии не является очередным пробелом в образовании? Ладно. Как вы там сказали.. "забейте" (с) Как, точнее за чей счёт и по какому принципу построены наследственные состояния загадкой не является. Есть такой предмет как история. Имеет смысл изучать её настоящим образом, что бы не делать абсурдных утверждений про незыблемость чего либо. Запомните, а лучше запишите на видном месте -
нет ничего незыблемого. Весь наблюдаемый нами мир динамичен на всех доступных нам разрешениях наблюдательных приборов.
Тем более не может быть незыблемым некое виртуальное творение рук человеческих, называемых привычно - деньгами. Будет смешно, если их отменят сначала именно в Британии::)
Поживём увидим.
И это.. мне жаль, что у вас премьер министр является бедным человеком. Он нуждается? Надеюсь хоть не голодает..
.
crot
22.11.11 04:10
> Savva
> crot
Давайте только тогда на "ВЫ" Как у Вас говорят?
Ну тогда уж на "you". Согласно месту проживания....
А вааще-то прикольно. Один - Главный Добродей - смену сдал; Крот смену принял....
Ну по английски я не очень. И уж тем более вообще ничего не знаю про США, порадовать не смогу. И что интересно, вторая часть Вашего сообщения мне очень понравилась, я вот все думал как написать, зачем я тут пишу. А Вы мне подсказали. У вас у всех есть абсолютно беспочвенная уверенность в собственной правоте. Не важно о чем, Вы лучше всех знаете как варить борщ, как починить швейную машину, и т.д и т.п. Вам кажется, что Госдеп США финансирует смену агентов для агитационной борьбы с Вашим вселенского значения сайтом. Вы не слышите меня и не хотите услышать. Ваше зазнайство и раздувание щек выглядят нелепо. Давайте уже поздно, завтра на завод. Я Вам расскажу как сюда попал) На одном из русскоязычных английских форумов запостили ссылку на эту статью. Ну чисто поржать. Там такое происходит периодически) Вот и я пришел, запостил какую-то статью, Вы повелись, мне было весело) Вы как дети малые реагируете на всякий фуфел по поводу Путина, России, и т.д. Я не знаю, смог ли я поднять вам настроение, но я вам искренне благодарен за хороший вечер. И это главное отличие жизни здесь, от жизни у Вас, нам тут весело) А Ваше надувание щек очень помогает нам скрасить вечера. Искренне желаю России и всем Вам хорошего настроения и отличного будущего, такого, как оно видится всем россиянам. Пусть в дом каждого человека придет праздник. С Путиным, без Путина, какая разница. Счастья Вам всем и удачи в Новом году и с Новым президентом.
.
uran238
22.11.11 04:21
> iz09Беда в том, что сторонники власти не могут убедить сомневающихся, потому что вообще не привыкли признавать хоть какие-то недостатки. Для людей, видящих их повсюду, это непризнание уже является порой причиной отторжения власти. Как происходит подобная "беседа"? -Вы знаете, я вижу такие-то недостатки и хотел бы предложить... -Какие недостатки. У нас их нет! -Как, вообще нет? -Да, а кто видит их, тот пораженец, и в Китае таких расстреливают. -Но я хотел бы кое-что изменить... -Все уже продумано без вас, а вы, видимо только агент влияния и можете катиться восвояси в Нью-Йорк. Окончание беседы.
Отличие властей от этих советующих в том, что они выполняют работу и отвечают за результат. Всем этим советующим взять бы да своей головой поручиться, под свою ответственность взять денег и сделать как лучше. Тем более во времена капитализма с лучшим проектом/продуктом, можно найти своего клиента.
Жирик вот сейчас рекламу крутит со взяточниками - мол нас заставили так жить. Что кто-то заставляет взяткодавателя взятку давать? Все это лишь сложившаяся цепочка взаимоотношений.
.
