"Интересно, почему положение России может ухудшиться, а положения врагов на Западе - нет?"
Да понятно уже, что Вам назло врагу себе уши отморозить не втягость. Кто Вам сказал, что положение врагов на западе не
ухудшится? Конечно ухудшидся, только враги на западе, они разные. Есть те, которые марионетки и вот ими то спокойно пожертвуют,
так как они обладают только ограниченной управленческой способностью. С помощью их будет сделана видимость,
что управленческая самостоятельность запада повержена. Но пока Россия борется со второстепенными управленческими структурами
запада, её ресурсы будут уже не способны влиять на глобальное управление, необходимое для безопасности самой России.
А с Вами мы уже давно выяснили в дискуссиях, что вам никакой цены не жалко для победы над мнимым врагом.
Прекрасно. Значит, Вы все-таки понимаете, что "уКраина" и подобные марионетки - это второстепенный враг?! Что главный противник России - англосаксы? И без поддержки США в первую очередь (и Британии), без объединяющей роли их политической, финансовой, военной инфраструктуры, мир Запада довольно скоро сам погрязнет во внутренних раздорах и противоречиях, будет вынужден заниматься внутренними проблемами вместо игр в геополитику? Таким образом, ведя сейчас войну с миром Запада на "уКраине", мы растрачиваем ресурсы, которые возможно было задействовать против главного врага, минимизируя потери, в которых Вы постоянно меня обвиняете?...
"Уже не первый раз говорю, пропагандитую заткнуть рот по отношению к российскому управлению, тем более, что нет для этого оснований..." - Вы считаете, что российское управление непогрешимо? Насколько я помню, непогрешимым считается только Папа Римский, да и то его непогрешимость уже некоторое время оспаривается даже в католицизме...
"так как с помощью Ваших методов запад будет только объединяться и сильнее противодействовать России..." - мир Запада всегда объединен против России, не надо выражать наивность или глупость. Он был объединен в 1812-м, во время Крымской войны, в 1905-м объединен на стороне Японии, в 1941-м на стороне Гитлера, потом его объединили против России англосаксы, принявшие эстафету командования врагами нашей страны. И никакого "антивоенного" движения на Западе никогда не было, немцы до конца войны упорно воевали и работали, как например чехи со словаками на военных заводах. Уповать на некий западный "ресурс" в борьбе с самим Западом - это утопия. Это было возможно, да и то в крайне ограниченном виде только когда Россия (СССР) могла предложить альтернативу миру Запада, даже такую утопическую, как социализм и коммунизм. Теперь, когда экономический строй везде одинаков, исчезда даже такая призрачная надежда...
Изменен: 04.02.25 11:53 /.veldinc`
veldinc`, RU
04.02.25 10:05
> Клаузевиц
> veldinc`
> КлаузевицДопустим мы поидём по пути террора, которыи тут пропагандирует Велдинш. Вначале подорвём терминалы СПГ в Европе, потом снарядные заводы, начнём террористическую воину на море. Где границы на которых мы остановимся? Потом плавно всё перетечёт в подрывы журналистов на Западе? Потом расстрелы западных философов, как это делают украинцы? Начнём жечь литературу? Зачем уподобляться безумцам и рисковать, выбирая путь безумцев (и нелюдеи)? Да, терроризм выглядит заманчивым и быстрым решением воины с Западом и на Украине. Но быстрые пути, как бы это сказать, это не для игры вдолгую. Это для безумцев, которые не думают о завтрашнем дне, типа украинцев и Запада.
Я не пропагандирую путь террора. Во время войны - это вполне легальные даже по "международным" законам военные операции против инфрастурктуры врага. Что касается журналистов и философов, то те, кто поддерживает нацистов, кто призывает уничтожать русских (Bernard-Henri Lévy: «Il y a un seul vrai risque de troisième guerre mondiale, si c’est Poutine qui gagne» ссылка ), и не важно где, в США, в ЕС или на "уКраине", должны нести за это ответственность. И ничего "безумного" здесь нет...
К сожалению, мы уже множество раз в нашей истории, под предлогом "заботы о завтрашнем дне", не доводили до конца уничтожение врага, закономерно получая за это последующие агрессии. Позиция конечно красивая, "благородная", но за счет кого? За счет будущих поколений, которым раз за разом приходится втягиваться в мясорубку, отражая очередную агрессию. Возможно, пора прекратить танцевать на граблях? И думать о своем застрашенем дне без постоянной угрозы очередной агрессии? Даже если для это придется нести потери здесь и сейчас...
На мои взгляд есть такои метод манипуляции сознания, как подмена одного термина другим, более благовидным. Да, террор можно обозвать "военными операциями", но террор так и останется террором.
И всё-таки, я не поиму: "Где границы, на которых мы остановимся" в терроре? Вот украинцы убили у себя истрика Олеся Бузину. Тоже убиица наверное оправдывал в своём сознании свои поступок какои-нибудь благовиднои "военнои необходимостью". Мы будем идти по этому пути или нет? На какои границе предлагаете остановиться? Своих Бузин будем "военными операциями" ликвидировать или нет? Ну скажем если Навального - многие поимут. А если не Навального, а каких-нибудь других либералов? Вы в курсе, что многие вчера либералы, а сегодня разочаровались и ярые патриоты? Кто будет определять - их под ликвидацию или нет? Или вот на Кавказе отцу Николаю в Дербенте перезали горло в день Троицы (один из самых больших православных праздников). Нам подобным заниматься с представителями, скажем, ПЦУ, или нет? Кто определяет границы я Вас спрашиваю в Вашеи идеологии?
