Автор проделал достаточно качественный труд, пусть и не полный и не идеальный, но как минимум на правильную тему.
Пмсм, лучшим методом противодействия "цветным" революциям. является наличие превосходящих полицейских сил, и их применение по букве закона.
Камеры должны с запасом фиксировать всех участников и их действия. Перекрыли движение в первый раз - штраф, второй - штраф в 10 раз больший, в третий - 15 суток, далее - всё вышеперечисленное + пару лет условно как злостному нарушителю. Групповая ответственность за насилие в отношении правоохранителей.
По Конституции, власть избирает весь народ, путём голосования. Любителям порассуждать о "подделанных" выборах - ссылка , Оппозиционные партии в ходе избирательной кампании-2011 намерены направить для контроля за выборами около 900 тыс. своих представителей в качестве наблюдателей и членов избиркомов, по пять на каждый избирательный участок в стране.
А тех, кто пытается лишить людей демократического права самим определять политическое будущее, т.е. организаторов попыток неконституционной смены власти, необходимо сажать лет на 20 за органзацию мятежа.
ЗЫ. Интересно, если на демонстрации оранжистов "левый" чувак с мегафоном станет скандировать "не те" лозунги, как они смогут ему помешать, не нарушая закон? )))
.
главный добродей
30.10.11 17:40
> Scolar
Камеры должны с запасом фиксировать всех участников и их действия. Перекрыли движение в первый раз - штраф,
ЗЫ. Интересно, если на демонстрации оранжистов "левый" чувак с мегафоном станет скандировать "не те" лозунги, как они смогут ему помешать, не нарушая закон? )))
палочка всегда имеет 2 конца. Можно ведь не перекрывать дорогу, а просто переходить ее по пешеходному переходу. В одну сторону, а потом в другую. и так - 500 человек. Никто дорогу не перекрывает, хотя эффект - аналогичный. А можно еще много чего.
.
tinka
30.10.11 18:29
Scolar
....является наличие превосходящих полицейских сил, и их применение по букве закона... - первое перкрасный земенитель второго.
.....По Конституции, власть избирает весь народ, путём голосования. Любителям порассуждать о "подделанных" выборах.... - а зачем рассуждать, когда это открытым текстом и настолько внаглую что оттоперь берет ссылка и ссылка и конечно ситуация с "депутатом мандатским" Матвиенко это так досадный случайный эпизод....
....А тех, кто пытается лишить людей демократического права самим определять политическое будущее, т.е.... - мешающим волеизъявлению и поддывающим голоса изберетаелей - самое оно то что вы сказали, ....необходимо сажать лет на 20 за органзацию мятежа.... - за неконституционную узурпацию власти ;-), что тоже своего рода мятеж
главный добродей
...палочка о двух концах... - а вот и нет, пример Белоруссии под боком, прекрасно можно запретить хлопать в ладоши или массово молчать :-), с чего вдруг наплевавший на закон и уверенный в своей безнаказанности деятель, вдруг начнет себя ограничивать в мерах и соблюдении законности.... у него к этому никаких стимулов нет.....
.
главный добродей
30.10.11 19:44
> tinka
...палочка о двух концах... - а вот и нет, пример Белоруссии под боком, прекрасно можно запретить хлопать в ладоши или массово молчать :-),
Вот собственно и добились своего. У Бацки имидж "крепкого хозяйственника" поменяли на имидж "опасного дурачка" . Теперь множество людей занимавших ранее умеренную позицию "нефиг политиканствовать, хозяйство ведется, порядок в стране и ладно" перешли на позицию "заигрался бацка, поехала крыша - пора менять"
.
tinka
30.10.11 21:25
главный добродей
да "Бацка", здесь, как пример, у нас тоже полно таких примеров, как и в штатах, просто первое что пришло на ум из распиаренного.....
.
laa
30.10.11 21:57
Кстати, вот образец технологий (получил по электронной почте):
"Уничтожайте магистральные газо- и нефтепроводы!!! Уважаемые товарищи!
