Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Reuters: Белый дом изучает планы смягчения санкций против России
Зеленский спровоцировал конфликт с США, заявил Белый дом
Трамп продлил санкции против России
Контакты с США вселяют определенные надежды, заявил Путин
Главная страница » Наши публикации » Просмотр
 Страница 18 из 22   « Первая страница< 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17 18 19  20  21  22 >Последняя страница » 
Вариант, KZ11.10.24 13:56
Я скорее поддержу veldinc и Спящий лев, RU. Может не по каждому слову, но по общей оценке ситуации согласен.
to Agronom, RU -> Ваше
"Не согласен, что Россия ВООБЩЕ смогла бы даже НАЧАТЬ СВО по техническим, политическим, экономическим причинам.

Не согласны? Тогда кратенько, по пунктам и без воды. Вы же не Велдинк какой ;-) (с)"

А СВО возможно в 2014 и не нужно было. Я уже писал без "воды" ссылка

"
Вариант09.12.22 13:30
> Teichmann
Не было объяснений, почему в 2013-15 годах Россия решила украинский вопрос именно так, а не иначе. Я не утверждаю, что решение было ошибкой: я этого не знаю. Тайна сия велика есть. Поэтому есть также возможности для спекуляций. Можно рассказывать, как в Минске обманули злобного, но доверчивого Путина. Ну просто по Киплингу, как он характеризовал всяческих папуасов: "наполовину дьяволов, наполовину детей" (с). Бабулька на пенсии перечитывает поэзию, или сей пассаж спустили ей из МИ-6 ? :))
Это было ошибкой. Ошибки случаются, в том числе и дорогие. Важно признать, понять в чем ошибка и желательно не повторять.
" Бывший канцлер Германии Ангела Меркель была главным политиком, которая убедила президента России Владимира Путина подписать Минские соглашения, без них Москва могла бы уже тогда решить вопрос по освобождению так называемой Новороссии от нацистов, заявил РИА Новости бывший председатель правительства Сергей Степашин."(c) отсюда ссылка
И собственно слова Путина
"....во-первых, что касается 2014 года. Задним числом мы все умные, конечно, но исходили из того, что, может быть, удастся договориться и Луганск, Донецк как-то в рамках договорённостей – Минских договорённостей, о которых Вы наверняка знаете, всё-таки смогут как-то воссоединиться с Украиной. Мы искренне к этому шли. Но мы же не чувствовали до конца настроение людей, до конца невозможно было понять, что там происходит. Но теперь, наверное, стало очевидным, что это воссоединение должно было бы произойти раньше. Может быть, и не было бы столько потерь и среди мирных граждан, не было бы столько погибших детей под обстрелами и так далее."(c) отсюда ссылка
"
И "ошибки" повторяются имхо.
Изменен: 11.10.24 14:04 /.Вариант
Dmitriy42711.10.24 15:14
Вам в который раз, на литературном русском языке говорят о том, что совершенно не важно - что бы Россия могла сделать на Украине, в 2014-м году, технически. Освободи мы только "Новороссию", аннексируй все левобережье Днепра или даже всю её территорию, в итоге получили бы коллапс банковско-финансовой сферы, промышленности из за разрыва большого числа технологических цепочек, в отсутствии импорта и его замещения, а затем и социальный взрыв, как вполне грамотно прогнозировали и планировали на Западе. Заявления российских и не только политиков, на эту тему, не более, чем обычные дипломатические и популистские игры.
.
Agronom, RU11.10.24 15:19
> Вариант
А СВО возможно в 2014 и не нужно было. Я уже писал без "воды" ссылка
Вы очевидно недавно подсоединились к обсуждению.
Кратенько так:
1. Веками Россию мочат из-за патологической ненависти Англосаксов и надо положить этому конец.
2. СВО надо было начинать в 14м.

