Я написал о дефляционной экономике, это неочевидное место, нужно пояснение. Дефляционная экономика нужна чтобы умер частный сектор. Современная экономическая наука такой вариант не рассматривает в принципе: он за границами ее ограничений (максимизация прибыли и homo economicus). Рыночная экономика неустойчива даже при сбалансированной нулевой, безынфляционной модели, поэтому необходимо вливание наличности во все больших объемах. Ну в общем это не раз обсуждалось. При дефляционной экономике прибыль исчезает и рыночная экономика теряет свой единственный стимул. Тогда как государственному предприятию, целью которого является удовлетворение потребностей населения своей продукцией, снижение цен есть естественный и логичный процесс выполнения этой задачи. Ну а регулярное снижение цен приводит в результате к ситуации, когда деньги уже не имеют значения, все и так доступно, т,е. они теряют смысл.

Это еще не все. Дефляционная экономика отменяет ссудный процент, т.к. ростовщичество в ней невыгодно. К примеру даже исламские страны не могут от него избавиться, т.к. любой платеж сверх суммы кредита - по своей сути ссудный процент.

2Нестор - при чем тут частности, если это полный бред? Вот возьмите, к примеру, "Сумму технологий" Лема. В некоторых частностях он жестоко ошибался, но его его идеи были правильными - он из НЕВЕРНЫХ частностей делал ПРАВИЛЬНЫЕ выводы.

Здесь же нет ничего - ни идеи, ни частностей, но знаний. А все в итоге свелось к ссудному проценту. Осталось только сионизм помянуть и тему сисек можно считать раскрытой.

Мне не автора жаль, а ресурс.

alex-sotkin – спасибо за внятные замечания. Но к сожалению у нас существенные расхождения.

Необходимость измерять труд. Карабас вам ответил достаточно метко, я же отвечу серьезно. Измерять труд достаточно просто, для этого есть секундомер. Проблема возникает в том, что существует стереотип (естественный для буржуазного общества), что 1 час труда директора должен стоить больше, чем труд ассенизатора, а академика больше чем лаборанта. То что при этом лаборант пишет нетленку, а академик давно просто почивает на лаврах значения не имеет. Иными словами, я ни вижу фундаментальных причин для существенной разницы в стоимости общественно полезного труда для любых категорий трудящихся. Но главное не в этом: обратная шкала вознаграждения – лучшее сито для того, чтобы отсеивать колбасных патриотов от серьезных дел.

Это ответ и на ваш тезис об обязательной ротации. Ибо если нахождение на ответственном посту не дает дополнительных материальных выгод, скорее наоборот, то "зажраться" не получится. С точки же зрения профессионализма и общественной пользы частая смена высших руководителей (то бишь ротация) вредна.

Публичность и ограниченность – согласен полностью.

Gekkon "В капитализме нет идеологии" Откройте учебник Экономикс. Это и есть идеология капитализма. Предвзятая и антинаучная.

Wano "автор предлагает всех не согласных ссылать в кап страны" Думаю, это честно. Ну что еще делать с теми, кто ноет "Надо валить из Рашки"? Осуществить их мечту.

Ваши рассуждения насчет группы "отцов человечества"… Так вы ведь правы! В любой группе решения принимаются макс 3 людьми. Не помню, где это вычитал, кажется в законах Мерфи. Но важно то что это наблюдение – истинное. Так же управляются и государства, компании, большие семьи. Общество будет процветать, если эта тройка и будет представлять аскетов, отказавшихся от мирских радостей и посвятивших себя служению. Публичному, конечно.

Есть такое замечательное слово - самообразование. Серьезное отличие Ленина от Сталина и Маркса в том, что Маркс был больше теоретик, Ленин - политик, а Сталин - менеджер. ПОтому и работы у них разноплановые.

