британская империя доила свои переферийные територии (колонии) ради в том числе и своего народа ... а россиянская империя доила свой народ и породолжает доить ради переферийных территорий
да, кстати,
регулярно приводя в подобного рода материалах Цитату Бжезинского, что
"Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счёт России и на обломках России"
никто почему-то, не констатирует, что - не углубляясь в более ранние века - абсолютно точно так же создавалась и коммуно-интернационалистская Версия Нового Мирового Порядка (Союз Нерушимый и соц.лагерь)
всё за счёт России... на обломках России.... и против России - той России, которую мы потеряли (с)
и для Русских "хрен" Нового Мирового Порядка при гегемонии США ничем не слаще "редьки" Нового Мирового Порядка при паритете США и СССР (ибо и тогда, и сейчас всё за счёт русских вань и мань держится)
:-/
Какая собственно разница , кому принадлежит собственность Народа России - Рокфеллерам, Ротшильдам или Морганам напрямую или их представителям в лице россиянских олигархов
примерно такие же мысли в СовДепии приходили в голову крестьянам:
какая разница, кому принадлежит земля и угодия, если всё, что урождается и собирается у тебя изымается?
то же и с заводами и фабриками....
хрен уж с ней - с собственностью, для начала хотя бы Плодами Своего Труда иметь возможность распоряжаться - и то прогресс вековой для России
.
yoty
11.11.11 13:29
2 Аяврик
Приготовьтесь опять будут доить долго и упорно до очередной революции или бунта. "При Стеньке Разине Земля Русская содрогнулась"(С) писали современники.
Со вступлением в ВТО Дубинин уже прогнозирует целенаправленное опускание рубля на 3-4% в год , как протективную меру. С годовой инфляцией выфраженной в двухзначных цифрах. Не зря же Путин сказал: " мы в одном шаге от возврата в 90-е"(С) Я ему верю.
Понимаете можно , как при сталине доить , заставлять работать за спасибо, за бесплатно, за идеалы, за палочки трудодни, или насильно в ГУЛАГЕ.
А можно в эту схему внести современные инновации и модернизации, путем обнищания народа сделать его рабами для либерал-дерьмократов из Гейропы и Америки. При этом элита РФ будет собирать эту мзду с народов России. Современная форма Американского Финаннсово -экономического ИГА.
До Минина и Пожарского, Дмитрия Донского пока ещё ой как далеко.
Современные Росссийские кнезья мало чем отличаются от своих предшественников во времена монголо -татарского ига.
Они опять на те же грабли наступают.
Труд раба всегда малоэффективен и не производителен. Кроме того при плохом содержании и кормлении он и восстать может. А это налогает на владельца душ рабов, большие материальные рассходы , по содержанию надсмотрщиков,армии, тайной полиции, и всего репрессивного аппарата.
.
shtirliz
14.11.11 15:51
Какие деферамбы в честь Его Величества! ))
Однако смею заметить, что ВВП ничего не сделал для того, чтобы капиталисты прекратили грабить ресурсы страны. Все его обещания, что каждый житель будет владеть частью природных богатств страны, оказались пустыми предвыборными обещаниями. Умолчу так же и о том, что число миллиардовых олигархов за период его правление более чем удволилось, а обнищание народа достигло рекордной суммы - более 40% населения страны живет за чертой бедности. То, что он на наши же деньги из бюджета купил у кавказских полевых командиров "мир", чести ему не делает. В общем, делаю вывод: либо статейка полностью проплачена ЕдРом (99,9%), либо автор - полный наивняк (0,1%).
...Столько слов о большой политике и о том, как англичане грабили индийский народ. И совершенно нет слов о том, как бригада ВВП грабит СВОЙ же народ. Тьфу!
.
shtirliz
14.11.11 15:58
> yotyПонимаете можно , как при сталине доить , заставлять работать за спасибо, за бесплатно, за идеалы, за палочки трудодни, или насильно в ГУЛАГЕ.
Опять штампы ельцинских времен. Ты в сталинское время не жил, а городишь полную чушь, слово в слово повторяя Сванидзе. При Сталине народ жил сыто и достойно, Россию уважали и боялись, с русскими в Берлине через улицу немы здоровались, в стране был порядок и не было взяточников-чиновников, не было проституток и пидоров, детей рожали много и у всех была гарантированна работа и достойная честная жизнь. А сейчас что? Вы все так сильно "богаты" стали, что разучились элементарно считать?
.
oleg_06
14.11.11 16:01
shtirliz: Столько слов о большой политике и о том, как англичане грабили индийский народ. И совершенно нет слов о том, как бригада ВВП грабит СВОЙ же народ. Тьфу!
Это Вы, дружок на революцию намекаете? Типа долой кровавого медведпута? Землю крестьянам, фабрики рабочим и мир народам? Проходили и это. Придумайте что-нибудь поновее.