А говорите согласны с Велдинком ;-)
.
Вариант, KZ11.10.24 15:31
> Dmitriy427
Вам в который раз, на литературном русском языке говорят о том, что совершенно не важно - что бы Россия могла сделать на Украине, в 2014-м году, технически. Освободи мы только "Новороссию", аннексируй все левобережье Днепра или даже всю её территорию, в итоге получили бы коллапс банковско-финансовой сферы, промышленности из за разрыва большого числа технологических цепочек, в отсутствии импорта и его замещения, а затем и социальный взрыв, как вполне грамотно прогнозировали и планировали на Западе. Заявления российских и не только политиков, на эту тему, не более, чем обычные дипломатические и популистские игры.
Ну вот руководящие лица России ошибки признают Дмитрий (правда и продолжают их делать), а вы в который раз не читаете, что пишут руководители страны на русском литературном. Вы правда Путина причисляете к популистам? Не ожидал. Ну вам виднее.
Изменен: 11.10.24 15:37 /.Вариант
Dmitriy42711.10.24 15:37
Вариант, Вы чисто постебаться и тупо потроллить нас сюда зашли? Так и скажите, я Вас выпилю без промедления.

Предупреждение по п.п. 2.5.
.
Вариант, KZ11.10.24 15:43
> Agronom
> Вариант
А СВО возможно в 2014 и не нужно было. Я уже писал без "воды" ссылка
Вы очевидно недавно подсоединились к обсуждению.
Кратенько так:
1. Веками Россию мочат из-за патологической ненависти Англосаксов и надо положить этому конец.
2. СВО надо было начинать в 14м.

А говорите согласны с Велдинком ;-)
Недавно относительно, если не считать начала ветки, то долго не читал. С вашими пунктами 1 и 2 согласен, по смыслу. Но 2014 год - это просто удобный момент, начинать надо было раньше. И можно было без СВО. Были другие рычаги. Велдинка ругают за то, что указал на проблемы, которые озвучены на разных уровнях. От государственного, до "кухонного" обсуждения. И понравилось, что сказал Лев "Патриотизм не заключается в игнорировании фактов, а в их использовании для блага своей страны"(с)
Изменен: 11.10.24 15:51 /.Вариант
Agronom, RU11.10.24 16:51
Ну это не мои пункты, это краткое изложение статьи Велдинка :-)
Я то с ними категорически не согласен.

Это да. С точки зрения Льва - Навальный - вот главный патриот! Нет? ;-)
Ну а Чо?
Проблема коррупции назрела? Назрела.
На разных уровнях говорят? Говорят.
Указывал? Указывал.
На благо своей страны использовал? Использовал. Ну как мог :-)))))))))))))))))))))))))
.
Вариант, KZ11.10.24 17:15
Agronom, RU>>
Ваше
"Ну это не мои пункты, это краткое изложение статьи Велдинка :-)
Я то с ними категорически не согласен."(c)

Извините не понял по тексту:-) Ну я с ним значит по сути согласен. Методы борьбы могут быть разные, не обязательно сразу бахать ядрен батоном, но в обиду себя давать не надо, и своих не надо. А то ножиками в спину понатыкают. Что Льву нравится Навальный - я этого не видел у него, не читал. С Навальным мне лично не по пути. За все слова не скажу, не все читал, но позиция и слова в разных ветках и постах Льва мне в основном нравятся, как правило обснованы.
Изменен: 11.10.24 17:16 /.Вариант
Спящий лев, RU11.10.24 19:00
> Agronom
А мы вообще о чем спорим то?

Калибры тысячами были? - Нет
Карта Мир была? - Нет
Армия была готова к такой войне? - Нет
.....

Армия Украины была слабее? - Да.
Был ли Азов и прочие Добробаты с офигенной мотивацией? - Да.
Была ли в 14м такая же помощь от Запада? - Нет.
.....

Со всем этим согласен.

Не согласен, что Россия ВООБЩЕ смогла бы даже НАЧАТЬ СВО по техническим, политическим, экономическим причинам.