Аббе
22.11.11 06:26
Вроде люди взрослые, а ведётесь на детские разводы. Проще нужно, проще подходить к делу. 1) Никакая система понятий не описывает реальность полностью. Есть такие, которые сугубо временно оказываются близки к реальности. Точнее - за счёт избытка ресурсов пользователи могут подгонять воспринимаемую реальность под своё миропонимание. Такие эпохи дают великие результаты за счёт простоты набора понятий и наличия ресурсов. 2) Потом реальность уплывает от устаревшей системы понятий - раз. Ресурсы пригодные для подгибания реальности кончаются - два. 3)От предыдущей великой эпохи остаётся слой потомственной элиты с частным владением в виде наследственных привилегий. 4)Сама система настолько устаревает, что её нужно срочно менять. Она уже не даёт достаточного количества продукта. 5)Систему начинают сносить. Начинают с тех, кто ещё не входил в предыдущую элиту, они - доступнее. М тем сносят окончательно вообще продуктивность системы. 6)Предыдущая элита либо бежит, либо активно мигрирует в сторону им же непонятно чего. 7)Из хаоса и крови зароджается предельно упрощенная и деградировавшая предыдущая материальная система. Она очищена от бОльшей части предыдущих элит и облеплена ахренительным слоем чёрти кого. Этот слой вовсе бесполезен, но оченб хочет прорваться в слой завтрашней элиты. Это - будет уже наследственным имуществом. 8)Кризис - вещь страшная и распространяется дальше. Выясняется, что ресурсов вообще то не то, что бы мало, а вовсе нет. Нечем поддерживать большинство существующих систем. Разве что афганский героин вне конкуренции. 9) Наконец финал. Изрядное количество обгаживающих Россию жаждет прорваться в завтрашнее благое будущее. Платны ли они? Вероятно да, скорее всего - не все. Да это и не важно. Они активны, они шевелятся, но сущностно малы. Им не хватило сил прорваться к ресурсам, они тренируют горло и надеются на ангажемент. 10) Какие возможны средства борьбы с таковыми? Лицо в лицо? Один на один? Те, что привелены в настоящей статье. Для них - ПОКА достаточно. Но время уходит и скоро может уже и не хватить. Нужно торопиться. 11)Достаточны ли средства пункта 10)? Смотря для какой задачи. В случае наличия в России элиты, ставящей на СВОЮ страну борьба должна вестись на уровне много выше. Так сказать - глобально. КАК? Прославлением России. ДЕмонстрацией её сил даже и в самые страшные её годы. И если понадобится показать, что редкая птица долетит до средины Днепра, то в телефильм НУЖНО вставить сценку, гле покажут разлив к примеру Лены, километров так на 30 (может и такое есть) да скажет кто то, что 2000 лет назад БЫЛИ такой ширины разливы Днепра. Тяжело дескть мелкой птице столько лететь. Если понадобится осветить сегодняшний этап, - не грех снять фильм о существовании АНАЛОГИЧНЫХ этапов в прошлом нашей или не нашей страны. 12)Зачем всё это? Очень просто. Оторвать борьбу понятий из горизонта сию секундного. Что? Гам пытаются мешать ТОЛЬКО Навальные? Как гадила англичанка, так и гадит. Ответ нужен не на Гарри Кимовичей Вайнштейнов (сколько бы их ни было), а на реальный вызов времени. И освещение нашего прошлого во многом страшного, но в чём то и славного - один из путей. Хорош ли он? Да. Достаточен ли? Нет. Почему его нужно использовать? Потому, что там есть огромная дыра в самосознании, её нужно заполнить хотя бы базовыми понятиями.
.
babai
22.11.11 08:00
Хм... О чем это все?
1. Агенты влияния, как справедливо заметил iz09, находятся внутри страны.
2. Особенность агентов влияния в том, что им не надо платить. Это вам не крот внедренный (прошу прощения за каламбур, к англичанину не относится). Это специальные люди. Убежденные в своей правоте и праведности люди. Дешевле и эффективнее, чем шпионы.
А интернет... Раньше люди на скамейках во дворе кости перемывали. Теперь - в интернете. Язык-то чешется...
.
Амиго
22.11.11 08:40
> babai
1. Агенты влияния, как справедливо заметил iz09, находятся внутри страны.
2. Особенность агентов влияния в том, что им не надо платить. Это вам не крот внедренный (прошу прощения за каламбур, к англичанину не относится). Это специальные люди. Убежденные в своей правоте и праведности люди. Дешевле и эффективнее, чем шпионы.