.
gekkon
14.11.11 16:14
shtirliz, ваши штампы про Сталина в стиле газеты "Правда" тоже поднадоели. Сами жили в те времена? Что-то сомневаюсь
.
shtirliz
14.11.11 16:54
> gekkonshtirliz, ваши штампы про Сталина в стиле газеты "Правда" тоже поднадоели. Сами жили в те времена? Что-то сомневаюсь
Не сомневайтесь. Застал в детстве - аккурат в последний год войны родился. Так что мне в отличие от вас есть с чем сравнивать и постоянное поливание грязью имени того, кто вам всем и вашим родителям подарил будущее существование, меня изрядно раздражает. Особенно если учитывать то, что сами вы это время так и не застали, а сыпете чужими штампами, которыми вас кормили последние 20 лет. Живите своей головой уже.
.
shtirliz
14.11.11 16:56
> oleg_06
Это Вы, дружок на революцию намекаете? Типа долой кровавого медведпута? Землю крестьянам, фабрики рабочим и мир народам? Проходили и это. Придумайте что-нибудь поновее.
не приписывайте моим словам иной оттенок. все можно сделать без революции. тем более революция в наше время смертельно опасна для суверенитета России.
.
gekkon
14.11.11 17:17
> shtirlizНе сомневайтесь. Застал в детстве - аккурат в последний год войны родился.
То есть к моменту смерти Сталина вам было 8 лет. Кому нужно мнение о сталинской эпохе 8-летнего молокососа? Некритично воспринявшего слова родителей
.
Anik
14.11.11 18:26
> shtirlizОпять штампы ельцинских времен. Ты в сталинское время не жил, а городишь полную чушь, слово в слово повторяя Сванидзе. При Сталине народ жил сыто и достойно, Россию уважали и боялись, с русскими в Берлине через улицу немы здоровались, в стране был порядок и не было взяточников-чиновников, не было проституток и пидоров, детей рожали много и у всех была гарантированна работа и достойная честная жизнь. А сейчас что? Вы все так сильно "богаты" стали, что разучились элементарно считать?
Ой как при Сталине немцы русских уважали. Особенно в районе 41х-43х годов. Интересно - война с Германия да еще с такими потерями для СССР это достижение Сталина, или вина Сталина? А вообще можно как нибудь уточнить: 1. как именно Сталин победил "пидоров"? Впервые слышу чтоб их число зависило от руководителя страны. 2. "детей рожали много" или была "достойная честная жизнь" ? Детей много рожают вообще от от нищеты. 3. и последнее "в стране был порядок и не было взяточников-чиновников" Хотелось бы понять, был порядок и потому Сталин сожал в лагеря невиновных? Или был беспорядок и потому сталин так много сажал людей (особенно много чиновников и партапарата попало). Вы бы не могли как нибудь просвтить эти моментики. Заранее спасибо.
.
Аббе
14.11.11 19:13
ссылка Не могу настаивать, но мне кажется, что в книге по приведённой ссылке даны прекрасные объяснения относительно и Сталина и тех времён. В приципе - ничего особенного. Только то влияние климата на миропонимание народов. Кому стало ХУЖЕ по условиям жизни, тот и стал искать наилучшую форму ОРГАНИЗАЦИИ государства. Для СЕБЯ государства. И если форма и содержание совпали, то ЭТОТ народ побеждал. И становился гегмоном округи. Ну а если народ занимался поисками прав человека, то его уничтожали под корень. И вот ЭТО - правильно, что уничтожали. Зажрались - умрите. Универсальная формула, на многое пригодная. А теперь - если кто желает взглянуть на мир с относитльно новой подсветкой - поробуйте оценить талант руководителя, который ЗАРАНЕЕ вычислил предстоящие проблемы и ЗАРАНЕЕ произвёл мобилизацию. Цена мобилизации - отдельно. Результат мобилизации - отдельно. И вот уже с ЭТОЙ позиции оцените претензии разных Троцких и прочих из этой же бригады на власть и судьбу России. Нам невозможно познать всю совокупность факторов истории. Равным образом мы не сможем понять все их взаимодействия. Но использовать то, что уже достигнуто и поддаётся математической обработке - я полагаю критически важным. Сходство ситуации - не доказательство. Но для желающих - подсказка для размышления. Думайте самостоятельно. Хотя бы и воспользовавшись подсказкой со стороны.
.
kouroush
14.11.11 19:37
всем
тема ИВС - это оффтопик и холивар. будет скрываться. желающие выяснить что-то еще - откройте тему на форуме.