Не согласны? Тогда кратенько, по пунктам и без воды. Вы же не Велдинк какой ;-)
Начать могли - это вопрос только наличия политической воли.
В части реализации желаний и их цены - это отдельный вопрос (когторый вы не ставите).
Технически возможности подавить мятеж и госпереворот на Украине в 2014 году были (причем с гораздо меньшими жертвами чем даже одно АТО на Донбасе). Внешнеполитически и внешнеэкономически ограничения не были бы больше чем за Крым. Гораздо проблемнее была каша внутри России (как раз на фоне майдана гнидности из России на Украину свалило большинство медийных и уголовных (например такие упыри ссылка ) активистов либеральной тусовки, причем им до 2023 года активно оказывали помощь "российские либералы"). Вообще создается впечатление, что им специально дали уехать чтобы показать что они способны только разваливать и разворовывать.
Саботаж это не прекратило, проблемы экономики и внешнеторговых расчетов стали решать уже только после начала СВО, точно так же могли решить и в 2014.
> Agronom
Это да. С точки зрения Льва - Навальный - вот главный патриот! Нет? ;-)
Ну а Чо?
Проблема коррупции назрела? Назрела.
На разных уровнях говорят? Говорят.
Указывал? Указывал.
На благо своей страны использовал? Использовал. Ну как мог :-)))))))))))))))))))))))))
А можно узнать в чем был его патриотизм??? Вот нигде не замечал.
С моей точки зрения Навальные сами были еще те жулики, которых просто отодвинули от доступа к госкормушке ввиду явной профнепригодности (а совсем не по идеологическим причинам). Причем о таких кого поперли из партии власти за нарушения и бездарность, а он перебежал в оппозицию к либералам и стал поливать (зачастую бывших подельников) грязью я писал критикуя неоднократно.
Реально иногда "Лучше пей, да дело разумей", и "Простота хуже воровства", члишком часто сталкивался (и сталкиваюсь) с тем что у лично честных, но недалеких руководителей подчиненные тащат "по черному", а руководитель их защищает.
Изменен: 11.10.24 19:06 /.Спящий лев
Dmitriy42711.10.24 21:53
>> проблемы экономики и внешнеторговых расчетов стали решать уже только после начала СВО, точно так же могли решить и в 2014.

Это, если не сознательная ложь, то совершенно изумительная глупость. Никаких внешнеторговых расчетов у нас просто не осталось бы, разве что в северокорейских вонах. Ни Китай, ни Индия на Россию, в то время, ломанного фэня и пайса не поставили бы, не говоря уже о Турции, арабах и прочих. Даже Иран и Венесуэлу бы перекупили снятием санкций и инвестициями. Россия же тогда даже собственного семенного фонда, для обеспечения продовольственной безопасности, ещё не имела толком. О годах кропотливой дипломатической работы, чувствую, говорить здесь бессмысленно, "чего не могу пощупать, того не существует"... Но об импортозамещении-то Вы должны были слышать? Про НСПК? Про вертолетные двигатели и газовые турбины? Про строительство альтернатив ГТС Украины? Про "Силу Сибири", "Амурский ГПЗ", "Арктик СПГ", создание флота наливняков и газовозов? Про строительство мостов через Амур? Про АЭС в Китае, Индии и Турции? Про сотни новых производств всего и вся? И это сделано никак не за последние 2,5 года, г-н Спящий.
.
Спящий лев, RU12.10.24 06:44
> Dmitriy427
>> проблемы экономики и внешнеторговых расчетов стали решать уже только после начала СВО, точно так же могли решить и в 2014.