1. Разве дело в терминах? По сути ведь агент это некий субъект (объект), активно реагирующий на что либо с какой либо целью. А влиять на среду можно откуда угодно. Так что все равно получается "агент влияния".
2. Воздействие может быть многоступенчатым. Например, первичный агент может быть вполне проплаченным. В окружении адекватных людей он легко вычисляем своими грубыми методами. Но его цель не адекватные люди; во всяком случае на первом этапе. На адекватных нужно время, усилия, факты. Да и маскироваться нужно умело. Быть специалистом во многих областях. А то ведь не ровен час и спросить могут по делу. Цель первичного агента - люди со сломленным сознанием. Это ведь как у религиозных агитаторов - идут себе по улице после рабочего дня и смотрят на лица. Если печален человек, или просто задумчив - сразу так активизируются. Видят, что человек нагружен настолько, что не способен критически мыслить и давай ему истину глаголить. Так и здесь. Грустная история про мальчика убитого в США (и это действительно до боли грустная) выступает в качестве инструмента для доступа к сочувствующим. А они будут; ведь мы люди со своим подсознанием, страхами, обидами. А чего хочет русский человек? Конечно же справедливости. Кто же этого не знает? И давай дергать его за эту ниточку. Потом уже когда клиент созрел, то и вставляет ему подпрограмму - Путин не человек. И вот мы получаем уже бесплатного агента влияния, горячо желающего справедливости. А поскольку он преисполнен эмоций, то он не может понять, что инфицирован. И действует вполне от сердца. Вот вторичные агенты многочислены и им верят. Ну и так по каскадам. Создается критическая масса недовольных, достаточная чтобы ... убедить тех, адекватных. Пришел и их черед. Они сомневаются в своей адекватности, т.к. вокруг видят вопиющие массы. Дело сделано, деньги получены, страна расшатана.
Блин, фигня в том, что враги воздействуют на слабости человека. А их масса. Я вот своего друга в Германии спросил - ну что, ушли американцы? Ядерные головки забрали? А он отвечает - а нафига войска? Проще купить человека чем воевать. И таки да! Перед нами уже сколько стран рухнуло всего лишь потому, что есть алчность тех, кто должен был защищать. Но и тут агент умело это использует. Почему бы не заявить, что Путин алчный и продажный? Ведь сколько стран рухнуло от алчности. Людям страшно жить. Воздействуют на страх. И так по списку всех наших слабостей. Убить в себе слабости - убить в себе человека. Значит, должно быть нечто, что было бы сильнее этих слабостей. Вот этого нечто и не хватает порой.
.
Фыва
22.11.11 08:46
crot, за Вами куча грехов в этой ветке, и самый главный - мне пришлось ее долго чистить от Вашего чата с оппонентами. Это заняло время.
И не заблуждайтесь, демократии на этом сайте нет, поскольку он сугубо частное владение. На этот раз предупреждение по пп. 1.2, 1.4, 1.5, 2.1, 2.5, 2.7. Следующая длинная ветка с Вашим столь же активным участием станет основанием бана, ибо мы предпочитаем экономить свое время.
Всем: я понимаю, что вам было весело, но ВиМ - не чат.
.
kouroush
22.11.11 08:58
всем новому посетителю crot отвечать уже не надо.
.
Ш.Холмс
22.11.11 11:04
> главный добродей
> Ш.Холмс
Спасибо за пояснение. Но мне кажется ваша статья - немножко не имеет научного подхода. Нет достаточного количества материала. И главное - Вы исходите из того, что форумные войны кому-то интересны в реальном мире. ну похвалили хомячки сланцевый газ. потом поругали....
Более обоснованный материал - это для научных работ. Здесь такой никто не прочитает.
Я тоже не считаю, что массовая информация оказывает существенное влияние на события. НО ОНИ так считают, они по себе судят.
К слову, есть сведения, что на нефтяном форуме бывали крупные люди, вплоть до министров и руководителей крупных компаний. Теперь о результате такой пропаганды. Польша выделила на разведку сланцевого газа $400 млн., сейчас их западные компании доедают. Индия ведет переговоры, Китай тоже.
.
Ш.Холмс
22.11.11 11:23
> slw0068С терминологией у аффтара совсем грустно. Агент влияния это тот кто влияет на приниятие решений в нужную сторону. Не больше и не меньше. А тех персонажей которых он перечисляет называют немного по другому.
