Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года
Начальник войск РХБЗ Кириллов погиб при взрыве на Рязанском проспекте
Бундестаг вынес вотум недоверия Шольцу
Главная страница » Наши публикации » Просмотр
 Страница 7 из 7   « Первая страница< 1  2  3  4  5  6 7 
Спящий лев, RU01.09.24 17:41
> stil
> Спящий лев
> stil
> Спящий лев
Если предприятие существует не для получения прибыли, то это не коммерческое предприятие. Таких предприятий полно (для обеспечения жизнеобеспечения населения): всякие фонды, учреждения, потребительские кооперативы, госкорпорации. Их цель выполнение возложенных на них собственниками задач (а получение прибыли возможно, но целью деятельности не является). Во времена СССР вообще большинство предприятий были некоммерческие. Или вы считаете, что ввиду существования в СССР предприятий в СССР был капитализм? Путать коммерческие предприятия и некоммерческие предприятия не надо. Основа экономики капстран - коммерческие предприятия действующие с целью получения прибыли (ну и далее по классикам: при недостаточности средств государство национализирует убытки, а после их покрытия вновь приватизирует прибыль (в лице восстановивших платежеспособность предприятий).
Перераспределение прибыли (с целью покрытия убытков и указанием путей и лиц их покрывающих) в политэкономии и экономике (Кейнс) отсутствют??? Откройте учебники (хоть западных метрополий, хоть советские) там этот есть, обычно в 1-2 разделах. В соцстранах в условиях плановой экономики эта функция практически полностью на государстве (за исключением хищений - с установленного виновника, и коммерческих предприятий - с собственников-пайщиков), в рамках капсистемы еще и с контрагентов банкрота (межотраслевое перераспределение и льготы всё равно за счет государства)..

