Какая подозрительно подробная информированность! Надеюсь, источник сей информации уже написал заявление в прокуратуру (в форме чистосердечного признания в соучастии посредством держания свечки)?

Вы смеетесь, или как? Что касается прокуратуры, то ей предстоит огромная работа. В будущем, которое наступит довольно скоро. Я думаю до нового года - вполне :)

2 rigins

Юкос был продан за 150млн долл. Готовился к продаже в 2003 за 52млрд. Эффективное снижение цен на активы - 300 раз.

Кому он готовился к продаже ? Кому он был в результате продан ? У нас на сайте два года назад было кое что на эту тему ссылка Советую ознакомиться.

2 rigins

> Тогда не было рубля, как класса. Скоро его не будет точно также. Уже начался кризис неплатежей. Рубля уже нет для многих предприятий.

Где начался ? Можно уточнить ? *Для многих* - каких именно ?

> Доллары ввозились через порт в СПБ. Под патронажем В.В. Путина. Распределялись среди мафиозных структур

Столь уверенные утверждения требуют, как минимум, хоть каких-то более серьезных подробностей, нежели голословные. Вообще, конечно, идея явно тянет на крутую инновацию - ЦБ РФ завозит валюту спецрейсами авиации, где-то принято таскать в дипломатах, где-то *коробками из-под ксероксов*, но завозить морским транспортом - это же ноу-хау ! Скока там можно приволочь на средненьком сухогрузе, дейдвейтом, скажем, тысяч в 15 тонн ? А если под это дело замостить еще нечто вроде АЛВ *Севморпуть* - так и вообще ! Или ПЛАРБ 941 проекта - скрытность, защищенность... Согласно вашей теории вполне может быть, что наши АПЛ не просто так для боевых дежурств около берегов США шарахаются, а *под патронажем* *ввозят через* . Что там какой-то *порт СпБ* ? Так, мелочевка...

А если без стеба - разочаровали вы, уважаемый... Так просто скатились до уровня гарриков / м2% ...

Причем тут я? Речь идет не о мне, а о статье. В чем конкретно в статье заключены ошибки, логические неувязки и прочее?

Уже несколько раз указывал на неувязки, однако они проигнорированы, откуда вывод: автору нечего ответить, и поэтому он сливает. Стыдно неправоту признать?

Я в форум мало пишу. Кроме меня тут есть еще люди, более подкованные в экономике. Мне, как читателю, интересно увидеть обсуждение именно статьи. Причем не в стиле "сам дурак", а предметное.

Как обсуждать бред, который автор даже обосновать не потрудился?

А вообще автор сделал много интересных необоснованных заявлений будь то раскрытие тайны убийства Кеннеди, "стопроцентное" решение экономических проблем. Кашпировский отдыхает, право слово...

Сейчас у них полный контроль над Думой, хотя коррупционный рычаг влияния на депутатов уменьшился, поскольку финансовая система рушится. Полный контроль над президентом (Путин точно, Медведев - возможно).

Ещё одно безосновательное утверждение, сколько ещё таких "откровений тут будет?

Выпустим ценные бумаги, обеспеченные квадратными метрами, будем продавать их населению, население копит на квартиру, стройка работает. Возразить, в общем то, нечего.

Ну доллар, по Вашему же мнению был обеспечен ипотекой, результат известен.

Наблюдая за действиями США в Югославии и в Ираке, экспорт цветных революций в Грузии и на Украине, намерение США принять эти страны в НАТО, убедило Путина, что США во всем действуют против интересов России. Путин стал использовать единственный козырь России, ее энергоресурсы, для усиления зависимости Европы от российских энергоносителей. И эта политика дала свои результаты. К России стали прислушиваться в межд. делах, российский капитал начал проникать на мировые рынки. Высокие цены на нефть позволили нашей экономике оправиться от кризиса. Россия получила шанс вернуть себе статус супердержавы.