Не грустите:))))) Здесь, как раз и производится ВЛИЯНИЕ на результат выборов. Конечно, это не "крот" на высокой должности, это массированная акция. И не имеет значения, где сидит сам агент, у нас или за бугром, интернет легко позволяет влиять на умы у нас....
.
Scolar
22.11.11 11:31
> Фываcrot, за Вами куча грехов в этой ветке, и самый главный - мне пришлось ее долго чистить
пмсм, главный грех был принципиальное игнорирование вопросов к своим ранее сказанным словам, вплоть до отрицания цитат из себя же. Налицо явный, злонамеренный тролль-хронофаг. Предупреждать пмсм такого бессмысленно, надо банить, сразу навсегда. Это мнение, основанное на анализе поведения крота. Чатиться с ним (ней) было не весело, скорее противно. Извините.
.
gekkon
22.11.11 11:33
Ш.Холмс, степень влияния интернета на умы неочевидна. Как её высчитать и измерить? Хоть опрос пораженцев проводи: "Скажите, вы всегда были таким УГ или вас агенты влияния зазомбировали?"
.
Главный Злодей
22.11.11 11:42
Вы знаете, я вижу такие-то недостатки и хотел бы предложить... Да-да, щазз. Позволю себе, сударь iz09 (раз уж вы сами подвернулись, возьмём для примера вас), процитировать несколько примеров того, как именно вы "видите" и "хотели бы предложить", благо к нашим услугам волшебная кнопка "Посты":
"Если бы у нашей страны была позиция по этой проблеме, но ее нет."
"Власть бессильна что-нибудь изменить в этом: она просто не управляет процессами, это все предписания МВФ, ЕК, политика ТНК."
"Если РФ не смирится с ролью американской подстилки, значит она уже была ею или пребывает в такой роли, ну а Беню-то все воспринимали именно подстилкой. Очень точная характеристика."
"Важнейшая причина ввоза сельхозпродукции - дикое разрастание Москвы. 8-миллионная прорва, являющяся мегапаразитом, сжирает столько продуктов, что за несколько недель уничтожает все мясо, поставленное, например, Орловской областью."
"Только люди России заплатили за эту эконмическую аферу по созданию недееспособного "класса" вымиранием, сломанными судьбами, оклеветанным прошлым, разваленной промышленностью и колониальной экономикой."
"Статья остроумная, но вызывает боль: ведь это история разграбления нашей Родины, родителей и нас самих. Разграбления, от которого никто Родину не защитил , а организаторы и участники грабежа не понесли никакой ответственности ."
"К сожалению, мы копируем сегодня худшие образцы западного образования. Не сами, а по приказу из ЕС. Россия с 1991 г. попала в циклон постиндустриальной революции. Поэтому смешно иногда читать о том, "как России избежать революции". Она идет уже 20 лет. Только управляющие силы этой революции находятся вне России."
Поцитировать ещё видений и предложений? Или перестанете-таки изображать оскорблённую невинность?
.
chep-65
22.11.11 11:54
Геккон, специально для Вас подписываюсь под этим:
"Долой капитализм, даёшь СССР!" (№2 из этого лозунга я убрал)
Написал было еще целую кучу букв, но понял, что это - пустое, Вам это не надо.
Могу добавить еще:
"Сталин - великий вождь и учитель!" (ГЗ - присоединяйтесь!)
.
gekkon
22.11.11 12:02
chep-65, чем-то меня удивить хотели? Я уже понял, что вы патриот несуществующего государства. Некрофил в каком-то смысле. В целом безобидный :)
.
Hayama
22.11.11 12:11
А почему в статье не описаны добровольные помощники карателей как ГД. Он ведь в отличии от агентов влияния не на зарплате. Просто ненавидит Русское, если Русское будет хорошим у него понизица жизненая самооценка. А стиль и темы его постов совпадают с американской методичкой, ну так это потому что надоже откудото брать модель поведения вот он ее и берет у врагов, благо цели у них в чемто близки. Таких идейных в интеренете не менее половины. они бесплатно вкалывают на госдеп и образование таких искренних ненавистников одна из основных целей этой пропоганды. Запуск самоподдерживающегося процесса.