Центральное бюро Всероссийского Народно-Революционного Фронта призывает к проведению массовых саботажей и диверсий на магистральных газо- и нефтепроводах, по которым осуществляется экспорт газа и нефти за границу!!!
Газ и нефть — богатства всего народа, они принадлежат каждому из нас, а не отдельным лицам.
Кремлевская хунта, узурпировав власть в стране, узурпировала и собственность, включая основные природные богатства страны.
Каждый год Россия получает десятки и сотни триллионов долларов от продажи газа и нефти, однако народ, граждане России, не видят ни гроша от продажи своих природных ресурсов!!! Все доходы кладутся в карманы Медведева, Путина и сотоварищи, в то время как народ пухнет от голода.
Несмотря на украденное у народа состояние, медведевщина и путинизм идут дальше, повышая и повышая цены, в целях отнять у сограждан последнее.
С 2000-го года, без каких-либо экономических причин, цены взвинчены не менее чем в 20 — 50 раз, прошлой зимой цены на основные продукты питания выросли в 2 — 5 раз. После некоторого спада роста цен летом, рост цен продолжился осенью этого года, и теперь цены опять растут не по дням, а по часам!!!
Сколько можно давать бандитам жировать за наш счет?! Мы должны подорвать экономику путинщины, с тем, чтобы обрушить ненавистный путинизм!
Товарищи!!! Не давайте путинистам продавать наши нефть и газ за границу и прикарманивать наши с вами денежки от продажи наших природных ресурсов!
Организовывайте саботаж и диверсии на магистральных газо- и нефтепроводах!!! Перекроем источников доходов путинской сволочи!
Долой путинизм!!! Смерть тиранам и богатеям! Да здравствует Революция!!!
От имени Центрального Бюро
Всероссийского Народно-Революционного Фронта
Иван Мзымтин
Дмитрий Савельев"
Имеется обратный адрес: vzorvigazoprovod@vnrf.org
.
1812
30.10.11 22:51
Статья толковая, только цветные революции не заканчиваются технологиями ненасильственной борьбы и книгой Дж. Шарпа, сейчас они сращиваются с военной тактикой и стратегией, включаются в концепцию сетецентрических войн и т.п. Ненасильственные действия только предлог для войны, что видим в Магрибе. Вот еще книга по цвет. рев довольно толковая ссылка
.
Scolar
31.10.11 02:14
тинка, ваши многоточия смешны. Я вам про невозможность подтасовки партийных выборов в Госдуму, а вы про отказ гражданину в регистрации в кандидаты в Свердловское законодательное собрание. Это, конечно, тоже немаловажно, однако тезис о том, что думские выборы будут подсчитаны объективно, это никак не опровергает. А без такого тезиса любые "рэволюционэры" выступают против выборной демократии.
.
tinka
31.10.11 10:35
Scolar
И в чем принципиальная разница? В чем невозможность? Если даже присутствие самого кандидата не гарантирует от просто абсурдных ситуаций. Чуров скажет что все правильно, а потом как при Ельцине бюллетени куда то денутся, или уже когда "коронуют", поздно будет считать :-)
Пропала разве куда то информация про потерянный голос Митрохина при выборах в МосГорДуму? ссылка
....Лидер партии "Яблоко" Сергей Митрохин заявил, что не нашел своего голоса в протоколе с избирательного участка, где он голосовал. Как говорится в сообщении партии, согласно протоколу участковой избирательной комиссии № 192 района Хамовники, на участке, где отдал свой голос Митрохин вместе с семьей, за партию не было подано ни одного голоса. При этом ни один бюллетень не был признан недействительным....
.
gekkon
31.10.11 10:46
Вот в этом вся tinka. Радостно схавала вброс Митрохина, не увидев
1) ни протокола
2) ни документального подтверждения факта голосования Митрохина на данном участке.