Это еще больше обострило отношения России с США, что вылилось в вооруженный конфликт с Саакашвили - ставленником Штатов на Кавказе. Путин дал понять Бушу, что кончилась игра в поддавки, и Россия будет отстаивать свои нац.интересы любыми средствами. События в Грузии перевернули всю систему межд.отношений, основанную на единоличном господстве США. Поражение союзника США в Грузии стало катализатором финансового кризиса в Америке.

Политика неоконов очень сильно подпортили имидж США как лидера демократического мира. На примерах Сербии и Ирака все увидели что означают "свобода" и "демократия" по-американски. Своими военными авантюрами и безответственной финансовой политикой США сильно подорвали доверие к себе во всем мире. Каким образом они собирать восстанавливать свою репутацию, пока не понятно. Но предполагаю, как всегда усилят пропаганду и будут пугать всех новой российской угрозой.

Сейчас в условиях кризиса и падения цен на нефть мы можем спросить насколько эффективно наши власти сумели распорядиться нефтяными доходами. И тут, действительно, им можно предъявить серьезные претензии. Уровень потребления в России хоть и вырос значительно, но в основном засчет импорта из зарубежа, а не собственного производства. Если бы кризис не случился и цены на нефть продолжали оставаться высокими, Россия не имела бы никаких проблем. Но в условиях внезапно наступившего кризиса (которого никто не ожидал и не хотел), излишняя зависимость нашей экономики от импорта и от долларов США может иметь самые негативные последствия. Российский фондовый рынок уже потерял от кризиса 2/3 своей стоимости. Огромные убытки несут наши олигархи и те, кто играл на бирже.

Не думаю, что Путин связан каким-то образом с "мировой закулисой" или выполняет чей-то заказ. Скорее наоборот, он является кошмарным сном всех недругов России, потому что окончательно похоронил их планы на мировое господство.

Неужели у Пу и у Ме "есть проблемы с национальной идентификацией"? Собаки Ротшильда? Чубайс - демонический мессия? =О

Диагноз: осеннее обострение паранойи. Пора делать дыхательную гимнастику ;)

Неужели у Пу и у Ме "есть проблемы с национальной идентификацией"? Собаки Ротшильда? Чубайс - демонический мессия? =О

Я высказал свое мнение и не более, можно разок?. По этой теме спор является бессмысленным. Мои аргументы легко бьются обвинением в конспирологии и я не смогу ничего ответить.

Мировой кризис на то и мировой, что истоки его не в США, не в России, не в Европе или какой-либо другой отдельно взятой стране. Истоки мирового кризиса в самом устройстве современного мира, в его капиталистическом укладе.

Как не парадоксально это звучит, но кризис капитализма начался с развала СССР, т.е. с развала коммунизма. И в этом ничего удивительного нет. Ибо коммунизм не являлся самостоятельной системой, он лишь отражение капитализма, его антитеза. В коммунизме нет собственной независимой от внешних систем основы. Коммунизм был рожден и существовал лишь как отрицание капитализма. Т.е. он был всего лишь внешней оболочкой, капитализмом вывернутым наизнанку. Крах мировой капиталистической системы начался с ее периферии - с коммунизма, и потихоньку подбирается к ее основе.

Отсюда главная проблема России (как и многих других государств) не в том, как выстоять против шквала экономического кризиса и происков США (хотя конечно и этим надо заниматься). Проблема в поиске идеи нового мирового устройства. Современный кризис это кризис осмысления и понимания мира. И он касается большинства стран мира. Если даже и есть какие-то закулисные силы пытающиеся влиять на наших правителей, не они определяют современную ситуацию в мире. Уже не важно, следует ли Пу внешним указаниям или сам творит глупости, важно другое. Важно, что он не имеет подходящей идеи и плана преобразования общественного уклада в стране. Поэтому все его действия носят характер реакции на внешние воздействия. Так что и в экономике и в финансовой системе все изменения будут лишь вынужденной реакцией на угрозу окончательного краха.