Но и это не главное. Вы в курсе, что если ваши идеи попадут в умы людеи, то ваши прочерченные границы в основном останутся у вас в голове, а в реальности каждыи будет их чертить как ему в его буиную головушку придёт? Что с этим ящиком Пандоры (имени Степана Бандеры) потом мы будем делать?
Так кто определяет границы "военных методов" в Вашеи идеологии и что делать, когда последователи ваших "военных методов" по собственному усмотрению начнут эти границы чертить? И да, Вы не ответили, литературу неугодную жечь будем?
А почему у Вас сразу одно на уме - кого-то убить?! Заметьте, я этого никогда не предлалал, ну разве что ЗелеФюрера и его западных кураторов, которые спокойно наезжают в кУев. Гораздо эффективней воздействовать на инфрастурктуру противника, причем желательно на его же территории, создавая ему проблемы и вынуждая перебрасывать ресурсы от противостояния с нами на решение внутренных вопросов. Чем кстати и занимаются наши противники в США, вводя против России санкции, конфискуя наши финансовые средства, дипломатическую собственность, взрывая Северные потоки и т.д. И сделать это в отношении "островных" стран, таких как США и Британия, зависящих в первую очередь от морских коммуникаций, довольно не сложно...
P.S. "литературу неугодную жечь будем?" - я против того, чтобы что-то жечь. Врага необходимо изучать во всех проявлениях...
P.S.S. "когда последователи ваших "военных методов" по собственному усмотрению начнут эти границы чертить..." - военные выполняют приказы и по собственному усмотрению, без приказа, ничего не предпринимают...
P.S.S.S. "а где именно Вы были, когда выходили с ВПН на ВиМ? Вы были в России или нет? Если нет - то где? В какои стране имею в виду?" - Вам видимо не известно, что множество наших граждан выходят в инет по VPN даже находясь в стране по разным причинам...
.
_magistr2003_, RU
05.02.25 21:11
> Alex LПодготовленные под нажимом западных стран киевским режимом изменения законодательства по снижению возраста мобилизации с 25 до 18 лет являются единственным способом для Зеленского задержать еще на несколько месяцев каскадное обрушение фронта на Донбассе.
Это была аналитика от МО. Дайте подумать, а каково качество предсказаний военных аналитиков? Так, навскидку.
Предсказана ли роль высокоточных вооружений? Нет.
Предсказана ли роль разного рода БПЛА? Нет
Предсказана ли реакция украинского руководства и населения в начале СВО? Нет.
Предсказано ли появление аналогов "гераней" в массовых количествах и прилёты по объектам в России. Нет.
Предсказано ли вторжение в Курскую область? Нет.
И даже если вы мне покажете примеры, что таки аналитики много чего из этого предсказали, то тогда всё упёрлось в вышестоящие структуры, которые не сделали выводов из докладов. Изменилось ли что-то нынче? В структурах-то?
По вторжению в Курскую область, как раз выкладывали такие предсказания. Причем, даже ссылки на такие ТГ-каналы приводили, и даты публикаций были именно до вторжения хохлов.
По аналогам Гераней - тоже было. И даже не надо было быть Нострадамусом. Обычная логика - если мы смогли, то почему хохлы не смогут? Конструкция не особо сложная, целые Герани попадали к хохлам. Мало того, хохлы даже наши-же Кометы использую повторно.
З.Ы.
А насчет БПЛА - ссылка - как пример, статья от 2020 года.
В настоящее время с появлением средних и малых беспилотных лета- тельных аппаратов (БПЛА) тактика их применения против зенитно-ракетных комплексов (ЗРК) противовоздушной обороны (ПВО) в ходе военных конфлик- тов последних лет существенно изменилась. Опыт последних военных кон- фликтов свидетельствует, что применение массированного налета БПЛА на средства ЗРК ПВО ведет к быстрому исчерпанию боевого ресурса ЗРК и после- дующей их неспособности отразить удар уже пилотируемой авиации, а также крылатых ракет высокоточного оружия (ВТО). Анализ результатов боевого применения в ходе военных конфликтов по- следних лет средств ПВО против современных БПЛА показал, что они из средств защиты постепенно стали объектами «охоты» для БПЛА противника. Так, например, дальность обнаружения зенитных ракетно-пушечных комплек- сов (ЗРПК) аппаратурой БПЛА стала сопоставима, а порой и превышает (при воздействии преднамеренных помех) дальность обнаружения БПЛА аппарату- рой ЗРПК. Кроме того, опыт применения БПЛА в ходе военных конфликтов в Сирии, Ливии и в Нагорном Карабахе показал, что БПЛА применяются в соста- ве групп, решающих как разведывательные, так и ударные задачи одновремен- но. Воздействие же помех приводит как к снижению дальности обнаружения БПЛА со стороны радиолокационной станции (РЛС) ЗРПК, так и к снижению вероятности правильного целеуказания зенитным управляемым ракетам (ЗУР). В результате размер зоны поражения ЗРПК средствами, размещенными на ударном БПЛА, также оказывается сопоставим с размером зоны поражения БПЛА. В результате военного противостояния в Сирии, в Ливии и в Нагорном Карабахе была выработана новая тактика применения БПЛА – применение лег- ких и дешевых БПЛА массированно, группами, под прикрытием более тяжелых разведывательных БПЛА, оборудованных средствами радиолокационной (РЛР), оптико-электронной разведки (ОЭР) и комплексами радиоэлектронного подавления (РЭП), в рамках решения задач поражения ЗРК и ЗРПК систем ПВО. Анализ боевого применения показал неадекватно низкий уровень боевой живучести ЗРПК, в условиях массированного применения БПЛА. Независимо от того, как будет складываться дальнейшее развитие собы- тий в военных конфликтах, налицо тенденция повышения эффективности при- менения БПЛА для подавления ПВО, завоевания господства в воздухе и пора- жения основных сухопутных средств вооружения. Это позволяет сделать вывод о возможной близкой смене стратегии ведения войн, в части применения БПЛА. В войнах ближайшего будущего возможно массовое многоэтапное и многоэшелонированное применение групп легких разведывательных и разве- дывательно-ударных БПЛА, а также «БПЛА-камикадзе». Дальнейшее развитие тактики группового применения БПЛА существен- но усложнит условия функционирования ЗРК и ЗРПК, а также потребует кар- динального пересмотра идеологии создания систем ПВО
Как мне кажется, показательное введение, не так-ли.