1. Склассифицировать книги не по авторам, а по вопросам: а) философия; б) психология; в) социология; г) политэкономия; д) финансы; е) промышленность; ж) сельское хозяйство; з) кооперация; и) русская история; к) история других стран; л) дипломатия; м) внешняя и внутренняя торговля; н) военное дело; о) национальный вопрос; п) съезды и конференции ( а также резолюции), партийные, коминтерновские и иные (без декретов и кодексов законов); р) положение рабочих; с) положение крестьян; т) комсомол ( всё, что имеется в отдельных изданиях о комсомоле); у) история революций в других странах; ф) о 1905 годе; х) о Февральской революции 1917 года; ц) об Октябрьской революции 1917 года; ч) о Ленине и ленинизме; ш) история РКП и Интернационала; щ) о дискуссиях в РКП (статьи, брошюры); щ-1) профсоюзы; щ-2) беллетристика; щ-3) худ. критика; щ-4) журналы политические; щ-5) журналы естественно-научные; щ-6) словари всякие; щ-7) мемуары;

2. Из этой классификации изъять книги (расположить отдельно): а) Ленина (отдельно), б) Маркса (-), в) Энгельса ( - ), г) Каутского (-), д) Плеханова (-), е) Троцкого (-), ж) Бухарина ( - ), з) Зиновьева (-), и) Каменева ( - ), к) Лафарга ( - ), л) Люксембург ( - ), м) Радека ( - )

3. Все остальные склассифицировать по авторам (исключив из классификации и отложив в сторону: учебники всякие, мелкие журналы, антирелигиозную макулатуру и т.п.).

29. V. 25 г. И. Сталин"

Мне статья понравилась, задает правильные вопросы.

И правда, куда мы идем и что сторим? Демократию? Так она без капитализма не подается, это комплексное блюдо. Россия строит капитализм в отдельно взятой стране, или встраивается в глобальный рынок? Дикий он у нас или социальный? Если социальный, то кого нужно раздеть чтобы обеспечить соцпакеты для всех не занятых добычей ресурсов? Кто знает большую и бесхозную страну которую можно капитализировать? Или не охваченных добычей рабочих - сократить? А если дикий, то опять же все производство на территории России нерентабельно, выгоднее всего добывать нефть, газ, уголь, металлы, и гнать "сырыми", переработают без нас, даже дерево здесь закотавливать невыгодно, на экваторе дешевле. А свободное от людей пространство можно заставить атомными электростанциями и свалками, и экологично, и выгодно, а аборигеннам платить бусиками. Единственная проблема пресная вода, но когда ее станет нехватать, тогда и думать будут.

Еще раз спрошу какое будущее строим?

А почему Вы у нас спрашиваете? Ведь "Мне статья понравилась.."?

Вот в ней и ищите ответы! Или их нет? А что же тогда понравилась..?

To Настасья

Попробую ответить, как я это понимаю. Осознано или неосознано но часть людей чувствует, понимает что заканчивается определенный период в развитии общества. Грядут перемены и перемены очень серъезные. Встретить эти перемены можно выбрав один из двух вопросов. Первый - Что мне делать? Второй - Что со мной сделают? Выбрав вопрос Вы тем самый определяете свое отношение к наступающим переменам.

Суть статьи и собственно идея Афтара , не нова… Весь вопрос почему этот опыт не прижился ни когда и ни где!!?? Что, в истории не было таких примеров? Были! И что?

Где-то я по поводу Гезелевых денег писал : такая Форма возможна только в пальмовой экономике и на изолированном острове. Но, как только жители двух изолированных островов встречаются на ТРЕТЬЕМ свободном острове, у них возникает проблема с НЕЭКВИВАЛЕНТНЫМ обменом продуктами труда….в виду ОТСУТСТВИЯ соизмеримого эквивалента… в древности таким эквивалентом были драг металлы…ПРО бусы и ракушки не блажите!, а прочитайте предыдущую строчку.

Теперь , вопрос стоимости труда. Давайте сравним труд врача и сантехника или лучше (как афтар предлагает) говночиста! Врач может, при необходимости, стать сантехником –БЕЗУСЛОВНО!, А сантехник врачом – вот то-то, в этом АФТАР и его теория БЛАЖАТ по полной.