Никакая отсебятина в плане борьбы с Чубайсами здесь не поможет. Против мощи не попрешь. Против лома нет приема, окромя другого лома. Так что нужен другой лом. Нужна новая элита. А что такое элита? Это активная часть населения, способная бороться за свои интересы и влиять на власть (народная революция это все сказки для лохов, революции всегда делаются элитой с обязательной помощью извне). Активность ее формируется в ее деятельности, требующей инициативу. В капитализме это предприниматели. Т.е. без особого вида деятельности, требующего активной позиции (как то война для дворян или бизнес для буржуев), никакой элиты не бывает. Так что если мы хотим получить новую общественную систему, нам нужен новый вид деятельности, формирующий новую элиту (вот чего как раз не хватало в СССР). И такой вид деятельности есть. Это организация жизни людей - социальное хозяйствование. Отчасти в СССР он имел место быть, но подавлялся партийной бюрократией. Суть и мотивация этой деятельности в том, что человек стремиться встроиться в определенную систему (социальную среду), или сам создает такую среду. Я уже говорил об этой мотивации. Вот такие хозяйственники и должны образовать новую элиту. И их мощь сломит сопротивление всех Чубайсов.

Нам нужна не революция, ибо всякая революция это попытка внешних врагов разрушить государственность в стране, с целью ее разрушения или ослабления. Нам нужны реформы, а это может сделать только новая элита, выросшая из народных глубин и получившая новое мировоззрение. Так что нужен не только новый вид инициативной деятельности, но и новое мировоззрение - новый взгляд на мир.

Вопрос про Путина, Медведева, Кудрина и прочие подозрения.

На ваш взгляд, каков был их вклад с идеей раздачи стабфондов и ЗВР в финальную стадию кризиса? в чьих интересах они выступили? Просто на мой непрофессиональный взгляд, всё идёт к тому, что наши предприятия за долги перед западом будут скупелнны иностранными компаниями, причём за гроши, а РФ лишиться последнего шанса не допустить этого, в связи с полной растратой всех запасов. Интересны ваши мнения, и ваши предположения, как они должны были бы поступить в интересах государства?

> На ваш взгляд, каков был их вклад с идеей раздачи стабфондов и ЗВР в финальную стадию кризиса?

Ну, до *финальной стадии*, на мой взгляд, еще довольно далеко. Ответом на такой вопрос будет внимательное разглядывание, куда и как *раздаются стабфонды*. При внимательном взгляде окажется, что происходит элементарное *перекредитование* - различным фирмам (заметим, далеко не всем !) предоставляются кредиты (снова заметим, исключительно в рублях) для предотвращения дефолта тих самых фирм перед кредиторами (западными, как правило). И сразу *одним выстрелом убиватся два зайца* - фирмы освобождаются от задолженности перед иностранными кредиторами, и, одномоментно, *попадают в кабалу* к ЦБ РФ через посредство *уполномоченного банка* (типа ВТБ). А отсюда вполне простой вывод - финт класса *иностранные компании за гроши скупят...* не получится...

2 Amadeus

никакой специальной реприватизации или национализации делоать не надо. Достаточно начать выпуск денег под залог объектнов капитализации (недвижимости, средств производства, инфраструктуры и т.д.). Эти деньги никогда не вернуться государству, т.к. будут необходимы для функционирования экономики, а значит все эти объекты фактически будут принадлежать государству и находится под его контролем. Т.е. якобы собственники на самом деле станут всего лишь распорядителями всей этой собственности. И со временем в связи с ростом экономики и соответственно ростом товарооборота потребность в деньгах будет рости, а значит будет рости и доля "национализированного" капитала.

Ув. Главный Злодей!

Поклон за здравые мысли. А то уж начали всерьез эти товарные векселя обсуждать.

2 Zmey, не ожидал от вас

да где же тут здравомыслие? Это же какой-то детский лепет, или умышленное забалтывание откровенной галиматьей.