Изменен: 05.02.25 21:42 /._magistr2003_
_magistr2003_, RU
05.02.25 21:22
> vktik
>>>Спящий лев
"Безнаказанный террор против россиян пропагандируете Вы с Клаузвицом. "
Уже не первый раз говорю, пропагандитую заткнуть рот по отношению к российскому управлению, тем более, что нет для этого оснований.
Как бы, не совсем все так гладко , как Вы пытаетесь преподнести.
«Некоторые европейские лидеры в разговорах со мной по телефону сказали о том, что невозможно Украине подписывать мирный договор <...> с пистолетом у виска. Да хорошо, и что надо сделать? Нужно отвести войска от Киева. Для нас в принципе было ясно, что обман вполне возможен <...> тем не менее, исходя из соображений недопущения кровопролития серьезного, войны какой-то серьезной, мы все-таки на это согласились», — сказал Путин.
И я прекрасно помню тогда заявления , как мне показалось, растерянного Мединского. И помню, что много где началось сразу обсуждение и высказывались сомнения в целесообразности данного шага и что реально это ошибка и обманут.
Итог - обманули.
И это не значит, что надо с криками все пропало бежать и свергать правительство страны. Это означает только то, что руководство страны так же ошибается. И разумная критика необходима. Иначе - застой.
Изменен: 05.02.25 21:25 /._magistr2003_
veldinc`, RU
06.02.25 09:30
> _magistr2003_А насчет БПЛА - ссылка - как пример, статья от 2020 года.
БПЛА несомненно играют важную роль в современных боевых действиях, позволяя как действовать на передовой, так и осуществлять удары по глубокому тылу противника, но роль эта все равно вспомогательная. Территории, как и раньше, занимает пехота, без обученного, дисциплинированного и мотивированного личного состава никуда...
.
_magistr2003_, RU
06.02.25 13:48
> veldinc`БПЛА несомненно играют важную роль в современных боевых действиях, позволяя как действовать на передовой, так и осуществлять удары по глубокому тылу противника, но роль эта все равно вспомогательная. Территории, как и раньше, занимает пехота, без обученного, дисциплинированного и мотивированного личного состава никуда...
Никоим образом не спорю и не возражаю.
Мой посты был больше ответом на - Предсказана ли роль разного рода БПЛА? Нет (с), что якобы никто до СВО не писал про БПЛА, его предназначение и тд.
.
veldinc`, RU
06.02.25 17:03
> _magistr2003_
> veldinc`БПЛА несомненно играют важную роль в современных боевых действиях, позволяя как действовать на передовой, так и осуществлять удары по глубокому тылу противника, но роль эта все равно вспомогательная. Территории, как и раньше, занимает пехота, без обученного, дисциплинированного и мотивированного личного состава никуда...
Никоим образом не спорю и не возражаю.
Мой посты был больше ответом на - Предсказана ли роль разного рода БПЛА? Нет (с), что якобы никто до СВО не писал про БПЛА, его предназначение и тд.
Роль автоматического вооружения, в частности в воздухе, была давно предсказана еще Казанцевым в "Пылающем острове"...
.
Alex L, LV
10.02.25 00:13
> _magistr2003_
> veldinc`БПЛА несомненно играют важную роль в современных боевых действиях, позволяя как действовать на передовой, так и осуществлять удары по глубокому тылу противника, но роль эта все равно вспомогательная. Территории, как и раньше, занимает пехота, без обученного, дисциплинированного и мотивированного личного состава никуда...
Никоим образом не спорю и не возражаю.
Мой посты был больше ответом на - Предсказана ли роль разного рода БПЛА? Нет (с), что якобы никто до СВО не писал про БПЛА, его предназначение и тд.
Вы много читали аналитики от экспертов, которые непосредственно подают свои выводы на стол НачГШ и МинОбороны? Поделитесь ссылкой. А если ссылки секретные, то расскажите, почему волонтёры до сих пор отвозят на ленточку тысячи "мавиков"? Или "Герани" не заготовлены в массовых количествах до СВО?
То, что кто-то чего-то писал недостаточно, чтобы были сделаны правильные выводы и приняты соответствующие решения.
.
veldinc`, RU
10.02.25 09:58
> Alex L
То, что кто-то чего-то писал недостаточно, чтобы были сделаны правильные выводы и приняты соответствующие решения.
Просто, никто не собирался серьезно воевать, слушали "медведчуков и Ко"...
P.S. Массовое использование БПЛА - это крайне удобный в политическом, экономическом и военном смысле способ войны для мира Запада и поддерживаемых ими бандеро-нацистов, позволяющий держать конфликт в постоянном напряжении, экономя свои силы. Англосаксы, понимая, что победить Россию военным методами невозможно (пытались много раз), стараются как можно затянуть его, ослабляя нас и наживась одновременно...
.