+P.S. Вы вообще не представляете способы ведения бизнеса в вертикально интегрированных компаниях. Поясняю:
1. у вас цепочка фирм производящая от сырья до конеченой продукции и реализации ее через торговую сеть.
2. укаждой фирмы свой отдельный баланс и индивидуальные ставки по налогам на прибыль.
Теоретически вы можете перераспределить все внутри цепочки так, чтобы на каждом этапе была прибыль (или как минимум не было убытков). Но если у определенной фирмы в цепочке будут убытки (за счет перераспределения прибыли на другую вашу фирму), то вы сможете: 1) получить субсидию из бюджета; 2) обанкротить фирму и списать долги с восстановлением платежеспособност в т.ч. за счет других партнеров по бизнесу; 3) обанкротить фирму и создать вместо нее новую выкупив у ней в ходе банкротства нужные для деятельности активы. То есть при таких махинациях Ваша прибыль будет (значительно) выше чем если вы будете честно распределять получаемую прибыль по всей цепочке. А теперь представьте сколько у нас вертикально интегрированных и сетецентричных компаний, и сколько махинаторов в менеджменте (Кстати такую схему в своё время проворачивала в России Nestlé (что было подтверждено судом), но как только в Самаре попытались за систематические убытки более 2-х лет согласно п.4 ст.90 или п.4 ст.99 ГК РФ снизить уставный капитал их "дочки" (со всеми вытекающими негативными последствиями), то прибыль у них сразу стала появляться (через год))
Вы не поняли. Предприятия существует для получения прибыли. Но внезапно предприятие получила убыток. Такое бывает в реальной жизни. Так кто оплачивает убытки согласно Маркса-Ленина?
Как раз расписал для нескольких вариантов, но вы видимо увидеть не пожелали (ну и забыли сходить посмотреть определения: Активы, пассивы и резервы).
Не все предприятия существуют для получения прибыли (тот же Росатом сейчас прибыльный, но цели в виде получения прибыли у него как у госконцерна нет). Предприятия делятся на коммерческие и некоммерческие.
Про перераспределение убытков в соцстранах писал: "В соцстранах в условиях плановой экономики эта функция практически полностью на государстве (за исключением хищений - с установленного виновника, и коммерческих предприятий - с собственников-пайщиков), в рамках капсистемы еще и с контрагентов банкрота (межотраслевое перераспределение и льготы всё равно за счет государства)."
Учтите также, что во времена СССР на предприятиях изначально с оборота формировался резервный фонд за счет которого и покрывались разовые внеплановые убытки; плановые убытки покрывались засчет субсидий (для коммерческих предприятий в рамказ госзаказа) и дотаций (для некоммерческих предприятий) из соответствующего бюджета. В целом единый баланс страны со времен НЭПа (исключая, ЕМНИП 1941, 1942 и самые последние годы, когда произошло дробление структуры и баланса) был положительным; отраслевые балансы были отрицательными только в условиях развития отраслей либо при их плановой ликвидации (из-за устаревания с замещением другими). Вопрос погашения убытков был отражен в Основах гражданского законодательства Союза ССР и Гражданском кодексе РСФСР (1922 года ссылка , 1964 года ссылка и подзаконные акты к ним) которыми была предусмотренна возможность несостоятельности и субсидиарная ответственность по долгам коммерческого предприятия (включая колхозы до преобразований Хрущева) его руководства и ревизоров (эти дела рассматривал Госарбитраж).
ОЧ, RU01.09.24 21:20
> Спящий лев
> stil
> Спящий лев
> stil
> Спящий лев
Если предприятие существует не для получения прибыли, то это не коммерческое предприятие. Таких предприятий полно (для обеспечения жизнеобеспечения населения): всякие фонды, учреждения, потребительские кооперативы, госкорпорации. Их цель выполнение возложенных на них собственниками задач (а получение прибыли возможно, но целью деятельности не является). Во времена СССР вообще большинство предприятий были некоммерческие. Или вы считаете, что ввиду существования в СССР предприятий в СССР был капитализм? Путать коммерческие предприятия и некоммерческие предприятия не надо. Основа экономики капстран - коммерческие предприятия действующие с целью получения прибыли (ну и далее по классикам: при недостаточности средств государство национализирует убытки, а после их покрытия вновь приватизирует прибыль (в лице восстановивших платежеспособность предприятий).
Перераспределение прибыли (с целью покрытия убытков и указанием путей и лиц их покрывающих) в политэкономии и экономике (Кейнс) отсутствют??? Откройте учебники (хоть западных метрополий, хоть советские) там этот есть, обычно в 1-2 разделах. В соцстранах в условиях плановой экономики эта функция практически полностью на государстве (за исключением хищений - с установленного виновника, и коммерческих предприятий - с собственников-пайщиков), в рамках капсистемы еще и с контрагентов банкрота (межотраслевое перераспределение и льготы всё равно за счет государства)..