Это, если не сознательная ложь, то совершенно изумительная глупость. Никаких внешнеторговых расчетов у нас просто не осталось бы, разве что в северокорейских вонах. Ни Китай, ни Индия на Россию, в то время, ломанного фэня и пайса не поставили бы, не говоря уже о Турции, арабах и прочих. Даже Иран и Венесуэлу бы перекупили снятием санкций и инвестициями. Россия же тогда даже собственного семенного фонда, для обеспечения продовольственной безопасности, ещё не имела толком. О годах кропотливой дипломатической работы, чувствую, говорить здесь бессмысленно, "чего не могу пощупать, того не существует"... Но об импортозамещении-то Вы должны были слышать? Про НСПК? Про вертолетные двигатели и газовые турбины? Про строительство альтернатив ГТС Украины? Про "Силу Сибири", "Амурский ГПЗ", "Арктик СПГ", создание флота наливняков и газовозов? Про строительство мостов через Амур? Про АЭС в Китае, Индии и Турции? Про сотни новых производств всего и вся? И это сделано никак не за последние 2,5 года, г-н Спящий.
Об импортозамещении писали минимум с 2008 года (про рестрикции в связи с провалом Саакашвили 08.08.2008 вы забыли?) Повторяю НСПК создали в связи провалом УЭК (вызванным как заявляли знакомые саботажем в России). Проблемы с вертолетными двигателеями и турбинами возникли именно в связи с тем, что продавили "договорняк" с признанием Порошенко в 2014 году. "Северный поток" уже был достроен и потому актуальность ГТСУ упала, а альтернативные России источники поставок газа в ЕС были достроены только в 2020-21 годах, что и привело к попытке "хорватского сценария" со стороны ВСУ и нацбатов. АЭС за рубежом Росатом начал строить гораздо раньше 2014 года (но пытался продвигать в партнерстве с Сименс, а теперь с китайцами).
Лично вы именно забыли как были убиты в России некоторые производства в 2012-2020 годах (под предлогом, что лучше купим за границей) и какими путями заставляли создавать производства именно в России (с возмущением "либеральной общественности" этими методами).

Грузить США в открытую стали после усиления в России ПРО/ПВО и постановки на боевое дежурство "Посейдона" (как гарантированного доставщика), а до того пытались договориться с США, причем в США тогда от переговоров отказались вообще (считая что смогут продвинуть камарилью на госпереворот и расчленение России с феодализацией/украинизацией).
.
Dmitriy42712.10.24 07:32
Естественно, работать над импортозамещением начали за долго до 2014-го, но очень неторопливо. Госпереворот на Украине дал понять, что время на "раскачку" кончилось и этот процесс необходимо максимально ускорять, чем и занимались. Попутно прижимая к ногтю олигархат, строя современную армию, избавляясь от иностранного влияния на социум, частично изолируя и укрепляя финансовую систему, наращивая связи и торговлю со странами "глобального юга" и т.д. Ошибки совершали, провалы имелись. Это как-то влияет на тот факт, что в 2014-м страна не была готова противостоять попыткам международной изоляции от слова "совсем"?
.
Спящий лев, RU13.10.24 08:59
> Dmitriy427
Естественно, работать над импортозамещением начали за долго до 2014-го, но очень неторопливо. Госпереворот на Украине дал понять, что время на "раскачку" кончилось и этот процесс необходимо максимально ускорять, чем и занимались. Попутно прижимая к ногтю олигархат, строя современную армию, избавляясь от иностранного влияния на социум, частично изолируя и укрепляя финансовую систему, наращивая связи и торговлю со странами "глобального юга" и т.д. Ошибки совершали, провалы имелись. Это как-то влияет на тот факт, что в 2014-м страна не была готова противостоять попыткам международной изоляции от слова "совсем"?
Да-а??? А я почему-то видел другую картинку, которую ну никак нельзя было назвать ускорением... Зато видел попытку (вопреки делакларациям Путина, с отрицанием его идей и целей) тотальной "украинизации" и феодализации как регионов, так и транслируемой из центра информационной политики. Более того, в 2015-2018 годах лично у меня сложилось впечатление, что некоторые специально пытались спровоцировать мятежи в регионах (которые не состоялись только по той причине, что лидеры "назначенных на роль мятежников" были как раз пророссийские/профедеральные лица требовавшие санкций к "феодалам" и их клике. В результате после вмешательства федеральных властей просто некоторые кланы сильно поредели в количестве работников на госслужбе, но почти без уголовных дел).
Так и весной 2022 года была совсем не готова, спасибо многие саботажники сами свалили, чем неожиданно (для себя и Запада) помогли стране, хотя в целом действовать пришлось "на живую нитку".
Кстати по современному состоянию дел почитайте например статью ссылка , я там далеко не со всем согласен, но целый ряд событий реален, и требует адекватных решений, хотя пути решения проблем я вижу несколько иначе чем автор.
.
Dmitriy42713.10.24 09:30
"В огороде бузина"... Я Вам об ускорении импортозамещения, после 2014-го, Вы мне какую-то трэш-конспирологию, о "тотальной украинизации и феодализации регионов". Я Вам о международной изоляции, Вы мне статью о зверствах ВСУ в Курской области и поисках вины в них "злочинной влады". Там же либероидный стон об "эмоциональном выгорании несчастных насильно мобилизованных". Это при том, что подавляющее большинство мобилизованных давно уже вернулось домой, часть же осталась на СВО по контракту.