_magistr2003_, RU
10.02.25 15:00
> Alex L
> _magistr2003_
Никоим образом не спорю и не возражаю.
Мой посты был больше ответом на - Предсказана ли роль разного рода БПЛА? Нет (с), что якобы никто до СВО не писал про БПЛА, его предназначение и тд.
Вы много читали аналитики от экспертов, которые непосредственно подают свои выводы на стол НачГШ и МинОбороны? Поделитесь ссылкой. А если ссылки секретные, то расскажите, почему волонтёры до сих пор отвозят на ленточку тысячи "мавиков"? Или "Герани" не заготовлены в массовых количествах до СВО?
То, что кто-то чего-то писал недостаточно, чтобы были сделаны правильные выводы и приняты соответствующие решения.
У Вас очень странный подход. Очень. Вначале Вы пишите, цитирую - Предсказана ли роль разного рода БПЛА? Нет - конец цитаты. Где здесь речь про то, что Вы пишите потом? Вы спрашивали про аналитику? Я Вам дал аналитику. И не просто в каком-то ТГ канале, а во вполне себе издании - Журнал «Системы управления, связи и безопасности» (Systems of Control, Communication and Security)
Журнал «Системы управления, связи и безопасности» является рецензируемым научным электронным изданием (ISSN 2410-9916). Журнал зарегистрирован как сетевое издание в Федеральной службе по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (РОСКОМНАДЗОР), ссылка . Основное содержание издания представляет собой научные статьи и научные обзоры.
А уж как восполььзовались аналитикой, это уже другой вопрос. Но изначальны Вы другое утверждали. Насчет МО - поищу, попадалось и в изданиях от МО подобная аналитика. Кстати ссылку на такие статьи давали в профильном ТГ-канале дроноводов))))
.
veldinc`, RU
14.02.25 15:30
После телефонного разговора Путина и Трампа, многие у нас похоже впали в эйфорию, особенно среди сенаторов, депутатов и прочих пордобных. Раздаются мнения о том, что все, Трамп кинул бандеро-нациков и ЕС, теперь с ним можно будет договориться. Вообще, все также, как и когда Трампа выбрали в первый раз, когда Жириновский в Думе разливал шампанское и утверждал, что теперь то все будет. А получилось по Черномырдину: никогда такого не было и вот опять... Я лично этих востогров не разделяю. Трамп, своими мозгами торгаша, в отличии от упоротых дебилов из европейских нациков и русофобов (особенно наших бывших братьев), осознал, что даже такую, как сейчас ослабленную, с навязанным "капитализмом", Россию в войне не победишь. А если развязывать серьезную Мировую войну, то можно получить неконтролируемое развитие событий, вплоть до применения ЯО по территории самих США и Британии, что для англосаксво абсолютно не приемлимо. Поэтому, Трапм перешел к другой стратегии: англосаксам необходимо сохранить территорию "уКраины" под контролем бандеро-нациков. Вот ради этого все сейчас и делается. Сохранив "незалежность" "уКраины", англосаксы решают сразу несколько задач: 1. Сохраняется на неопределенное время угроза новой войны в Европе. Даже если уберут ЗелеФюрера и наиболее одиозных нацистов, мы не сможем противостоять ползучему вступления в ЕС и НАТО, даже без юридически оформленных документов. Под давлением США, западные страны организуют новые поставки вооружений и боеприпасов (вполне возможно оплаченные из наших конфискованных ЗВР, на чем заработают американские и европейские оборонные компании), продолжат обучение ВСУ, разместят свои войска (возможно не только инструкторов) - суверенное право "уКраины". 2. Россия будет вынужденна продолжать тратить силы и средства на противостояние угрозе с юго-западного направления, а также террористической деятельности "уКраинцев". 3. Санкции против России так и останутся, потому что всегда можно найти повод для их продления и даже ужесточния. 4. "уКраинцев" будут продолжать воспитывать в духе русофобии и ненависти к России, тем более что для этого у многих "уКраинцев" есть личный повод - гибель родных (как и в России). Когда и как это выйдет наружу - никто сказать не сможет. Ждать нужно будет в любой момент. Таким образом, для России сохранение "незалэжной уКраины" даже на на клочке территории - это постоянные проблемы, просто перенесенные на будущие поколения...
.
Alex L, LV
16.02.25 02:33
> _magistr2003_
> Alex L
> _magistr2003_
Никоим образом не спорю и не возражаю.
Мой посты был больше ответом на - Предсказана ли роль разного рода БПЛА? Нет (с), что якобы никто до СВО не писал про БПЛА, его предназначение и тд.
Вы много читали аналитики от экспертов, которые непосредственно подают свои выводы на стол НачГШ и МинОбороны? Поделитесь ссылкой. А если ссылки секретные, то расскажите, почему волонтёры до сих пор отвозят на ленточку тысячи "мавиков"? Или "Герани" не заготовлены в массовых количествах до СВО?
То, что кто-то чего-то писал недостаточно, чтобы были сделаны правильные выводы и приняты соответствующие решения.
У Вас очень странный подход. Очень. Вначале Вы пишите, цитирую - Предсказана ли роль разного рода БПЛА? Нет - конец цитаты. Где здесь речь про то, что Вы пишите потом? Вы спрашивали про аналитику? Я Вам дал аналитику. И не просто в каком-то ТГ канале, а во вполне себе издании - Журнал «Системы управления, связи и безопасности» (Systems of Control, Communication and Security)
Журнал «Системы управления, связи и безопасности» является рецензируемым научным электронным изданием (ISSN 2410-9916). Журнал зарегистрирован как сетевое издание в Федеральной службе по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (РОСКОМНАДЗОР), ссылка . Основное содержание издания представляет собой научные статьи и научные обзоры.