+P.S. Вы вообще не представляете способы ведения бизнеса в вертикально интегрированных компаниях. Поясняю:
1. у вас цепочка фирм производящая от сырья до конеченой продукции и реализации ее через торговую сеть.
2. укаждой фирмы свой отдельный баланс и индивидуальные ставки по налогам на прибыль.
Теоретически вы можете перераспределить все внутри цепочки так, чтобы на каждом этапе была прибыль (или как минимум не было убытков). Но если у определенной фирмы в цепочке будут убытки (за счет перераспределения прибыли на другую вашу фирму), то вы сможете: 1) получить субсидию из бюджета; 2) обанкротить фирму и списать долги с восстановлением платежеспособност в т.ч. за счет других партнеров по бизнесу; 3) обанкротить фирму и создать вместо нее новую выкупив у ней в ходе банкротства нужные для деятельности активы. То есть при таких махинациях Ваша прибыль будет (значительно) выше чем если вы будете честно распределять получаемую прибыль по всей цепочке. А теперь представьте сколько у нас вертикально интегрированных и сетецентричных компаний, и сколько махинаторов в менеджменте (Кстати такую схему в своё время проворачивала в России Nestlé (что было подтверждено судом), но как только в Самаре попытались за систематические убытки более 2-х лет согласно п.4 ст.90 или п.4 ст.99 ГК РФ снизить уставный капитал их "дочки" (со всеми вытекающими негативными последствиями), то прибыль у них сразу стала появляться (через год))
Вы не поняли. Предприятия существует для получения прибыли. Но внезапно предприятие получила убыток. Такое бывает в реальной жизни. Так кто оплачивает убытки согласно Маркса-Ленина?
Как раз расписал для нескольких вариантов, но вы видимо увидеть не пожелали (ну и забыли сходить посмотреть определения: Активы, пассивы и резервы).
Не все предприятия существуют для получения прибыли (тот же Росатом сейчас прибыльный, но цели в виде получения прибыли у него как у госконцерна нет). Предприятия делятся на коммерческие и некоммерческие.
Про перераспределение убытков в соцстранах писал: "В соцстранах в условиях плановой экономики эта функция практически полностью на государстве (за исключением хищений - с установленного виновника, и коммерческих предприятий - с собственников-пайщиков), в рамках капсистемы еще и с контрагентов банкрота (межотраслевое перераспределение и льготы всё равно за счет государства)."
Учтите также, что во времена СССР на предприятиях изначально с оборота формировался резервный фонд за счет которого и покрывались разовые внеплановые убытки; плановые убытки покрывались засчет субсидий (для коммерческих предприятий в рамказ госзаказа) и дотаций (для некоммерческих предприятий) из соответствующего бюджета. В целом единый баланс страны со времен НЭПа (исключая, ЕМНИП 1941, 1942 и самые последние годы, когда произошло дробление структуры и баланса) был положительным; отраслевые балансы были отрицательными только в условиях развития отраслей либо при их плановой ликвидации (из-за устаревания с замещением другими). Вопрос погашения убытков был отражен в Основах гражданского законодательства Союза ССР и Гражданском кодексе РСФСР (1922 года ссылка , 1964 года ссылка и подзаконные акты к ним) которыми была предусмотренна возможность несостоятельности и субсидиарная ответственность по долгам коммерческого предприятия (включая колхозы до преобразований Хрущева) его руководства и ревизоров (эти дела рассматривал Госарбитраж).
С экономикой и прибылью при социалистической государственной собственности на средства производства есть один нюанс.
Прибыль – один из ключевых источников инвестиций, материальной основы развития. Если нет прибыли, таким источником инвестиций какое-то время могут быть накопления, военная добыча, прибыль на торговле, печатный станок, займы у населения. Но если нет прибыли, все это заканчивается в итоге фатально – нет возможности создавать накопления, позвращать займы, поддерживать вооруженные силы для обеспечения своего права на торговлю и прочее. Это касается любого самостоятельного субъекта хозяйственной деятельности. В СССР таким субъектом была "корпорация СССР" – монопольное государственно-капиталистическое предприятие.
При едином сосбтвеннике средств производства (монополии на срелдства производства) и потому отсутствия конкуренции о рынке и макроэкономике внутри страны говорить невозможно. Можно говорить об этономике только на внешнем рынке, когда государство-[капиталистическая] корпорация сталкивается с другими субъектами экономической деятельности. И прибыль и законы экономики придется отслеживать на этом уровне. А внутри государства-корпорации – микроэкономика, внутрикорпоративное планирование и отсутствие конкуренции, управление ресурсами не с точки зрения прибыли отдельного предприятия, а с точки зрения прибыли (и существования) всей корпорации. Такой расклад дает основу для иллюзий, что при социализме целью предприятия не является прибыль. Это ошибочное мнение является ошибкой масштаба и свидетельством непонимания сути немарксистского социализма. А именно такой "социализм" был в сфере промышленного производства в СССР (не в колхозах, там было максимальное приближение к марксову социализму).
Alex L, RU02.09.24 03:08
> ОЧ
> Спящий лев
> stil
> Спящий лев
> stil
> Спящий лев
Если предприятие существует не для получения прибыли, то это не коммерческое предприятие. Таких предприятий полно (для обеспечения жизнеобеспечения населения): всякие фонды, учреждения, потребительские кооперативы, госкорпорации. Их цель выполнение возложенных на них собственниками задач (а получение прибыли возможно, но целью деятельности не является). Во времена СССР вообще большинство предприятий были некоммерческие. Или вы считаете, что ввиду существования в СССР предприятий в СССР был капитализм? Путать коммерческие предприятия и некоммерческие предприятия не надо. Основа экономики капстран - коммерческие предприятия действующие с целью получения прибыли (ну и далее по классикам: при недостаточности средств государство национализирует убытки, а после их покрытия вновь приватизирует прибыль (в лице восстановивших платежеспособность предприятий).
Перераспределение прибыли (с целью покрытия убытков и указанием путей и лиц их покрывающих) в политэкономии и экономике (Кейнс) отсутствют??? Откройте учебники (хоть западных метрополий, хоть советские) там этот есть, обычно в 1-2 разделах. В соцстранах в условиях плановой экономики эта функция практически полностью на государстве (за исключением хищений - с установленного виновника, и коммерческих предприятий - с собственников-пайщиков), в рамках капсистемы еще и с контрагентов банкрота (межотраслевое перераспределение и льготы всё равно за счет государства)..