Так какой страны патриот эта tinka?
.
tinka
31.10.11 10:53
gekkon
Этой, но страны! к государству есть вопросы, а про то что вы хаваете понятно тоже, приятного аппетита, ведь как обычно после поднятой бучи все нашлось, оказывается на врал Митрохин, но gekkon уже ...ул, это часто бывает с теми кто забанен в google или yandex ;-)
после скандала голоса то нашлись ссылка после решения суда то ссылка так что видимо и был и голосовал. :-)
.
gekkon
31.10.11 13:01
А Тинку забанили на сайте Центризбиркома. Там есть специальное разъяснение
Обращаем также внимание, что именно по инициативе Московской городской избирательной комиссии – избирательной комиссии организующей выборы депутатов Московской городской Думы, – ранее рассмотревшей жалобу С.С. ·Митрохина, Хамовническим районным судом г. Москвы было принято решение об отмене протокола № 2 участковой избирательной комиссии № 192 об итогах голосования по городскому избирательному округу. Впоследствии было установлено, что допущенные участковой избирательной комиссии нарушения при подсчете голосов избирателей не коснулись политической партии "Единая Россия", а затронули партию КПРФ, в пользу которой ошибочно были учтены голоса избирателей, отданные на этом избирательном участке за партию "Яблоко" и ряд других партий. В результате проведенного по решению суда повторного подсчета голосов избирателей права политической партии "Яблоко" были восстановлены в полном объеме. Установлено, в частности, что за Московское городское отделение КПРФ вместо ранее указанных 87 голосов избирателей было в действительности отдано 67, а за региональное отделение партии "Яблоко" 16 голосов. ссылка
Так какие вопросы к государству? Если бы у Яблока отобрали голоса в пользу ЕР, они могли бы появиться. А здесь, похоже, махинации фаната КПРФ, работавшего на участке. Какая государству выгода усиливать позиции КПРФ? Вот так у Тинки вместо мощного разоблачения этой страны получился громкий пук :)
.
tinka
31.10.11 13:26
gekkon
Видимо что то плохо с прочтением текста, да? Вам показали механизм манипуляции, который вскрылся только при непосредственной жалобе Митрохина, а не по инициативе понимаешь ли..... ссылка а по суду в присутствии журналистов...
....Так какие вопросы к государству?.... - как наказаны члены изберательной комиссии? Как государство собирается обеспечивать недопущение подобных деяний? и строгого беспристрастного выполнения избирательного законодательства? например ссылка
мне в данном случае было фиолетово в чью пользу кто что отобрал, жаль что вы этого не заметили, ваш ....ук был про что, про мощное разоблачение? так ЦИК вроде со мной согласен... хреново сработали... метода налицо.... :-)
P.S. И ссылку подправте, не открывается ;-), и по цитатам найти не могу набранный вами текст (?), ни в yandex ни в google. ;-), а то такое чуство что цитата с центр изберкома не для всех :-)
.
gekkon
31.10.11 14:35
> tinka....Так какие вопросы к государству?.... - как наказаны члены изберательной комиссии? Как государство собирается обеспечивать недопущение подобных деяний? и строгого беспристрастного выполнения избирательного законодательства?
Это вы у поклонников КПРФ спросите, когда они перестанут жульничеством заниматься? Что с ними делать, вообще не подпускать их к подсчёту голосов?
мне в данном случае было фиолетово в чью пользу кто что отобрал, жаль что вы этого не заметили, ваш ....ук был про что, про мощное разоблачение? так ЦИК вроде со мной согласен... хреново сработали... метода налицо.... :-)
Так вы же на государство гнали. А хреново сработали обычные граждане, и государство в лице ЦИКа не стало их покрывать. Поздравляю с выстрелом мимо :)
P.S. И ссылку подправте, не открывается ;-), и по цитатам найти не могу набранный вами текст (?), ни в yandex ни в google. ;-), а то такое чуство что цитата с центр изберкома не для всех :-)
Это обычный поиск, набираете слово "Митрохин" и щёлкаете ссылку №4. Никак не догадаться, да?