Фантанируем дальше. Какой стимул в Афтарском обществе надлежит применить к тому, чтобы ЗАСТАВИТЬ человеков работать за баланду, ведь баланда ГАРАНТИРОВАНА и тем кто работает и тем кто не желает работать, а так, симулирует видимость работы? Стимулов кроме НАСИЛИЯ нет…. А может быть афтар полагается на СОЗНАТЕЛЬНОСТЬ пиплов, их готовность работать не за интерес , а за идею? А что, примеры в истории есть тому! Вот только такие обычно были в состоянии душевных болезней или с иной мотивацией к.п. МЕССИАНСТВОМ! Только вот как говорят в народе : "Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда!". Вот у Фашистов пипл в лагерях работал за баланду – эффективность была близка к НУЛЕВОЙ, пригнанные на работу и жившие на воле работали намного лучше, чем катаржане. И пик эффективности наблюдался у вольно наемных рабочих получающих зарплату (в различном материальном виде).

Ну что ? Возражать будите?

А вообще, зачем многословие. Если вы серьезно хотите найти путь истины, то смотреть нужно в Марксизм-Ленинизм . Именно Ленин попытался сконструировать и ИДЕОЛОГИЮ, и Экономическую практику т.с перевести классический капитализм на новый квантовый уровень…но Ленину не хватило времени. В результате мы вернулись в начальную точку отправления, а весь мир развивался ЭВОЛЮЦИОННО! Как итого мы имеем –КЛАССИЧЕСКИЙ капитализм в его диком, уродливом варианте первоначального накопления капитала, а Запад в ЦЕЛОМ построил СОЦИАЛИЗИРОВАННЫЙ капитализм и у них социализма сейчас больше, чем в былые годы СССР!

Боюсь только Кризис нас всех уравняет…как-то так. ИМХО

Вопрос сообществу, что бы было, если б мы перестали задавать вопросы??? Ведь аффтар не предлагает какой то панацеи, клизмы от всех болезней)) У критикующих масса претензий к автору, но нет своей контртеории, как там у Королёва? Если критикуешь, предложи свой вариант решения проблемы(С).. И лично Мамонту : "Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет,честь безумцу который предложит, человечеству сон золотой"

А вообще, если статья вызвала столь бурное обсуждение- значит она того стоит, и автор затронул наболевшие вопросы, возможно он ошибается, возможно нет, но (моё личное мнение) лучше ошибиться в выборе, чем не сделать выбора вообще..

Мардаф -…рабочий день вполне можно сократить До 5 или 4… А кто мне может запретить работать 12часов в сутки?

В принципе производственная сфера давно уступила сфере услуг – это заблуждение! Без РЕАЛЬНОГО сектора, сектора НАПОЛНЯЮЩЕГО бюджет деньгами – нет вообще ЭКОНОМИКИ, нет расширенного воспроизводства ТМЦ! Если взять общество, изолированное от внешнего мира , абсолютно равных людей, то по прошествии некоторого времени общество распадется на классы = СИЛЬНОГО и прочих. Сильный, так или иначе, завладеет всеми ТМЦ острова и устроит ЦАРСТВИЕ себя на конкретной земле… ТУПИК. Отчасти, тупик преодолевается в том случае, если на острове идет расширенное воспроизводство ТМЦ….

Доля производства в развитых странах очень мала. – заблуждение! ДЕНЬГИ – это ТОВАР! Развитые страны ГЕНЕРЯТ деньги , это их производство такое! И по этой причине кризис они назвали финансовым – перепроизводство ТМЦ - денег, однако!

Ваше утверждение что все уборщики станут врачами несправедливо. – Я ЭТОГО НЕ ГОВОРИЛ, я говорил совершенно обратное! ПрОЧИТАЙТЕ!

На должность директора претендует 1000 человек на должность уборщика 1 – ну и что? А вот предприятием из этой толпы кто управлять сможет ? только 1? ПРЕТЕНДОВАТЬ –это вам не уметь! Вообще чушь несусветная...

Каждому по способностям, каждому по труду – это что за гениальные способности нужны ГОРШКИ чистить!?

ДАЛЬНЕЙШИЕ рассуждения из области спекуляций на тему: "если бы у бабушки был бы член , она была бы дедушкой". Не серьезно!

Извините, больше вас не отвлекаю , ибо бесперспективная идея.