+P.S. Вы вообще не представляете способы ведения бизнеса в вертикально интегрированных компаниях. Поясняю:
1. у вас цепочка фирм производящая от сырья до конеченой продукции и реализации ее через торговую сеть.
2. укаждой фирмы свой отдельный баланс и индивидуальные ставки по налогам на прибыль.
Теоретически вы можете перераспределить все внутри цепочки так, чтобы на каждом этапе была прибыль (или как минимум не было убытков). Но если у определенной фирмы в цепочке будут убытки (за счет перераспределения прибыли на другую вашу фирму), то вы сможете: 1) получить субсидию из бюджета; 2) обанкротить фирму и списать долги с восстановлением платежеспособност в т.ч. за счет других партнеров по бизнесу; 3) обанкротить фирму и создать вместо нее новую выкупив у ней в ходе банкротства нужные для деятельности активы. То есть при таких махинациях Ваша прибыль будет (значительно) выше чем если вы будете честно распределять получаемую прибыль по всей цепочке. А теперь представьте сколько у нас вертикально интегрированных и сетецентричных компаний, и сколько махинаторов в менеджменте (Кстати такую схему в своё время проворачивала в России Nestlé (что было подтверждено судом), но как только в Самаре попытались за систематические убытки более 2-х лет согласно п.4 ст.90 или п.4 ст.99 ГК РФ снизить уставный капитал их "дочки" (со всеми вытекающими негативными последствиями), то прибыль у них сразу стала появляться (через год))
Вы не поняли. Предприятия существует для получения прибыли. Но внезапно предприятие получила убыток. Такое бывает в реальной жизни. Так кто оплачивает убытки согласно Маркса-Ленина?
Как раз расписал для нескольких вариантов, но вы видимо увидеть не пожелали (ну и забыли сходить посмотреть определения: Активы, пассивы и резервы).
Не все предприятия существуют для получения прибыли (тот же Росатом сейчас прибыльный, но цели в виде получения прибыли у него как у госконцерна нет). Предприятия делятся на коммерческие и некоммерческие.
Про перераспределение убытков в соцстранах писал: "В соцстранах в условиях плановой экономики эта функция практически полностью на государстве (за исключением хищений - с установленного виновника, и коммерческих предприятий - с собственников-пайщиков), в рамках капсистемы еще и с контрагентов банкрота (межотраслевое перераспределение и льготы всё равно за счет государства)."
Учтите также, что во времена СССР на предприятиях изначально с оборота формировался резервный фонд за счет которого и покрывались разовые внеплановые убытки; плановые убытки покрывались засчет субсидий (для коммерческих предприятий в рамказ госзаказа) и дотаций (для некоммерческих предприятий) из соответствующего бюджета. В целом единый баланс страны со времен НЭПа (исключая, ЕМНИП 1941, 1942 и самые последние годы, когда произошло дробление структуры и баланса) был положительным; отраслевые балансы были отрицательными только в условиях развития отраслей либо при их плановой ликвидации (из-за устаревания с замещением другими). Вопрос погашения убытков был отражен в Основах гражданского законодательства Союза ССР и Гражданском кодексе РСФСР (1922 года ссылка , 1964 года ссылка и подзаконные акты к ним) которыми была предусмотренна возможность несостоятельности и субсидиарная ответственность по долгам коммерческого предприятия (включая колхозы до преобразований Хрущева) его руководства и ревизоров (эти дела рассматривал Госарбитраж).
С экономикой и прибылью при социалистической государственной собственности на средства производства есть один нюанс.
Прибыль – один из ключевых источников инвестиций, материальной основы развития. Если нет прибыли, таким источником инвестиций какое-то время могут быть накопления, военная добыча, прибыль на торговле, печатный станок, займы у населения. Но если нет прибыли, все это заканчивается в итоге фатально – нет возможности создавать накопления, позвращать займы, поддерживать вооруженные силы для обеспечения своего права на торговлю и прочее. Это касается любого самостоятельного субъекта хозяйственной деятельности. В СССР таким субъектом была "корпорация СССР" – монопольное государственно-капиталистическое предприятие.
При едином сосбтвеннике средств производства (монополии на срелдства производства) и потому отсутствия конкуренции о рынке и макроэкономике внутри страны говорить невозможно. Можно говорить об этономике только на внешнем рынке, когда государство-[капиталистическая] корпорация сталкивается с другими субъектами экономической деятельности. И прибыль и законы экономики придется отслеживать на этом уровне. А внутри государства-корпорации – микроэкономика, внутрикорпоративное планирование и отсутствие конкуренции, управление ресурсами не с точки зрения прибыли отдельного предприятия, а с точки зрения прибыли (и существования) всей корпорации. Такой расклад дает основу для иллюзий, что при социализме целью предприятия не является прибыль. Это ошибочное мнение является ошибкой масштаба и свидетельством непонимания сути немарксистского социализма. А именно такой "социализм" был в сфере промышленного производства в СССР (не в колхозах, там было максимальное приближение к марксову социализму).
А мне нравится версия, что переход от оценки эффективности предприятия в виде снижения себестоимости к прибыльности, был одним из факторов, которые и похоронили в конце концов "социалистическую" экономику.
Ведь в конце концов в насквозь обгосударствленной экономике не важно на каком этапе посчитают "прибыль": при первичном производстве или после конечной продажи. А вот снижение себестоимости на каждом этапе производства вместо накручивания, часто искусственного, прибыли, давало свои преимущества.
Когда, например, снижение металлоёмкости какого-то изделия перестало считаться повышением эффективности производства.
Спящий лев, RU03.09.24 19:15
> Alex L
> ОЧ
> Спящий лев
> stil
> Спящий лев
> stil
> Спящий лев
Если предприятие существует не для получения прибыли, то это не коммерческое предприятие. Таких предприятий полно (для обеспечения жизнеобеспечения населения): всякие фонды, учреждения, потребительские кооперативы, госкорпорации. Их цель выполнение возложенных на них собственниками задач (а получение прибыли возможно, но целью деятельности не является). Во времена СССР вообще большинство предприятий были некоммерческие. Или вы считаете, что ввиду существования в СССР предприятий в СССР был капитализм? Путать коммерческие предприятия и некоммерческие предприятия не надо. Основа экономики капстран - коммерческие предприятия действующие с целью получения прибыли (ну и далее по классикам: при недостаточности средств государство национализирует убытки, а после их покрытия вновь приватизирует прибыль (в лице восстановивших платежеспособность предприятий).
Перераспределение прибыли (с целью покрытия убытков и указанием путей и лиц их покрывающих) в политэкономии и экономике (Кейнс) отсутствют??? Откройте учебники (хоть западных метрополий, хоть советские) там этот есть, обычно в 1-2 разделах. В соцстранах в условиях плановой экономики эта функция практически полностью на государстве (за исключением хищений - с установленного виновника, и коммерческих предприятий - с собственников-пайщиков), в рамках капсистемы еще и с контрагентов банкрота (межотраслевое перераспределение и льготы всё равно за счет государства)..