....В результате проведенного по решению суда повторного подсчета голосов избирателей права политической партии "Яблоко" были восстановлены в полном объеме....
.....При этом ни правоохранительными органами, ни судами и в данном случае не было установлено фактов фальсификации.....
.
Regina
01.11.11 13:04
Что происходит с миром? Такое впечатление, что в людях просыпается какая-то непонятная сила, которая выталкивает их из домов и заставляет общаться друг с другом. Хорошо это или плохо? Лично мне кажется, что это великое начало к объединению людей планеты. Ведь новых условиях глобализации, когда все живущие на этом шарике, стали повязаны одной цепью, принесет огромный вред размеживание, непринятие, противостояние. Система замкнулась, как говорят специалисты, и не возможно в одном месте урвать для себя, чтобы в другом месте не произошел обвал. Сегодня уже понятно, что развитие человечества продолжается, что в людях зарождается запрос к единству, который пока таким образом себя проявляет. Мы пока еще не знаем науку о будущем. А будущее - в том, что мы должны быть в согласии с природой и каким-то образом изменять себя, становиться подобными ей.
Мы должны стать глобальными, интегральными, взаимосвязанными, взаимно доброжелательными, понимающими, что только так нам может стать легче, лучше, и обоюдно прийти к какому-то общему решению: делению продуктов, полезных ископаемых, товарообмену и т.д. – то есть ко всему тому, что происходит в каждом из государств. Только такой подход сбалансирует мир и приведет его в равновесие.
Если бы мы могли представить такое человеческое сообщество, и оно было бы действительно человеческим, а не звериным, как сегодня, тогда мы, конечно, смогли бы прийти к полнейшему комфорту, к правильному объединению с природой и между собой, к правильному использованию всего, что получаем от природы. Мы жили бы в гармонии и не тратили миллиарды сил, средств на оборону или нападение. У нас освободились бы огромные ресурсы. И создать такое будущее в наших силах.
.
Scolar
01.11.11 14:15
тинка, вы опять совершаете некорректный логический переход.
Во-первых, статья про цветные революции и методы борьбы с ними. Ц.Р. обычно приурочены к выборам и т.п. Ближайшие крупные (федеральные) выборы - в гос.думу, следующие - президентские 2012 г. Выборы МосГорДумы, Свердловского зак.собрания и т.п., недостаточно масштабны, чтобы вызвать гражданскую войну по их поводу, даже если найдутся десятки фактов нарушений, а не те жалкие два-три, что вы сумели найти (они скорее доказывают, что в целом даже местные выборы и рассмотрение спорных вопросов, проходят по закону и без существенных нарушений). Так что ваши примеры просто не опровергают мой тезис.
Основной тезис, на котором строится логика борцунов с российским государством, строится на невозможности изменить власть путём выборов (т.е., конституционным), т.к. их всё равно якобы фальсифицируют. Именно этот тезис, как обязательную основу ЦР, и выбивает информация о пяти наблюдателях от оппозиции на каждом участке, сверяющих протоколы со своими подсчётами, и оперативно передающих данные в свои штабы.
Вам видимо трудно представить, что Путин говорит правду, когда заявляет, что выборы должны пройти без наарушений и административного вмешательства в процесс, и что нужна ГосДума с плюрализмом политических позиций, реально работающая по выработке законов, нужных обществу. Я и сам не вполне уверен, что это не полит. сказки, но допускаю, что может быть так. Более того, я предполагаю, что ЕдРо объективно провалятся на этих выборах, и Медведев и его либеры вместе с ним, а выиграют КПРФ и другие партии, и что это будет благом для страны.