Зайдите на "Сделано у нас" и загибайте пальцы, у Вас получится, при должном старании, там всё проверяемо, с именами, географией и датами, в отличии от Ваших инсинуаций. Но я в такое насилие над собственной личностью, с Вашей стороны, не верю. Как недавно говорил другому персонажу - если кто-то не хочет чего нибудь видеть, тот не увидит, тут и урино-офтальмология бессильна. Это к словам об игнорировании фактов не вписывающихся уже в Вашу собственную унылую концепцию.
.
Спящий лев, RU18.10.24 21:33
> Dmitriy427
"В огороде бузина"... Я Вам об ускорении импортозамещения, после 2014-го, Вы мне какую-то трэш-конспирологию, о "тотальной украинизации и феодализации регионов". Я Вам о международной изоляции, Вы мне статью о зверствах ВСУ в Курской области и поисках вины в них "злочинной влады". Там же либероидный стон об "эмоциональном выгорании несчастных насильно мобилизованных". Это при том, что подавляющее большинство мобилизованных давно уже вернулось домой, часть же осталась на СВО по контракту.

Зайдите на "Сделано у нас" и загибайте пальцы, у Вас получится, при должном старании, там всё проверяемо, с именами, географией и датами, в отличии от Ваших инсинуаций. Но я в такое насилие над собственной личностью, с Вашей стороны, не верю. Как недавно говорил другому персонажу - если кто-то не хочет чего нибудь видеть, тот не увидит, тут и урино-офтальмология бессильна. Это к словам об игнорировании фактов не вписывающихся уже в Вашу собственную унылую концепцию.