А уж как восполььзовались аналитикой, это уже другой вопрос. Но изначальны Вы другое утверждали. Насчет МО - поищу, попадалось и в изданиях от МО подобная аналитика. Кстати ссылку на такие статьи давали в профильном ТГ-канале дроноводов))))
Когда я цитирую аналитику от МО:
"Подготовленные под нажимом западных стран киевским режимом изменения законодательства по снижению возраста мобилизации с 25 до 18 лет являются единственным способом для Зеленского задержать еще на несколько месяцев каскадное обрушение фронта на Донбассе."
и спрашиваю про её качество (с разными вопросами и моими ответами):
"Дайте подумать, а каково качество предсказаний военных аналитиков? Так, навскидку"
то предполагаю, что понятно, что меня интересует мнение тех аналитиков, которые способны повлиять на решения ГенШтаба и МинОбороны.
Вы же мне приводите примеры из ТГканалов и журналов. Даже если вдруг Нач ГШ читает за утренним кофе умные журнальчики, а по вечерам пролистывает ТГканалы, то он, в общем-то, не имеет права, ориентируясь только на информацию из этих источников, принимать какие-то решения. В лучшем случае закажет справку у своих придворных аналитиков.
Вот и возникает вопрос: была ли правильной аналитика по, хотя бы, перечисленным мною ситуациям? А если была, то что помешало принять правильные решения?
Что характерно, то что мы приходим в конце к похожим выводам:
"А уж как воспользовались аналитикой, это уже другой вопрос."
И моё:
"И даже если вы мне покажете примеры, что таки аналитики много чего из этого предсказали, то тогда всё упёрлось в вышестоящие структуры, которые не сделали выводов из докладов. Изменилось ли что-то нынче? В структурах-то?"
.
veldinc`, RU
17.02.25 10:01
А вот и новое подтверждение моего предположения:
"...Трамп выразил уверенность, что Путин хочет остановить боевые действия на "уКраине". Если бы российский лидер не хотел переговоров, это «была бы большая проблема» для США, однако он стремится к миру, добавил американский президент. Кроме того, он указал, что не верит в утверждения, будто Россия хочет войны с НАТО. Трамп уточнил, что подобные высказывания не вызывают у него ни капли доверия. Одновременно с этим Трамп пообещал, что Вашингтон разрешит европейским странам закупать оружие и другую продукцию американского военно-промышленного комплекса для поставок на "уКраину". Это высказывание последовало после того, как глава Пентагона Пит Хегсет сообщил, что американская администрация хочет, чтобы европейские страны взяли на себя ответственность за финансовую и военную помощь кУеву...".ссылка
Все правильно, конфликт должен продолжаться, но не угрожать США и приносить прибыль...
.
_magistr2003_, RU
17.02.25 11:58
> Alex L
"Дайте подумать, а каково качество предсказаний военных аналитиков? Так, навскидку"
то предполагаю, что понятно, что меня интересует мнение тех аналитиков, которые способны повлиять на решения ГенШтаба и МинОбороны.
Так я же Вам писал, что такие докладные были. Про это не раз писали начиная от СМИ, заканчивая профильными ресурсами.
Мало того, в Коломне, именно под эгидой МО , регулярно проводились конференции - ссылка - это 2016 год.
МИНИСТЕРСТВО ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ 924 Государственный центр беспилотной авиации Министерства обороны Российской Федерации ПЕРСПЕКТИВЫ РАЗВИТИЯ И ПРИМЕНЕНИЯ КОМПЛЕКСОВ С БЕСПИЛОТНЫМИ ЛЕТАТЕЛЬНЫМИ АППАРАТАМИ Сборник статей и докладов по материалам ежегодной научно-практической конференции
Или Вы всерьез считаете, что никакие материалы с этого мероприятия, организованного самим МО - никуда не попадали?)))))
З.Ы. я даже добавлю - прочтите про ту-же линейку "Гранат". Начиная от "Гранат-1" и дальше. Да, реализация оказалась так себе, но сама концепция когда еще появилась?
Изменен: 17.02.25 12:04 /._magistr2003_
Alex L, LV
18.02.25 01:17
> _magistr2003_
****
Или Вы всерьез считаете, что никакие материалы с этого мероприятия, организованного самим МО - никуда не попадали?)))))
З.Ы. я даже добавлю - прочтите про ту-же линейку "Гранат". Начиная от "Гранат-1" и дальше. Да, реализация оказалась так себе, но сама концепция когда еще появилась?
Ну, раз развитие БПЛА до СВО происходило со скоростью черепахи, то может никуда и попадали. А если серьёзно, то возможны были следующие варианты:
1) ответственные люди, к которым попали выводы аналитиков, оказались ретроградами или банально тормознутыми,
2) те доклады, которые составлялись по итогам тех же конференций, оказались весьма размытыми в части выводов (сроки, номенклатура и прочее),
3) конференции проводились ради галочки и на выводы вообще всем пофиг,
4) не нашлось человека (группы лиц), которые бы проталкивали по каким-либо причинам ускоренное развитие этого направления,
5) нашёлся человек (группа лиц), которые по каким-либо причинам тормозили развитие этого направления,
6) не смогли в разработку,
7) не смогли в производство,
8) комбинация из каких-то пунктов.
Может назовёте свою версию? Предположу, что если аналитики смогли (исходя из Ваших примеров), то тормознули на уровне верхушки МинОбороны?
.