.
tinka
01.11.11 15:05
Scolar
...недостаточно масштабны, чтобы вызвать гражданскую войну по их поводу, даже если найдутся десятки фактов нарушений... - факторы которые могут вызвать эти события различны, иногда хватает "одной" "жертвы" режима, т.е. досаточно или нет это трудно установить, для вас недостаточно, я могу считать что сойдет, здесь мы не договоримся, слишком много переменных.
....они скорее доказывают, что в целом даже местные выборы и рассмотрение спорных вопросов, проходят по закону и без существенных нарушений.... - все также, в целом - это очень растяжимое понятие, может быть как раз частично вскрытые факты, говорят о том что в целом все хуже, может всех перепроверить.... :-)
...Так что ваши примеры просто не опровергают мой тезис... - верно, не опровергают, говорят лишь что его истинность сомнительна, так же как и ложность, на тех основаниях, а вот сформулированный более четко тезис то что ниже вполне себе ничего.
...Именно этот тезис, как обязательную основу ЦР, и выбивает информация о пяти наблюдателях от оппозиции на каждом участке, сверяющих протоколы со своими подсчётами, и оперативно передающих данные в свои штабы... - согласен, заявлять о фальсификации выборов будет значительно труднее в случае если удасться это осуществить, посмотрим как будет реализовано и смогут ли, как проверят открепительные и вбросы, и готовы ли будут к ситуации как с Волковым и двумя итоговыми листами и т.п., а ведь еще проблемы судопроизводства.... и качества их решений, а также длинющие цепочки апеляций и т.п.....
да вообщем вот КПРФ ссылка о том что такое фальсификация, методики осуществления, противодействия, а так же факты по реакции на выявление таких фактов.
т.е. мер полностью устроняющих фальсификацию на данный момент НЕТ, снижающих ЕСТЬ, т.е. 5 наблюдателей не панацея. ;-( при том что легче фальсифицировать тем у кого есть деньги и есть административный ресурс.
....а выиграют КПРФ и другие партии, и что это будет благом для страны... - тоже согласен, путь даже не полная победа, она не нужна как таковая, просто необходим (мне бы хватило) противовес (Не в пушистоти КПРФ, Яблока, Навальных, ЕР т.п. дело, нужен механизм работы государства без "нац.лидеров" или подобных образований, они есть фактор дистабилизации при определенных условиях, имхо).
P.S. не сочтите за придирку:
.....Вам видимо трудно представить, что Путин говорит правду, когда заявляет, что выборы должны пройти без наарушений и административного вмешательства в процесс.... - вы хотели сказать говорит "искренне" (говорить "правду" о будущих событих, которые еще не совершены в целом здесь проблематично), по чему бы и нет, но искренность пожеланий и действительность могут быть различны. (Примерно как у певцов и актеров) То что Путин может пронекновенно говорить и быть рубахой парнем и т.п. - это простите профессия обязывает, в качестве юмора по ситуации и некоторой разрадки вот вам ссылка
По поводу выборов есть замечательное приложение так называемого пари Паскаля ( ссылка ) посомтрите раздел "аналогичные рассуждения", там достаточно раскрыта ловушка для ума используемая в выборах.
.
Zuul
07.11.11 11:41
Противодействовать какой то цветной революции в России могло бы "ГРАЖДАНСКОЕ" общество.
Наше общество оч сильно поляризовано. Интересы различных страт прямо противоречат друг другу.
Когда кремлядей будут вешать, мне нет ни какого смысла впрягаться в это.
.
valerius
12.11.11 23:10
> ZuulПротиводействовать какой то цветной революции в России могло бы "ГРАЖДАНСКОЕ" общество.
Наше общество оч сильно поляризовано. Интересы различных страт прямо противоречат друг другу.
Когда кремлядей будут вешать, мне нет ни какого смысла впрягаться в это.
А вот я, в меру своих слабых сил, постараюсь повредить тех, кто попытается развалить Россию так же, как был развален СССР. Это мой дом, хорош он или плох, я постараюсь помешать тем, кто в нём бьёт окна.