+P.S. Вы вообще не представляете способы ведения бизнеса в вертикально интегрированных компаниях. Поясняю:
1. у вас цепочка фирм производящая от сырья до конеченой продукции и реализации ее через торговую сеть.
2. укаждой фирмы свой отдельный баланс и индивидуальные ставки по налогам на прибыль.
Теоретически вы можете перераспределить все внутри цепочки так, чтобы на каждом этапе была прибыль (или как минимум не было убытков). Но если у определенной фирмы в цепочке будут убытки (за счет перераспределения прибыли на другую вашу фирму), то вы сможете: 1) получить субсидию из бюджета; 2) обанкротить фирму и списать долги с восстановлением платежеспособност в т.ч. за счет других партнеров по бизнесу; 3) обанкротить фирму и создать вместо нее новую выкупив у ней в ходе банкротства нужные для деятельности активы. То есть при таких махинациях Ваша прибыль будет (значительно) выше чем если вы будете честно распределять получаемую прибыль по всей цепочке. А теперь представьте сколько у нас вертикально интегрированных и сетецентричных компаний, и сколько махинаторов в менеджменте (Кстати такую схему в своё время проворачивала в России Nestlé (что было подтверждено судом), но как только в Самаре попытались за систематические убытки более 2-х лет согласно п.4 ст.90 или п.4 ст.99 ГК РФ снизить уставный капитал их "дочки" (со всеми вытекающими негативными последствиями), то прибыль у них сразу стала появляться (через год))
Вы не поняли. Предприятия существует для получения прибыли. Но внезапно предприятие получила убыток. Такое бывает в реальной жизни. Так кто оплачивает убытки согласно Маркса-Ленина?
Как раз расписал для нескольких вариантов, но вы видимо увидеть не пожелали (ну и забыли сходить посмотреть определения: Активы, пассивы и резервы).
Не все предприятия существуют для получения прибыли (тот же Росатом сейчас прибыльный, но цели в виде получения прибыли у него как у госконцерна нет). Предприятия делятся на коммерческие и некоммерческие.
Про перераспределение убытков в соцстранах писал: "В соцстранах в условиях плановой экономики эта функция практически полностью на государстве (за исключением хищений - с установленного виновника, и коммерческих предприятий - с собственников-пайщиков), в рамках капсистемы еще и с контрагентов банкрота (межотраслевое перераспределение и льготы всё равно за счет государства)."
Учтите также, что во времена СССР на предприятиях изначально с оборота формировался резервный фонд за счет которого и покрывались разовые внеплановые убытки; плановые убытки покрывались засчет субсидий (для коммерческих предприятий в рамказ госзаказа) и дотаций (для некоммерческих предприятий) из соответствующего бюджета. В целом единый баланс страны со времен НЭПа (исключая, ЕМНИП 1941, 1942 и самые последние годы, когда произошло дробление структуры и баланса) был положительным; отраслевые балансы были отрицательными только в условиях развития отраслей либо при их плановой ликвидации (из-за устаревания с замещением другими). Вопрос погашения убытков был отражен в Основах гражданского законодательства Союза ССР и Гражданском кодексе РСФСР (1922 года ссылка , 1964 года ссылка и подзаконные акты к ним) которыми была предусмотренна возможность несостоятельности и субсидиарная ответственность по долгам коммерческого предприятия (включая колхозы до преобразований Хрущева) его руководства и ревизоров (эти дела рассматривал Госарбитраж).
С экономикой и прибылью при социалистической государственной собственности на средства производства есть один нюанс.
Прибыль – один из ключевых источников инвестиций, материальной основы развития. Если нет прибыли, таким источником инвестиций какое-то время могут быть накопления, военная добыча, прибыль на торговле, печатный станок, займы у населения. Но если нет прибыли, все это заканчивается в итоге фатально – нет возможности создавать накопления, позвращать займы, поддерживать вооруженные силы для обеспечения своего права на торговлю и прочее. Это касается любого самостоятельного субъекта хозяйственной деятельности. В СССР таким субъектом была "корпорация СССР" – монопольное государственно-капиталистическое предприятие.