Свести использование векселей к аналогии с золотым резервом - предел маразма. Векселя не предполагают никаких резервов. Я не сторонник товарных векселей вместо денег, но и отвергать возможность их применимости как временного средства платежа не могу. И не на столько слеп, чтобы покупаться на откровенно провокационные нелепицы высказанные Злодеем.

Представьте ситуацию. Денег действительно не хватает в экономике. Нечем выдавать зарплату. Электроэнергия нужна всем, но энергетики не могут получить за нее плату и расчитаться со своими поставщиками и рабочими, т.к. у потребителей денег нет, опять же из-за неплатежей. Что делать? Есть спрос, но нет денег. Энергетики продают свои векселя государству за напечатанные рубли, оплачивают долги поставщикам и рабочим. Деньги пошли в экономику, машина завертелась. Теперь энергетики имеют обязательства и поэтому прежде всего обязаны принимать оплату за электроэнергию векселями. А значит векселя будут покупать у государства и расчитываться за энергию ими, тем более, что цена у них будет более устойчивой гарантированной государством. И где тут проблемы с запасами и хранением электроэнергии?

Здравые мысли... ха-ха-ха!!! Провокация это, и только!

ПС. я не стал даже комментировать эту ахинею, но вы, Zmey, меня удивили.

Главный Злодей "Если мы возьмём за единицу "киловатт-часорубль", получится ещё хуже. Товара "киловаттчас", как способного к хранению и выдаванию объекта, не существует в принципе..."

Размышления Главного Злодея, мягко говоря, не убедительны. Им сделано, надо думать не умышленное, противопоставление (подмена) понятий "киловатт-часорубль" и "киловаттчас", хотя по определению это одно и тоже т.е. «кВт часы» служат наполнением (обеспечением подобно золотому стандарту) «кВт час рубля». Естественно, «кВт час рубли» можно и потрогать, и хранить, и выдавать т.к. они могут иметь вид, например, товарных векселей или банкнот. И само собой, обеспечение «энергетических банкнот» через кВатт часы ничем не хуже обеспечения банкнот золотом, одновременно являясь более универсальным, полезным и современным. И генерирующие мощности здесь совершенно ни причем т.к. ЭНЕРГИЯ многолика (бензин – ДВЗ, Атомные станции – электричество, газ – теплоснабжение и многое другое…), но все это многообразие можно выразить в кВатт часах, и, как следствие, в кВатт часах рублях!

Вот чем далее - тем чудесатее и и чудесатее.

Кто-то тут ссылался на уважение к Кейнсу. Тогда вспоминается мнение Кейнса по поводу ссудного процента. Кейнс считал, что в основе ссудного процента лежит 4 основных посыла:

1. Доходный посыл - необходимость уравновесить получение дохода и его расходование.

2. Коммерческий посыл или трансакционный - наличность для сделок.

3. Резервный посыл - резерв.

4. Спекулятивный - связан с динамикой нормы процента.

Фактически, процент - это плата за то, чтобы люди не прятали деньги под подушкой . Чем ниже процент, тем больше средств будет находится в ликвидной форме - в деньгах. Чем выше процент, тем больше денег уходит в инвестиции. В капиталистической экономике никто не имеет гарантий от общества на завтрашний день - поэтому все и стараются вывести деньги из оборота на черный день. А % - способ достать их оттуда, вернуть в экономику. По сути, сбережения - основной источник инвестиций - СССР намеренно ограничивал производство товаров гр. Б с целью изъятия средств в гр. А - через облигации и сберкассы - тот же ссудный процент. Впрочем, это неудивительно - ибо СССР был капиталистической страной.