_magistr2003_, RU
18.02.25 19:31
> Alex L Ну, раз развитие БПЛА до СВО происходило со скоростью черепахи, то может никуда и попадали. А если серьёзно, то возможны были следующие варианты:
1) ответственные люди, к которым попали выводы аналитиков, оказались ретроградами или банально тормознутыми,
2) те доклады, которые составлялись по итогам тех же конференций, оказались весьма размытыми в части выводов (сроки, номенклатура и прочее),
3) конференции проводились ради галочки и на выводы вообще всем пофиг,
4) не нашлось человека (группы лиц), которые бы проталкивали по каким-либо причинам ускоренное развитие этого направления,
5) нашёлся человек (группа лиц), которые по каким-либо причинам тормозили развитие этого направления,
6) не смогли в разработку,
7) не смогли в производство,
8) комбинация из каких-то пунктов.
Может назовёте свою версию? Предположу, что если аналитики смогли (исходя из Ваших примеров), то тормознули на уровне верхушки МинОбороны?
Давайте вспомним.
До начала СВО:
Орланы - до начала СВО их уже обкатали и наладили серийный выпуск. Соответственно, в разработку и производство СТЦ смогли.
Гранаты (целая серия) - были, но до конца не отладили. Качество хромало. Ижмаш - не смог.
Куб - также был и успешно применялся, Калашников смог.
Так же, по примеру зарубежных производителей - пилили Орион и Форпосты.
Также не забываем про Элероны, Эникс.
Кстати, Ланцет начали применять еще в 2020 году, емнип.Т е, за два года до начала СВО.
Как видим, была и разработка и производство.
Вот с количеством БПЛА - да, здесь оказалось недостаточно. Ну и соответственно с количествои операторов для них.
Что, сугубо по моему мнению, проспали ВСЕ ведущие армии мира - это БПЛА типа Мавики. Вот тут у нас , как и у многих других , оказался провал. Увы, но про БПЛА такого типа у нас не подумали. Что есть, то есть.
Всякие БПЛА типа Байрактар, которым пели оду большинство военных экспертов, в том числе и зарубежом - оказались банально не нужны в том качестве, в котором их представляли. Хваленые Свитчблейды тоже оказались непригодны для работы в реальных условиях.
З.Ы. ну и да, по бпла-камикадзе, типа Герань - тоже пришлось пилить по ходу дела.
Изменен: 18.02.25 19:33 /._magistr2003_
veldinc`, RU
19.02.25 09:10
Прошедшие в Саудовской Аравии преговоры представителй России и США как и следовало ожидать не привели к прекращению поддержки американцами "уКраинских" нацистов. По сообщениям источников, на переговорах обсуждалось:
1. Предложение к Россия и США создать мирный план. В рамках этого проекта будут прописаны три ключевых этапа: прекращение огня, проведение выборов на "уКраине" и подписание окончательного соглашения.
2. В ходе встречи российской и американской делегаций в Эр-Рияде обсуждалась тема будущих инвестиций. По имеющейся информации, речь может идти о том времени, когда конфликт на "уКраине" завершится подписанием мирного договора. Также одним из конкретных итогов встречи стало соглашение о восстановлении штатов посольств обеих стран. Кроме того, госсекретарь США заявил, что часть санкций в отношении России, введенных странами Запада в последнее время, должна быть отменена после урегулирования конфликта на востоке и взаимных уступок сторон. ссылка
Таким образом, речь идет о сохранении бандеро-нацистской "уКраины", как остается и перманентная угроза нового конфликта...
P.S. Видимо, дипломатические проблемы и вопросы "инвестиций" сейчас самые важные, важнее прекращения поставок вооружений бандеро-нацистам...
.
_magistr2003_, RU
19.02.25 19:11
> veldinc`
1. Предложение к Россия и США создать мирный план. В рамках этого проекта будут прописаны три ключевых этапа: прекращение огня, проведение выборов на "уКраине" и подписание окончательного соглашения.
Вот только про этот план, почему то, никто не слышал. И Лавров уже даже про это говорил, с опровержением.
Ну и да, неужели кто-то думал, что за первый же этап все решат и что всё, о чем велись переговоры - выложат на публику?
Изменен: 19.02.25 19:12 /._magistr2003_
veldinc`, RU
20.02.25 14:10
> _magistr2003_
> veldinc`
1. Предложение к Россия и США создать мирный план. В рамках этого проекта будут прописаны три ключевых этапа: прекращение огня, проведение выборов на "уКраине" и подписание окончательного соглашения.
Вот только про этот план, почему то, никто не слышал. И Лавров уже даже про это говорил, с опровержением.
Ну и да, неужели кто-то думал, что за первый же этап все решат и что всё, о чем велись переговоры - выложат на публику?
Возможно, это попытка проверить, как к такому плану отнесутся в российском обществе...
.
Agronom, RU
20.02.25 14:14
А возможно и нет. Тут бабка надвое сказала. Но разве это важно? ;-)
.
veldinc`, RU
20.02.25 14:35
В США рассматривают возможность автоматического предоставления "уКраине" членства в НАТО. "США рассматривают возможность автоматического включения "уКраины" в НАТО. Об этом сообщил американский телеканал NBC. «Одной из гарантий безопасности, которую Соединенные Штаты рассматривают как часть мирного соглашения, является автоматическое предоставление "уКраине" членства в НАТО в случае, если Россия нарушит соглашение», — говорится в сообщении. По информации американских чиновников, такое положение будет направлено на решение ключевой проблемы "уКраины" и ее союзников, которые опасаются повторения конфликта".ссылка Таким образом, в случае принятия такого решения, это дает возможность сохранить бандеро-нацисткую "уКраину" и недопустить возможности для России отреагировать на угрозы своей безопасности...
.