PS. Каждому по способностям, каждому по труду - вы бы для начала сверелись с первоисточником , а там сказано " ОТ КАЖДОГО по способностям..." - и это лозунг не КОММУНИЗМА , а социализма.... что означает "КТО не работает , тот не есть!" :)

читайте мат часть, мат вашу! :)

"...конкретной критики и по существу нет...."

ну, в качестве конструктивной критики, можно констатировать о "расфокусированности" статьи

…пытался в короткую статью "впихнуть невпихуемое"…

именно так

....................................

разговор начинался с вопроса о том, что мы можем У СЕБЯ противопоставить Западу (т.е. со "злобы дня"), а закончился рецептами его уничтожения в глобальном масштабе

поскольку решение сиюминутных задач и вызовов всё-таки актуальнее, чем решение глобальных, то, наверное (?), стоило бы сосредоточиться только на вынесенной в заглавие теме, и сфокусироваться на одном вопросе, на фундаментальном -

НАШ ИДЕОЛОГИЧЕСКИЙ ОТВЕТ

А) Наш Ответ КОМУ?

- вроде как вопрос наивный - кому-кому? Врагу!

Западу! - "нациям, говорящим на английском языке" (по Черчиллю), а короче WASP - стоим лицо к лицу с ним уже полвека

но... "лицом к лицу лица не увидать"... и если посмотреть со стороны, то станет ясно, что Враг - Запад - это не WASP, а в целом "ИУДЕО-ХРИСТИАНСКАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ"

Б) Идеологический Ответ НА ЧТО?

- на Идеологическую экспансию, агрессию, вторжение, интервенцию, диверсию … по сути, на Идеологическое Рейдерство

Если оставить рассуждения, "как сподручнее и вернее уничтожить США", как отвлекающие от решения первоочередных задач, и сосредоточиться на более актуальном для нас:

"Как найти средство для нейтрализации НА НАШЕЙ ЗЕМЛЕ Идеологической Интервенции Иудео-Христианской Западной Цивилизации"

то наипервейшим выводом будет следующий:

"НАШ" Идеологический Ответ Западу не может быть производным какой-либо очередной его же – Запада – концепции или догмы, подброшенной нам в качестве очередной наживки.

Бороться с Гидрой с помощью одной из её голов, или со Спрутом, с помощью одного из его щупалец, или с Раковой Опухолью Человечества – с помощью очередного его метастаза – это не просто бесполезно, это по сути "сотрудничать" с Нечистью

Цивилизация процентного капитала, "мир жёлтого дьявола", – это Паразит на теле человечества, а Общество безграничного потребления - это раковая опухоль на Земле.

Порождённые этой ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННОЙ ЦИВИЛИЗАЦИЕЙ концепции и догмы, распыляемые как споры вокруг себя (все "–измы") не могут служить средством борьбы с ней.

Если копать до конца, то станет понятно, что Наш Идеологический Ответ (наш Идеологический Щит – для НАС, а не для китайцев, малайцев или индусов, у тех свои должны быть Щиты) не может быть производной ни одного из разработанного и присланного "по франшизе" Западом "-изма" за последние века…. Поэтому "марксизм" в этом отношении столь же бесполезен – и вредноносен!!! – как и "либерализм", "демократизм" и прочий "плюрализм".

Противоествественность во всех её формах и мутациях может быть "вылечена" только не имеющей с ней общих корней Естественностью.

("Без [своей] теории нам смерть. Смерть. Смерть.")

......................

2 Мамонт

: )))))

но тогда - с позиции Объективной Журналистики (??!!??) - стоило бы между строк заметить, что и с АНТИсталинистами говорить столь же бесполезно, потому что они два сапога пара религиозные фанатики!

У них как индустриализация - так советский народ лично возвёл ДнепроГЭС, а как нападение Германии прозевали - так лично Сталин виноват. Как атомная бомба - так это вопреки непосредственно Сталину её незаконно репресированные изобрели и ваяли, а как Гулаг - так так лично Сталин списки дедок и бабок составлял и арестовывал каждого з/к.

....