Маркс определял кредитные деньги как деньги, обеспеченные БУДУЩИМ товаром. Для этого требуется четкий надзор за тем, чтобы деньги пошли именно в производство, а не на спекуляции и вывоз капитала. Фишка марксизма - мировой характер капитализма, в связи с чем понятие перемещения капитала не носит характер географического, а является секторным - из производства в финансы и т.д. Дальнейшее развитие марксизма Р. Люксембург показало, что переток капитала в рамках миросистемы носит географический характер, но подчиняется строгим законам, главный из которых - самовозрастание капитала и его концентрация.

Вексельная форма наименее приемлимая форма организации финансирования современного производства. Ведь вексель - это просто обязательство поставить товар в срок в определнном объеме в определнное место. По сути, вексель - ОБЯЗАТЕЛЬСТВО. Деньги же не обязательство и не товар. Деньги и товар суть стороны, моменты капитала. Так что плач Человека вполне реально можно воспринять за рыдание. Деньги и товар суть неразрывные части. Резанная же бумага - это не более чем ЗНАКИ денег. Их может быть больше или меньше чем самих денег. Сержек же предлагает масло масляное - увязать количество капитала и количество знаков денег денег через векселя. В то время, как все это решается через контроль денежной массы обычным ЦБ.

А рассуждения о коммунизме даже не забавны....Они просто страшны.

Umу

В энергосистеме обращается не только генерация, но и мощность. Сама по себе генерация вообще никому не нужна - всем нужно И ТО И ДРУГОЕ,Мощность бывает базовая и балансирующая.Базовую создают генераторы с линейной и высоковолатильной характиристикой - АЭС и уголь. Балансирующую - ГЭС и ГРЭС на газе и мазуте. Сама по себе система есть баланс генерации и потребления - это выражается графиками нагрузок - годовыми, месяцными, суточными. И как же вы собираетесь ДЕНЬГАМИ увязывать эти графики? А как быть с пиковой мощностью? Вот отключился генератор на Ингури ГЭС в Грузии - переток пошел по Кавкасиони - российский генератор будет получать ГРУЗИНСКИЕ деньги?

Стоимость производства 1 1 кВт-ч генерации на разных типах станций РАЗНАЯ. У АЭС она самая высокая, у ГЭС - самая низкая. Что произойдет по вашей логике? Начнется сворачивание производства на АЭС и рост его на ГЭС, тепловухи зависнут по середине. Мы получим совершенно гипертрофированную энергосистему - капитал побежит туда, где выгоднее. А если нет возможности строить ГЭС или нет газа то вы никами способами не заставите строить АЭС - капитал уйдет в производство наркотиков, к примеру.

Но самое главное в том, что в энергосистеме нет понятия ЧЬЯ энергия - там же общий котел. Прямые договора не панацея - все, кто работает по прямым договорам имеет N-1, а то и N-2.

Боюсь, у вас очень смутное представление об энеросистемах. Может вам сначала на кошках потренироваться? :))))

КОТ-1 "Начнется сворачивание производства на АЭС и рост его на ГЭС, тепловухи зависнут по середине..."

Ха, так ведь это уже и произошло сейчас. т.е. все более-менее удобные места для ГЭС уже оприходованы - финиш. Приходится другим заниматься...

КОТ-1 "Но самое главное в том, что в энергосистеме нет понятия ЧЬЯ энергия - там же общий котел...."

Выпуск СУВЕРЕННЫХ энергетических банкнот - это прерогатива государства и энергетический базис (богатство) государства обеспечивается всей совокупностью энергоресурсов в пределах границ суверенного государства т.е. учитывается ВСЕ - нефть, газ, уран, уголь, дрова, электричество от ветряков... Если энергоресурсы не посталяются на экспорт, то энергобанкноты только для внутреннего использования. Если имеет место экспорт, то это уже энерговалюта, которая конвертируема. Она котируется на бирже, где получает официальное признание мировым сообществом заявленного данным суверенным государством энегетического обеспечения банкнот (векселей).