_magistr2003_, RU
20.02.25 15:25
> veldinc`
В США рассматривают возможность автоматического предоставления "уКраине" членства в НАТО. "США рассматривают возможность автоматического включения "уКраины" в НАТО. Об этом сообщил американский телеканал NBC. «Одной из гарантий безопасности, которую Соединенные Штаты рассматривают как часть мирного соглашения, является автоматическое предоставление "уКраине" членства в НАТО в случае, если Россия нарушит соглашение», — говорится в сообщении. По информации американских чиновников, такое положение будет направлено на решение ключевой проблемы "уКраины" и ее союзников, которые опасаются повторения конфликта".ссылка Таким образом, в случае принятия такого решения, это дает возможность сохранить бандеро-нацисткую "уКраину" и недопустить возможности для России отреагировать на угрозы своей безопасности...
И опять без источников у этого самого NBC. Неужели уже даже история с якобы отменой оплаты за проход через панамский канал американских судов никого и ничему не научил?
.
veldinc`, RU
20.02.25 17:19
> _magistr2003_
> veldinc`
В США рассматривают возможность автоматического предоставления "уКраине" членства в НАТО. "США рассматривают возможность автоматического включения "уКраины" в НАТО. Об этом сообщил американский телеканал NBC. «Одной из гарантий безопасности, которую Соединенные Штаты рассматривают как часть мирного соглашения, является автоматическое предоставление "уКраине" членства в НАТО в случае, если Россия нарушит соглашение», — говорится в сообщении. По информации американских чиновников, такое положение будет направлено на решение ключевой проблемы "уКраины" и ее союзников, которые опасаются повторения конфликта".ссылка Таким образом, в случае принятия такого решения, это дает возможность сохранить бандеро-нацисткую "уКраину" и недопустить возможности для России отреагировать на угрозы своей безопасности...
И опять без источников у этого самого NBC. Неужели уже даже история с якобы отменой оплаты за проход через панамский канал американских судов никого и ничему не научил?
Даже если это предположения, по ним можно судить о намерениях США...
.
_magistr2003_, RU
20.02.25 18:27
> veldinc`Даже если это предположения, по ним можно судить о намерениях США...
Ну не подпишут такое и все . Слишом уж топорно.
.
veldinc`, RU
21.02.25 08:09
> _magistr2003_
> veldinc`Даже если это предположения, по ним можно судить о намерениях США...
Ну не подпишут такое и все . Слишом уж топорно.
Знаете, я хотел бы иметь Вашу уверенность. Но как у человека, жившего в 80-90-х, у меня большие сомнения. Тем более, что сейчас есть довольно большой слой элиты, которому лично жизненно необходимо восстановление отношений с миром Запада на любых условиях. И у этого слоя серьезные возможности по лоббированию своих интересов. Будем посмотреть...
.
vktik, DE
23.02.25 21:48
Для наших диванных ястребов добавлю в эту долгоиграющую колекцию мыслей мысль китайской филисофии в обрамлении китаеведа, писателя, поэта и общественного деятеля Бронислава Виногродского.
"Высшего уровня полководец разрушает замыслы противника, следующий за этим уровнем, разрушает связи и союзы противника,
следующий за ним разрушает армию противника и только самый тупой атакует крепости.
А я к этому добавляю, что самого высшего уровня полководец для противника создаёт замыслы"
Даже российские дипломаты поняли, что прекращение огня на "уКраине" без решения других вопросов - бесполезно. ссылка Однако, это видимо именно то, к чему активно готовятся на западе: "Президент Франции Эммануэль Макрон, который в скором времени прибудет в Вашингтон на переговоры со своим американским коллегой Дональдом Трампом, хочет предложить ему 30000 контингента войск Европы на "уКраине" в качестве условия начала переговоров с Россией". ссылка А западные эксперты заявляют о жеской позиции нового канцлера Германии Мерца по отношению к конфликту: "Новый канцлер Германии Фридрих Мерц, который в ближайшие месяцы может прийти к власти, «будет гораздо жестче» относиться к России и ее лидеру Владимиру Путину, во многом в противовес предыдущей политике Олафа Шольца, не готового пересекать "красные линии" в отношении России". ссылка
Ситуация довольно понятная: страны мира Запада под руководством США стараются всеми силами сохранить бандеро-нацистский режим в качестве постоянной угрозы для России и пугала для ЕС, а те, кто считают, что Трамп хочет типа завершить конфликт - либо наивные, либо ... Трампу необходимо прекращение огня для внутреннего рейтинга и большее участие стран ЕС в поставках вооружений и т.д., на чем прекрасно заработают американские компании ВПК. Тем более, что западные политики прекрасно уже поняли, что чтобы они не предпринимали против России, их странам ничего не угрожает. Вопрос только в том, как далеко они намерены зайти...
Изменен: 24.02.25 09:54 /.veldinc`
veldinc`, RU
24.02.25 09:53
> vktikДля наших диванных ястребов добавлю в эту долгоиграющую колекцию мыслей мысль китайской филисофии в обрамлении китаеведа, писателя, поэта и общественного деятеля Бронислава Виногродского.
"Высшего уровня полководец разрушает замыслы противника, следующий за этим уровнем, разрушает связи и союзы противника,
следующий за ним разрушает армию противника и только самый тупой атакует крепости.
А я к этому добавляю, что самого высшего уровня полководец для противника создаёт замыслы"
Довольно странно аппелировать к китайской философии (которую как и китайскую историю никто в глаза не видел) в подобных вопросах, если учесть, что за последние столетия китайцев имели все, кто хотел, особенно в ХIX-XX веках...
.
Agronom, RU
24.02.25 10:26
Ну это да.