При едином сосбтвеннике средств производства (монополии на срелдства производства) и потому отсутствия конкуренции о рынке и макроэкономике внутри страны говорить невозможно. Можно говорить об этономике только на внешнем рынке, когда государство-[капиталистическая] корпорация сталкивается с другими субъектами экономической деятельности. И прибыль и законы экономики придется отслеживать на этом уровне. А внутри государства-корпорации – микроэкономика, внутрикорпоративное планирование и отсутствие конкуренции, управление ресурсами не с точки зрения прибыли отдельного предприятия, а с точки зрения прибыли (и существования) всей корпорации. Такой расклад дает основу для иллюзий, что при социализме целью предприятия не является прибыль. Это ошибочное мнение является ошибкой масштаба и свидетельством непонимания сути немарксистского социализма. А именно такой "социализм" был в сфере промышленного производства в СССР (не в колхозах, там было максимальное приближение к марксову социализму).
А мне нравится версия, что переход от оценки эффективности предприятия в виде снижения себестоимости к прибыльности, был одним из факторов, которые и похоронили в конце концов "социалистическую" экономику.
Ведь в конце концов в насквозь обгосударствленной экономике не важно на каком этапе посчитают "прибыль": при первичном производстве или после конечной продажи. А вот снижение себестоимости на каждом этапе производства вместо накручивания, часто искусственного, прибыли, давало свои преимущества.
Когда, например, снижение металлоёмкости какого-то изделия перестало считаться повышением эффективности производства.
Да не обращайте вы внимания на ОЧ, - это просто рупор самой тупой пропаганды, который отрицает существование любых факты которые не укладываются в его пропаганду, мало ли что данные факты имеют кучу подтверждений (например я выше указал долгоевремя работавшие законодательные нормы СССР) в том числе в тех источниках на которые он сам ранее ссылался (более того он сам же выше отрицал текст содержащийся в первых трех абзацах его данной статьи).
Ну и его фантазия о том, что в случае разделения всех подразделений их совокупная эффективность увеличиться просто бред, потому как вспомогательные подразделения (таже бухгалтерия, юрслужба, ОТ и т.д.) не формируют прибыль, их цель - снижение возможных убытков, в т.ч. в связи с нарушениями включая хищения. Но следует учесть, что чем крупнее объединение тем сложнее его управление и администрирование, но одновременно (при эффективном управлении) выше общая рентабельность за счет достигаемой синергии.
При Хрущеве решили уйти от сложных комплексов к более простым и начали их дробление, при этом стали уходить от контроля за соблюдением денежного оборота (в условиях двухконтурности), т.к. это делало невозможным "шабашки" (сделали ограничив контрольные функции КГБ, КНК и Госплана). Это даже отражалось в советских фильмах, например комедиях "Кавказская пленница", "Спящий лев" и многих других. Также Хрущев фактически национализировал артели, лишив их членов-пайщиков бонусов, но одновременно их пайщики, руководство и ревизоры перестали нести субсидиарную ответственность по обязательствам артелей (уже в 1970-е это повлекло деградацию с/х, когда отдельные артели стали накапливать чудовищные долги, другие соверщатьчудовищные приписки, и, в отличии от "сталинских" времен никому за это ничего не было; "хлопковое дело" стало лишьодним из образцов этого). Ну, а при Горбачеве вообще убрали контроль со стороны Госбанка СССР, практически парализовав в 1989 году платежи (разрулить проблему смогли только при Геращенко в 1993 году, причем за ряд мер по пресечению бардака его и сняли), а потом и от всех остальных органов, что повлекло паралич поставок и взрывной рост рыночных (не регулируемых) цен еще вконце 1989 года и попытку разрешения кризиса путем реализации базового минимума по талонам.
ОЧ, RU03.09.24 20:11
> Спящий лев, RU