При внимательном взгляде окажется, что происходит элементарное *перекредитование* - различным фирмам (заметим, далеко не всем !) предоставляются кредиты (снова заметим, исключительно в рублях) для предотвращения дефолта тих самых фирм перед кредиторами (западными, как правило). И сразу *одним выстрелом убиватся два зайца* - фирмы освобождаются от задолженности перед иностранными кредиторами, и, одномоментно, *попадают в кабалу* к ЦБ РФ через посредство *уполномоченного банка* (типа ВТБ). А отсюда вполне простой вывод - финт класса *иностранные компании за гроши скупят...* не получится...

Я бы предложил не искать конспирологию в действиях Путина. Что бы он не ляпнул и во что бы не вляпался мы мучительно вымучиваем аналитику, находим гениальность в его действиях и все такое.

На самом деле уже
1. Банковская система страны ПАРАЛИЗОВАНА. То, что Путин купить что-то на ЗВР - проблему не решит, поскольку ВСЕ БУДЕТ СТОЯТЬ КОЛОМ.
2. При скупке банков, задолжавших западу как минимум нарушается структура ЗВР и будут непрогнозируемые последствия. Сейчас денежная масса высасывается из страны необходимостью отдать кредиты. Имеем минимизацию денежной массы, нерешение проблемы кризиса неплатежей.

Я читаю, что деньги в стране должны существовать в одной(единой) форме и контролироваться только государством!

Такого не бывает никогда. Есть дешевая разводка, по которой право эмиссии утекает частные руки. Разумеется, от права монополии они не отказываются.

Разводка выглядит так: приватизированный ЦБ будет эффективно работать, поскольку будет проводить НЕЗАВИСИМУЮ ДЕНЕЖНУЮ ПОЛИТИКУ. Типа там будут заседать профессионалы, не будут слушаться глупых депутатов, которые приказывают отпечатать бабло.

Лично у меня складывается устойчивое впечатление, что наш ЦБ слушается исключительно приказов из Лондона от одного из главных акционеров с очень известной фамилией.

Так вот, если государственные деньги, как правило вырождаются в нечто частное и кошмарное, то зачем нужна госмонополия на денеженую эмиссию, если она всегда вырождается в частную монополию самых отмороженных бандитов.

Проще государству дать право на денежную эмиссию любым желающим. Частная инициатива может создать эффективный механизм. Дело государства - следить за процессом, правила игры и все такое.

Например, я бы сразу сделал бы на базе яндекс денег. Или продвинул вебмани...

Вот писал статью год назад ссылка почиутайте

Уважаемый rigins ! Наверно, стоило бы прекратить *поминать Путина всуе* - не знаю, как у *вас там, на Плюке*, но, на мой взгляд - это довольно дурной тон.

Ваша уверенная фраза о *парализованной банковской системе* выдает в вас *ничтоже сумнящегося* дилетанта, к тому же, не владеющего какой-либо информацией по *утверждаемогу* вопросу.

1. С чего вы взяли, что *банковская система парализована* ? Кризиса неплатежей что-то не наблюдается, операции с физческими лицами осуществляются без каких-либо ограничений и косяков. А то, что у пары-тройки кредитных организаций ЦБ РФ *отозвал лицензию* - так это и в *докризисные времена* регулярно происходило (поднимите хотя-бы прошлогодний архив того-же Прайм-ТАСС).

2. При подобных (нынешнему кризису) перипетиях *структура ЗВР* и должна нарушаться, это и есть *обязанность* ЗВР, для того они и существуют - *работать* во всяких аварийных ситуациях.

2.1. *Денежная масса* никуда *из страны* не *высасывается* - это вы бредите (с). Цитирую: Денежная масса - совокупность наличных и безналичных покупательных и платежных средств, обеспечивающих обращение товаров и услуг, которыми располагают частные лица, институциональные собственники и государство. В нашей стране единстывенное законное *покупательное и платежное средство* - РУБЛЬ. И куда же он, по-вашему, *высасывается* ?