Правда все имеющие Китай за последний столетия куда - то делись или сильно скукожились, включая и Англию и Германию, не оворя уже о Чингизхане, а Китай живее всех живых ;-)
Вы бы Велдинк не отождествляли себя со всеми. И если Вы лично не видели китайскую философию - это не значит чте ее нет.
«Видишь суслика? — Нет. — Вот и я не вижу. А он есть»
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
.
veldinc`, RU
24.02.25 12:48
ЗелеФюрер разворачивает реформу ВСУ. "По решению ЗелеФюрера в рамках реорганизации ВСУ были определены состав и командование корпусов, назначены были уже 18 командиров. Большая часть корпусов будет состоять из пяти бригад. Также будет один корпус, состоящий из семи бригад. Уточняется, что 13 корпусов создаются в сухопутных войсках, два корпуса — в десантно-штурмовых, один — в морской пехоте, два — в Национальной гвардии. Среди назначенных командиров, по информации Бутусова, числятся: Руслан Шевчук, Роман Дармограй, Василий Матиев, Дмитрий Волошин, Андрей Билецкий (внесен в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга), а также командир полка Нацгвардии «Азов» (признан в России террористической организацией и запрещен), попавший в плен в Мариуполе и возвращенный на "уКраину" по обмену (!!!), Денис Прокопенко и командир 13-й бригады Нацгвардии «Хартия» Игорь Оболенский". ссылка
Вообще, укрупнения войск обычно проводят перед наступательной операцией. Переговоры говорите?...
P.S. "попавший в плен в Мариуполе и возвращенный на "уКраину" по обмену (!!!)" - так можно долго воевать...
.
veldinc`, RU
24.02.25 12:54
На этот вопрос лучше ответить синологам, хотя понятно что они будут яро отстаивать свое направление. Беда в том, что китайских письменных источников ранее XVI века нет, это если подходить к вопросу беспристрастно...
P.S. Китай живет только потому, что когда-то этому содейстовали сначала Сталин, потом американцы...
.
Agronom, RU
24.02.25 13:13
Ну это да :-))))
Надписи на гадательных костях — преимущественно черепашьих панцирях и бычьих лопатках — показывают, что китайское письмо к тому времени (XVII веку до н. э.) было уже полностью сформировавшимся и функциональным ссылка
Изменен: 24.02.25 13:14 /.Agronom
_magistr2003_, RU
24.02.25 14:05
> veldinc`
Даже российские дипломаты поняли, что прекращение огня на "уКраине" без решения других вопросов - бесполезно. ссылка Однако, это видимо именно то, к чему активно готовятся на западе: "Президент Франции Эммануэль Макрон, который в скором времени прибудет в Вашингтон на переговоры со своим американским коллегой Дональдом Трампом, хочет предложить ему 30000 контингента войск Европы на "уКраине" в качестве условия начала переговоров с Россией". ссылка А западные эксперты заявляют о жеской позиции нового канцлера Германии Мерца по отношению к конфликту: "Новый канцлер Германии Фридрих Мерц, который в ближайшие месяцы может прийти к власти, «будет гораздо жестче» относиться к России и ее лидеру Владимиру Путину, во многом в противовес предыдущей политике Олафа Шольца, не готового пересекать "красные линии" в отношении России". ссылка
Ситуация довольно понятная: страны мира Запада под руководством США стараются всеми силами сохранить бандеро-нацистский режим в качестве постоянной угрозы для России и пугала для ЕС, а те, кто считают, что Трамп хочет типа завершить конфликт - либо наивные, либо ... Трампу необходимо прекращение огня для внутреннего рейтинга и большее участие стран ЕС в поставках вооружений и т.д., на чем прекрасно заработают американские компании ВПК. Тем более, что западные политики прекрасно уже поняли, что чтобы они не предпринимали против России, их странам ничего не угрожает. Вопрос только в том, как далеко они намерены зайти...
НА Западе могут готовиться к чему угодно:
Сергей Лавров о регулировании украинского кризиса:
"Стало больше реализма в позициях многих стран. Простая заморозка конфликта нас не устроит, мы уже пробовали этот вариант.
Трамп признал, что линия на втаскивание Украины в НАТО была ошибкой, и мы это приветствуем. Это одна из ключевых причин происходящего.
На этой неделе состоятся полноценные контакты России и США по посольствам, они должны снять препятствия в работе дипмиссий."
.
veldinc`, RU
24.02.25 14:28
> _magistr2003_
НА Западе могут готовиться к чему угодно:
Сергей Лавров о регулировании украинского кризиса:
"Стало больше реализма в позициях многих стран. Простая заморозка конфликта нас не устроит, мы уже пробовали этот вариант.
Трамп признал, что линия на втаскивание Украины в НАТО была ошибкой, и мы это приветствуем. Это одна из ключевых причин происходящего.
На этой неделе состоятся полноценные контакты России и США по посольствам, они должны снять препятствия в работе дипмиссий."
Реализма типо стало больше, но военную технку и боеприпасы как оставляли так и поставляют, как рассматривали гарантии по линии НАТО, так и рассматривают. Скорей всего, это просто попытки тянуть время...
P.S."На этой неделе состоятся полноценные контакты России и США по посольствам, они должны снять препятствия в работе дипмиссий" - а собственность нашу США возвращать собираются? Или им уже простили? И потом, зачем этим заниматься до решения вопроса по "уКраине", есть вопросы и поважнее...
.
Agronom, RU
24.02.25 16:30
Эх... Какая возможность была херакнуть ядрен-батоном :-(
А теперь уже не поймут. Даже упоротые патриоты затихли с этим ;-)