.
shtirliz
14.11.11 20:28
> AnikА вообще можно как нибудь уточнить: 1. как именно Сталин победил "пидоров"? Впервые слышу чтоб их число зависило от руководителя страны. 2. "детей рожали много" или была "достойная честная жизнь" ? Детей много рожают вообще от от нищеты. 3. и последнее "в стране был порядок и не было взяточников-чиновников" Хотелось бы понять, был порядок и потому Сталин сожал в лагеря невиновных? Или был беспорядок и потому сталин так много сажал людей (особенно много чиновников и партапарата попало). Вы бы не могли как нибудь просвтить эти моментики. Заранее спасибо.
1. пидоров не было, как не было и агентов влияния запада. Надеюсь, вам не нужно обьяснять как взаимосвязаны "агенты вляияния" и "пидоры"?
2. у вас очередной штамп. приведу немного цифр: К окончанию войны, США практически разорив Великобританию, продавая той оружие, были самой богатой кап. страной в мире с самым высоким среди кап.стран уровнем жизни. Зарплата в США тогда в среднем была 1,44 долл/час (или 300 долл/мес). Официальный курс тогда был: 1 долл = 4 рублям. Но... в США из этих денег нужно было оплачивать квартиру, лечение, отдых и прочие соцуслуги. И уходило на это от 80% до 90% дохода. А в СССР за это либо не нужно было платить вовсе, либо плата была чисто символической. Статистика за 1951 г: обычный рабочий обычных предприятий СССР получал ЗП 800-1500 руб, обычный инденер 900-1300 руб, секретарь райкома - 1500 рублей (как обычный рабочий), министр СССР - 5000 руб., профессора и академики - до 10000 руб, а стахановцы - до 8000 руб. Т.е. основная масса народа в СССР (неимоверно разрушенного войной) всего через 6 лет после войны зарабатывала не меньше американского. Теперь давайте сравним (как главный показатель) среднее потребление мяса в сталинском СССР и нынешней России на душу населения/год: СССР 1952 г - 69 кг, Россия 2000 г - 40 кг. И такие же цифры по СССР и США в 1938 году: СССР 1938 год - 63 кг, США - 28,3 кг. Голом, говорите, народ морил? 3. Опять немного статистики... В СССР на 1934 год в тюрьмах содержалось 0,5 млн чел, в России в 2000 году (причем население в 2 раза меньше чем в СССР 1934 г.) - 1,1 млн чел. В США в 2000 г. - 5,5 млн. чел. Теперь данные на пресловутый 1937 год (к сожалению нет натуральных цифр, они в процентах): в СССР число заключенных 2,4% от взрослого населения страны, в США - 2,8%. За все годы репрессий 1929-1938 гг политических осужденных было 847 тыс.чел. Ну и где же миллионы-то? Вы еще раскидайте их по годам. Выходит значит что остальные осужденные - уголовники. Так ведь? Причем это только осужденные, расстрельных статей из них - 110 тыс.чел. И в связи с этим у меня вопрос к вам, демократы: что же вы не воете по поводу рабского труда бедных американцев и бедных россиянцев?
.
shtirliz
14.11.11 20:32
> kouroushвсем
тема ИВС - это оффтопик и холивар. будет скрываться. желающие выяснить что-то еще - откройте тему на форуме.
Хорошо. Но только вот, если вы модератор, то вы не реагируете на тех, кто поливает грязью Сталина вовремя, а когда пошла доказательная база в противовес хулителям, начинаете предупреждать. Либо тогда реагируйте быстрее и наказывайте зачинщиков, либо уж тогда не ругайтесь постфактум.
Немного потешно выглядит утверждениеуважаемых комментаторов о "подкованности" читателей ВиМ на фоне дискуссии с ув. shtirliz. На неискушённый провинциальный взгляд кажется, что назвав США Пиндостаном а власть медведпутами человек сразу преисполняется тайных и недоступных другим знаний. А почитаешь его посты...
И вот ещё, "То есть к моменту смерти Сталина вам было 8 лет. Кому нужно мнение о сталинской эпохе 8-летнего молокососа? Некритично воспринявшего слова родителей"... Учитывая уровень СМИ, и т. п. спектр, развитие и, соответственно, эффективность манипуляции сознанием в середине ХХ в была неизмеримо ниже чем сейчас, что бы по этому поводу не думали "подкованные" "самостоятельные" мыслители. Плюс, родители-это родители, всё-таки. Но следовать их заветам в обществе "подкованных" некруто, оправдываться надо, видите-ли. Перед именно молокососом, использующим приёмчики "чёрной риторики"!
Простите, накипело!
.
densel
17.11.11 03:00
Чечня таки победила Россию и теперь получает репарации и контрибуции? Вот это поворот!
У меня теперь огромная претензия ко всем СМИ: почему ни слова не говорили про Чукотскую войну, которую Россия проиграла, и почему я не разу не слышал про чукотских боевиков?