Прочитал комменты,очень много серьезных теоретически правильных выкладок,размышлений и предложений,зачастую противоречивых,иногда бредовых и несусветных. А кто из вас,уважаемые товарищи,реально занимается бизнесом и что он предпринял у себя на предприятии,чтобы избежать максимально кризиса? Скажу про себя. Признаки кризиса в фармбизнесе стали проявляться еще в середине прошлого года... У нас 2 оптовые компании , одна-с правом ВЭД, вторая-внутренние продажи, ориентированная на наши заводы... Мы вопреки всему ушли в регионы,открыли 4 филиала,которые стали работать непосредственно с потребителями-аптеками,молкооптовыми региональными компаниями и т.д. ,т.е.,у нас появились долгосрочные договора-нематериальные активы и с розницей...Ввели в практику обменно-бартерные операции,это когда денех в районе нет,а Глава тебе дает доски,цемент,кирпич по цене в 3 раза дешевле ,чем на рынке (ранее от этого отказывались- надо было вводить новое подразделение+ контроль и т.д.,вощем,геморрой). Стали постепенно избавляться от долгов,уменьшать кассовый разрыв,а с иными предприятиями и уйти в плюс официально на 30 суток... Некоторые крупные игроки -оптовые компании-вылетели нынче в трубу,некоторые стали сокращать сотрудников от 30 до 70%,освободились ниши,стало свободнее пробиться к производителям. Скажу более того,что посмотрев наши цифры,даже такой загнувшийся банк, переведенный уже в третью категорию как Пробизнес,нас лонгировал на 3 месяца,а те,кто отказывает всем-нас кредитуют,правда под 22-25 %... Мы сократили только 10 человек из 150,под шумок избавились от некоторых недисциплинированных товарисчей,ибо просто так по нашему ТК человека не выгонишь. Но набираем еще человек 10,спецов,уволенных из лругих компаний,ибо,например,фарм маркетологов в Москве профессиональных - человек 10 -15 и они на вес золота. И все потому,что финансист у нас-золото и маркетолог. А теоретически,знаете,можно много рассуждать,умные идеи толкать и отстаивать их на форуме. Давайте лучше поделимся собственным ПРАКТИЧЕСКИМ опытом,ибо в такой ситуации может кому и пригодиться.

Правильно тут кто-то писал,что тот,кто прошел 98-год и сделал правильные выводы,а в последние пятилетие не расслабился,тому этот кризис только на пользу пошел...

Наверно, стоило бы прекратить *поминать Путина всуе* - не знаю, как у *вас там, на Плюке*, но, на мой взгляд - это довольно дурной тон.

Путин - публичный политик, уполномоченный народом. Он не воришка, пробравшийся к власти, а уполномоченный на власть, в том числе и мной. Я за него голосовал 2000г. Или вы полагаете, что Путин всех обманул, купил политехнологов, распиарился и стал президентом над быдлом?

Если я его уполномочил на власть, то я имею право
1. Критиковать его
2. Требовать объяснений по его действиям

Кое с чем я не согласен в его политике. В частности с тем, что наш рубль является деривативом доллара, мы не имеем собственного источника денежной ликвидности. Это очень серьезное дело. Потому я критикую Путина, а поскольку до него ничего не доходит, я меняю свое решение и отзываю свой голос за него.

1. С чего вы взяли, что *банковская система парализована* ? Кризиса неплатежей что-то не наблюдается, операции с физческими лицами осуществляются без каких-либо ограничений и косяков.

Да ну. Попробуйте сделать перевод из банка в банк. Уже все, приехали.

*Денежная масса* никуда *из страны* не *высасывается* - это вы бредите (с).

Рубль есть дериватив доллара. Туземный сертификат на него. По этой теме была продолжительная дискуссия и нет смысла ее поднимать снова. Нет никакой разницы - рубль или доллар в обращении. Вот я выплачиваю кредит.
Каждый месяц я отдаю банку несколько тыс рублей. Банк идет на ММВБ, меняет их на доллары из ЗВР, рубли ЦБ аннулирует, а доллары мой банк отдает западным кредиторам. Денежная масса уменьшилась на сумму моего платежа. Раньше предполагалось, что банк возьмет новый кредит на западе. рефинансирует. Сейчас канал рефинансирования закрыт.