.
iz09
22.11.11 12:21
>ГЗ Набрали постов и что они доказывают? "Если бы у страны была позиция по этой проблеме, но ее нет". Написано по поводу гомофилии, которую осуждают за рубежом, а у нас она столь же распространяется. И нет никакой заявленной позиции. В посте предлагается РФ занять определенную позицию по этому вопросу. "Власть бессильна что-нибудь изменить, она просто не управляет процессами, это все предписания МВФ, ЕК, ТНК". И что здесь нашли? Я объясняю, что во многих негативных процессах власть винить бесполезно из-за специфики современного управления. "Беню воспринимали подстилкой" - это моя оценка Ельцина, которого очень поддерживали как раз США и Англия. "Дикое разрастание Москвы" - а вы думаете, почему там Лужкова сменили? Именно поэтому. Так что создание 8 млн. города с миллионами мигрантов. И что тут от "агента влияния"? "О недееспосбном классе" - уже пишут многие газеты. Как раз подобный класс большое подспорье для врагов РФ. "Вызывает боль", "что никто не защитил и участники грабежа не понесли никакой ответственности" (о приватизации). Об этом говорят сегодня миллионы людей. Это что, новость для ГЗ? "К сожалению мы копируем сегодня худшие образцы западного образования" - да это подтвердит любой учитель и педагог. Это ЕГЭ, бездумные тесты. "Россия попала в циклон постиндустриальной революции, она идет уже 20 лет" - Вот это надо понять в первую очередь, что проблема куда глобальнее, чем просто российская. И вот это все накопано, чтобы подтвердить существование "агентов влияния"? Такой пример как раз и доказывает, что будет с возможностью высказаться по острым вопросам, если каждое признание проблемы общества будет считаться "подкопом" или "деятельностью агентуры".
.
Ш.Холмс
22.11.11 13:45
> gekkonШ.Холмс, степень влияния интернета на умы неочевидна. Как её высчитать и измерить? Хоть опрос пораженцев проводи: "Скажите, вы всегда были таким УГ или вас агенты влияния зазомбировали?"
Разумеется, точные данные получить трудно. Навскидку я бы оценил влияние интернета в плюс-минус 10%, не более. Но это не так мало....
.
udaff_ka
22.11.11 14:30
ссылка вот один из агентов влияния)))) отловили. а комменты то жжгут...
.
zimmerbude
22.11.11 14:40
Это обычный агент, на агента влияния ну никак не тянет. Агент влияния - это крупный госчиновник или общественно-политический деятель, а также лица из их ближайшего окружения, приобретаемый спецслужбами противника для выполнения заданий, вляющих на решения в области внутренней и внешней политики государства в интересах страны противника. Наиболее яркий пример - Миша Горбачев. Агентов влияния надо искать в окружении первых лиц государства. Ведь мы же иногда видим нелогичные действия высших должностных лиц, действия в интересах третьих стран. Вот тут и надо искать лиц, могущих повлиять на принятие таких решений. В остальном всё правильно написано. Да, я бы так смело не заявлял про курс доллара, не исключено, что и по 60 увидим. С уважением...
.
Амиго
22.11.11 14:57
> zimmerbude - действия высших должностных лиц могут показаться нелогичными также потому, что у них есть информация, которой у большинства нет. Так что это еще не показатель продажности чиновников.
> Hayama - главный добродей вряд ли здесь для того, чтобы найти себе сторонников. Это сложно. А вот понизить уровень обсуждения заставляя всех направлять свои усилия на опровержение, это да. Как по мне, так проще игнорировать. Впрочем, если поддержать тонус и поточить зубы...
.
киборд
22.11.11 16:06
Как думаете, товарищи, что кроется за столь вызывающим поведением? и проч.
Русофобия - внутреннее, подсознательное ощущение, канализируется (в зависимости от личности) в разное, от слепой ярости до тонкой игры, спектр проявлений широк. Аргументы подгоняются под это внутреннее ощущение.
Это проявление ксенофобии - имманентного свойства живых организмов.
breaker-11
Кстати - а "агенты влияния" работают совсем не так. ТАК "работают" тупицы. - вот слова одного из самых грамотных троллей-русофобов ВиМа. Учитесь у него, как правильно набрасывать. Я внимательнейше изчаю его посты.