Ну и его фантазия о том, что в случае разделения всех подразделений их совокупная эффективность увеличиться

Я видел тупых, я видел наглых, я видел лжецов, я видел тупых наглых лжецов, но чтобы с таким презрением относились к адресатам своих сообщений, я не видел. Вы делаете ставку на то, что никто вашу ложь проверять не будет, и это оскорбительно ддя ваших собеседников – вы демонстративно подчеркиваете, что считаете их лохами.
Но я вам такую тупую наглость не спущу и ткну носом: процитируйте мне, любезный, где я такое говорил? Или вы с голосами в своей голове общаетесь?
zorran, RU04.09.24 02:45
> Сергей967
Вдруг кто-нибудь из комментаторов сможет сказать о себе, что он трудится не для материального вознаграждения, а в силу какой-то иной мотивации.
Прошу поделиться и рассказать.
Было бы очень интересно.
Ну, я рабою в авиации, и тут надо понимать что без денег при капитализме нелья, но одновременно моя работа для меня это и мое самое главное хобби, и самая главная мотивация это конечный результат, мы даем крылья нам бескрылам.
В начале моей рабочей карьеры у меня была возможность уйти в комп. поддержку за в 4 большую зарплату, я отказался, чему до сих пор несказано рад!
vktik, DE04.09.24 09:59
"Вдруг кто-нибудь из комментаторов сможет сказать о себе, что он трудится не для материального вознаграждения, а в силу какой-то иной мотивации."