Я взял максимально долгосрочный кредит в расчете на крах банков. Банк же взял краткосрочный кредит на западе, но дал мне заем на долгий срок в расчете на рефинансирование. Ему скоро надо будет резко расплатиться, а я не буду с ним расплачиваться. Следовательно, банк попал. Если с ипотекой для банков хоть что-то понятно, есть конкретный залог, то с потребительскими кредитами кирдык и тоже самое с автокредитами.

я не буду с ним расплачиваться. Следовательно, банк попал

Ригинс,банк не попал.Попадете Вы. Долги от вас никуда не денуться,они как энергия с Законом о сохранении. А Путин...Критика отличается от критиканства тем,что несет в себе некое рациональное зерно. То что произошло,должно было произойти. Нет у нас в стране западных денег,как это ни странно звучит. Это - наши деньги вывезенные в лихие 90-е и помещенные в акции,ценные бумаги созданных нашими же олигархами компаний и инвестиционных структур. Они брали свои деньги под 3-5 % и втюхивали нашим под потребительский кредит и ипотеку под 10-15 % - навар-20 %. Сейчас этого нет. В стране надо оставить 5-10 финансово образующих банков,а остальные обанкротить или скупить. А то каждый региональный царек открыл под свою жену-любовницу банк и мыл деньги...Да,малому и среднему бизнесу частично очень плохо.Но исчезнут фирмы,делающие деньги из воздуха,типа пиар компаний,рекламных,производство сериалов,в сфере услуг и торговли,исчезнут посредники...Это приведет к естесственному оздоровлению и оптимизирует бизнес и потребление.

> Если я его уполномочил на власть, то я имею право

Не имеете. Поскольку не *уполномачивали* - назначение председателя правительства есть прерогатива Президента Российской Федерации. В контексте же экономики ваша *критика* здорово напоминает стоны мадам Новодворской. И, как минимум, является офтопом.

А этот перл смотрится исключительно грамотно: *потому я критикую Путина, а поскольку до него ничего не доходит, я меняю свое решение и отзываю свой голос за него.* Так, слегка опоздавши - Путин уж полгода, как не президент. Не хотите *отозвать свой голос* за Ельцина ? :-)

> *Рубль есть дериватив доллара. Туземный сертификат на него.*

Это также ваше персональное мнение, не подкрепленное никакими фактами. *Нет никакой разницы - рубль или доллар в обращении* - а также тугрик, лилангени и т.п. За исключением того, что ни одна из иностранных валют не имеет права платежа на территории России, а, следовательно, ваши разглагольствования - пустой звук.

> Каждый месяц я отдаю банку несколько тыс рублей. Банк идет на ММВБ, меняет их на доллары из ЗВР, рубли ЦБ аннулирует, а доллары мой банк отдает западным кредиторам. Денежная масса уменьшилась на сумму моего платежа

Очень примитивное и абсолютно неправильное представление. Ничего ЦБ не *уничтожает, а *регулирует размер денежной массы* сообразуясь с собственными соображениями об *обстановке в стране*. Прямой связи вашей выплаты и конвертации в нвалюту с уменьшением/увеличением рублевой массы не существует.

> Ему скоро надо будет резко расплатиться, а я не буду с ним расплачиваться. Следовательно, банк попал.

Сначала, как правильно заметили вам выше, *попадете* вы. *Не вернуть кредит* вы просто не можете - банк подаст на вас в суд, придут дядьки (судебные приставы) опишут ваше имущество - и тю-тю. А банк... Он перекредитуется на межбанке (или, в условиях сегодняшних потрясений, у ЦБ) и спокойно переживет ваши проблемы.