сознательно вступать в диспут с фанатиком, а потом удивляться в итоге его упёртости и возмущаться плевкам в лицо - это путь "ачкастого антилихента" (с фанатиками лучше не спорить)

: )))))

Алексей2009, вы действительно почти попали в уязвимое место, поздравляю. Насчет того, как стимулировать неприятный труд. На это я могу сказать, что при наличии денежного обращения эта проблема легко решается за счет премиальной добавки. И тогда люди с гордосью будут говорить Я - Говночист, поскольку это станет примерно так же престижно, как сейчас манагер или олигарх.

Но проблема возникнет после отмены товарно-денежного обращения. Когда все и так доступно? Сталин здесь говорил о "потребности к труду". Т.е. таком развитии (в редкий случай когда слово прогресс можно писать без кавычек) при котором не работать будет просто стыдно и это ощущение будет массовым. Я же скажу, что с развитием науки и техники в весьма ближайшем будущем для производительного труда хватит 1% населения (сейчас процентов 10-20), а раз так то содержание огромной массы бездельников не будет экономически невозможным. Важно только чтобы КАЖДОМУ, желающему выйти из этого позорного состояния это право гарантировалось, я ВЕРЮ, что количество таких добровольцев будет достаточно, для процветания и развития.

Возможно, добровольное участие в общественном труде должно стать непременным условием на разрешение иметь детей (иначе армия бездельников может слишком быстро размножаться), в этом случае со стимулами все в порядке. Хотя мера крайне жестокая. В любом случае это вопрос очень отдаленного будущего. Жизнь покажет.

Jack - Насчет того, как стимулировать неприятный труд.

И зачем придумывать колесо? Все уже придумано до вас! Сколько нужно директоров предприятий, а сколько сантехников, в их низшей квалификационной степени -ассенизаторов? Вот вам и ответ. на должность директора -ВО и ст.Р.не менее 5 лет , а для...... - кто угодно, без ВО и ст.р. значения не имеет. Всегда эту работу выполняли изгои и рабы, при том никогда не было недостатка в желающих занять эту вакансию.... все определяется оплатой -ДОСТАТОЧНО для прожития или нет. Если предложенная оплата ниже прожиточного минимума - вы в принципе не сможете закрыть эту вакансию, ни какую вакансию!

играя с противником по им придуманным правилам, мы заранее обречены на поражение.

да

и по им придуманным правилам, и их же краплёными картами, и под надзором их же "тренерского штаба" с нашей стороны.....

: ((

пока что нас по жизни один лишь "метод" выручал и выручает - в отсутствии Собственного Идеологического Ответа:

СА-БО-ТАЖ

"Саботаж – великая штука. Он означает на практике: тебе приказывают разрушать свою историю, культуру, результат труда твоих предков: себя самого – а ты говоришь, вслух или про себя: нет, такой приказ преступен, и я его не выполню." ( Константин Черемных)

Не имея своей концептуальной защиты от вражеской Идеологии мы просто и молча саботируем с тупым вырожением лица....

"Неподдающиеся"

........................................

....при наличии денежного обращения эта проблема легко решается за счет премиальной добавки. И тогда люди с гордосью будут говорить Я - Говночист, поскольку это станет примерно так же престижно, как сейчас манагер или олигарх....

В Китае времён Большого Скачка примерно, когда тоже важнейшим из искусств стало кино (и цирк) был музыкально-лирический фильм про говночистов, воспевающий их общественно-полезный труд.

Как у нас снимали музыкальные киноленты о трактористах, свинарках и шахтёрах и Дунаевские сочиняли хиты, и вся страна пела их "арии", так в Китае лилась с экрана песня лирическая говночиста, тянущего с улыбкой свою тележку с бочкой нечестот...

(а главные инженеры, бухгалтера и товароведы выглядели в тех фильмах какими-то ущербными недотёпами, у которых руки не из того места растут - или шпионы-вредители)

так что не только деньгами, но и культурно-массовыми мероприятиями и монументальной пропагандой можно престиж поднять при желании у любой профессии

(в глазах же своего окружения обеспечить престиж нужно, в окружении говночистов, а не в глазах инженеров и товароведов!)

: ))

"все работы хороши - выбирай на вкус"