.
kotik
22.11.11 16:53
Предпосылки есть, но жду не дождусь практической реализации по противодействию всяким вбросам и просто набрасывания на вентилятор.
По мне так очень неплохо было бы определять что вот это именно мнение является навязанным вражеской разведкой с целью подрыва стабильности и предупреждать владельцев ресурсов о санкциях за размещение/не удаление, то же самое предупреждение и пользователям. Если ресурс или пользоватль не успокаивается и не соблюдает рекомендации, то уже применять более жесткие меры от штрафов до условных, а может и реальных сроков.
Но своими силами можно создавать картатеку общую для интернета и локальную для форумов со списком мнений, вбросов и фраз, чтоб видно было что из методички пост. К постам можно и ссылки на эти картатеки прицеплять или помечать, в общем включать цензуру. Это с экономит время всех остальных и не будет забивать обсуждения, так как зная что это платный вброс, обсуждать его не будут.
.
Главный Злодей
22.11.11 17:35
Набрали постов и что они доказывают?
Они доказывают, что пораженцы (на вашем примере) не "замечают некоторые недостатки и предлагают", а огульно и неконструктивно критикуют.
И что здесь нашли? Я объясняю
Объяснять вы можете как угодно, но от вас не объяснений спрашивают. Укажите хотя бы в одном из процитированных случаев то самое сакраментальное "хотел бы предложить..." и "я хотел бы кое-что изменить...", про наличие которых вы упоминали на предыдущей странице, слезливо сетуя, как вам этого не дают высказать кровавые злодеи с превентивными обвинениями в пораженчестве.
Но своими силами можно создавать картатеку общую для интернета и локальную для форумов со списком мнений, вбросов и фраз, чтоб видно было что из методички пост.
Напомню, что всё уже украдено^W замечено до нас: ссылка
.
Дхатха
22.11.11 17:43
> АмигоХорошая публикация, спасибо. На этом бы ресурсе провести выборку и анализ )) А методика у них и вправду расчитана не понятно на кого. Я вот когда смотрю американские фильмы где мелькает Россия, то просто удивляюсь - ведь есть деньги, наймите нормальных консультантов, которые бы отразили Россию хотябы частично. А нет, не выходит. Вот и применяют методики, которые, скорее всего, применимы к их местному населению.
Вспомнил кусочек из главы 17, "Freedom Liberator" Виктора Пелевина.
-- Сперва власти не придали значения полученной информации – решили, что это какая-то идиотская самодеятельность, за которой вряд ли стоит чужое правительство или спецслужбы. Такой вывод был сделан из-за малограмотности сопровождавшего рисунки текста.
Однако эксперты ФСБ объяснили, что многочисленные орфографические ошибки и стилистические пездабряки, встречающиеся в надписях – это не проявление непрофессионализма, а, наоборот, тщательно продуманный элемент психологической войны. Подсознанию реципиента как бы нашептывается: Россия настолько уже ничего не значит на мировой арене, что нам даже лень тратиться на грамотный перевод – хотя из вежливости мы все еще делаем вид, будто бубним на вашем скифском наречии.
Эксперты напомнили, что этот прием широко применяют Госдепартамент, Голливуд и даже индустрия компьютерных игр, в которых единственное грамотно написанное русское слово – это "хуй" во весь экран, а если по сюжету должен появиться, например, корабль из России, то он будет называться "Зол Тереньтяк". --
.
Yar_d
22.11.11 17:45
Статья зачотная, задающая хороший вектор для мысли, но спорная. Вызывают некоторое недоумение комментарии - ни в одном нет термина бесструктурное управление. Никто не знаком? Или здесь принято обходить молчанием?
.
Nekto
22.11.11 18:00
Все верно подмечено. Такие же агенты работали с арабами, да и с нами в 17 и 91 году. Методика почти не изменилась за век. Интернет очень похож на толпу, а она ведома, тут главное взять инициативу и возбудить эмоции. Сам таким занимался в исследовательских целях, главное завладеть настроением толпы и она твоя, куда направишь туда и пойдет. Но не на всех конечно ресурсах такое позволяют.