Вопрос, конечно, интересный, да ещё если, к тому же, несколько обобщённо составленный. Если вопрос рассматривать обобщённо, то есть первичная мотивация, это необходимость зарабатывать на жизнь. От этой объективной реальности никуда не денешься. Но при выборе трудовой деятельности люди, в большинстве своём,
надеются найти работу ещё и по душе. Это уже другая и вовсе не материальная мотивация. Кроме того, когда делается сама работа, разве человек думает о деньгах, мотивируя себя работать? Нет, он думает над тем, как правильно и эффективно выполнить свою работу, а о деньгах вспоминает только когда получает деньги на счёт.
Бывает и другой расклад. Человек устраивается на работу с первичной мотивацией денег, а затем, когда эта мотивация удовлетворена в виде рабочего договора,
всеми силами пытается делать как можно меньше, подходить к своим обязанностям спустя рукава. В такой момент времени человек тоже не думает о деньгах, а думает
как съэкономить энергию для, например, вечернего удовольствия в виде хоббии, ремонта и т.д. Получается деньги, как мотивация ежесекундной деятельности человека,
всегда находится на заднем плане. Да вот, чтобы далеко не ходить, можно вспомнить высказывание Змея, что он, ну или все модераторы здесь на ВиМе, работают не за деньги,
а как волонтёры. Так что деньги, это не единственная мотивация работать.
 Страница 7 из 7   « Первая страница< 1  2  3  4  5  6 7 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме

 Новостивсе статьи rss

» «Мирная» Швеция в заботе об Украине: 149 взрывов за год
» Трамп призвал Зеленского отказаться от территорий России — El Pais
» Орбан заявил о проигрыше Европы в конфликте на Украине
» Россия с 23 декабря начнет гуманитарные поставки электричества в Абхазию
» Зеленский ставит под угрозу работу АЭС в Словакии, заявил Фицо
» На границе с Европой очереди: за сутки Украину покинули 75 000 жителей
» У европейского автопрома сносит крышу: не покупают ни классику, ни электрокары
» Грузоперевозчики предупредили о риске банкротств

 Репортаживсе статьи rss

» Индия сорвала многомиллиардный тендер на строительство
» Итоги года с Владимиром Путиным
» Курс остается верным. Президент отметил значительные успехи российской экономики в 2024 году
» Июнь 1939 года. СССР, его враги и его неудавшиеся союзники
» СМИ ЕС в панике от зависимости Польши от российских удобрений
» В зоне СВО ликвидировано уже 6,5 тыс. наемников
» Роберт Фицо: Европа должна начать нормальный диалог с Россией
» Нейросети выживают реальных авторов из соцсетей

 Комментариивсе статьи rss

» "Иначе — война с Украиной": в Европе попросили не отбирать последнее
» США создают биологическое оружие нового поколения
» 60 лет назад была создана ЮНКТАД, которую возглавил непримиримый противник неоколониализма
» Историк рассказал, как украинских националистов "кинул" еще Гитлер
» Как атомной отрасли удалось сохранить научные школы, единство и управляемость
» Пробный залп Трампа по БРИКС — шаг к уничтожению доллара
» Чемезов: решение Путина объединить оборонные предприятия в холдинги спасло ОПК
» Вашингтон обеспокоился из-за строительства АЭС в Узбекистане

 Аналитикавсе статьи rss

» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
» Европа очень ждет большую кровь под русским флагом
» С чем Россия может вернуться в Афганистан
» Дональд Трамп выиграл выборы. Чем это грозит России и ее союзникам
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"