Вы писали о том, что возникли проблемы с оборудованием ранее производившимся для России на территории Украины, когда эти заводы прекратили поставки в России даже остановившись (а народ побежал куда только мог: КНР, Азербайджан и т.д.). Так если бы "креветка на троне" держалась за власть (или его реально простимулировали к этому из Москвы), то Запад (как там писали) готов был удовлетвориться максимум отделением Галичины, но Западу подарили всю Украину (забрав только Крым). Без сдачи Украины просто не было бы заявленных вами проблем, которые возникли именно из-за сдачи Украины. При этом все возможные рестрикции были выставлены России Западом тогда по максимуму (к большему уровню Запад сам был не готов ввиду отсутствия альтернатив российским поставкам в связанных экономиках; и именно он к 2021 году расшил свои "узкие места", готовясь к новому наступлению на Восток).
"Так что надо было или трусы надеть или крестик снять", а усидеть на двух стульях сразу не получилось, но признать данную ошибку мало кто готов.
Что как и сколько сделано и вернулось я вижу, как и то что можно было сделать если бы некоторые "квасные патриоты" не работали на Запад, а потом подавая как свои новейшие достижения ранее задвинутые чужие проекты (часто к текущему времени уже реализованные для ВСУ Западом, хотя на момент первоначального предложения бывшие прорывными).
.
veldinc`, RU21.10.24 15:14
Недавно Д. Медведев высказался о противостоянии с миром Запада: "Альтернативами создания противовеса США являются либо распад Штатов, либо тотальная война до полного истребления человечества. Высказывание началось с цитаты Федора Тютчева, в которой тот заявил о невозможности союза Запада и России «ни ради интересов, ни ради принципов», и России остается лишь разъединять страны Запада, играя против них. Медведев заявил, что за 160 лет цитата не потеряла актуальности, и ситуация не изменилась. Политик добавил, что если США не распадутся, и у Вашингтона не появится противовеса, то весь мир ждет тотальная война, и тогда, по словам Медведева, «всем конец». Формирование альтернативы Западу он увидел в объединениях ШОС, БРИКС и других региональных союзах. "Альтернатива такому балансу сил - тотальная война до полного истребления человечества. Мир без баланса в сегодняшних условиях не вытянет даже десятка лет. Если Запад не осознает эту нехитрую истину - всем конец" - заявил Медведев.
P.S. Таким образом, постепенно вся-таки приходит понимание, что для реальной безопасности России необходим противовес США (миру Запада) в виде некой структуры, где Россия будет играть центральную роль. Иначе баланса не достичь...
.
veldinc`, RU22.10.24 10:15
А вот еще, но уже завление министра обороны Фринции: "Министр обороны Франции Себастьян Лекорню заявил о необходимости заняться вопросом размещения сил неядерного сдерживания на территории "уКраины". "Вопрос размещения сил неядерного сдерживания на территории "уКраины", чтобы быть в состоянии отразить новую угрозу со стороны России - это, очевидно, вопрос, которым уже нужно заняться" - заявил он". ссылка
.
veldinc`, RU23.10.24 12:23
"Генерал-депутат Госдумы Андрей Гурулев заявил, что для скорого окончания СВО армия России должна освободить исконно российские города на "уКраине". По его словам, для этого российским военным следует выйти на западные границы "уКраины". Он добавил, что спецоперация давно уже изменила свой статус, став практически Великой Отечественной войной для россиян"... ссылка
.
veldinc`, RU17.12.24 12:38
"Генерал-депутат А. Картополов заявил, что США могут быть причастностны к подрыву Кириллова. По мнению парламентария, генерал-лейтенант своей деятельностью мог «зацепить» Америку и другие страны".
Если США убивают наших генералов на территории страны, то как это называется?...
.
vktik, DE19.12.24 17:50
>>>veldinc

«Если бы можно было посмотреть на то, что сейчас происходит, на ситуацию в 2022 году, - о чем бы я подумал... О том, что такое решение, которое было принято в начале 2022 года, нужно было принимать раньше» В.В.Путин

Вам надо внимательно читать В.В.Путина, а Вы читаете только вторую половину его предложения, чтобы якобы подтвердить свою правоту.
В первой половине его предложения написано "Если бы можно было посмотреть на то, что сейчас происходит..."

Тогда невозможно было заглянуть в будущее с его места ответственности, когда он должен был принимать решения. В будущее мог заглянуть только Жириновский,
ну ещё Вы. При этом мера ответственности за свою прозорливость была и есть ноль.

Кстати, а Вы слышали, что сказал В.В.Путин, почему он тогда поступил именно так, как поступил?
Изменен: 20.12.24 10:49 /.vktik
veldinc`, RU23.12.24 09:38
Так как все мои посты сразу удалаются, вести продолжение дискуссии считаю бессмысленным. Мне есть чем занятся в реальном мире, чем бесполезно метать бисер перед одобрясами. Одобряйте друг-друга. DIXI
.
Zmey23.12.24 15:26
--> veldinc`
Так как все мои посты сразу удалаются, вести продолжение дискуссии считаю бессмысленным.
Мне есть чем занятся в реальном мире, чем бесполезно метать бисер перед одобрясами.
Сколько пафоса, понтов и недоумения. А все от непонимания.
Никто ваши посты "сразу" не удаляет.
Скрываются только те ваши посты, где набросы, огульная критика и желчная ненависть к окружающим. Ну и те, где ругань на модераторов (запрещенная правилами сайта).

Пишите по делу и в адекватной лексике - никто ваши посты трогать не будет.
.
veldinc`, RU23.12.24 16:47
Сразу был удален мой пост, касающийся ситуации в Сирии, основанный в том числе и на информации с места событий, которой никто здесь реально не обладает. Сразу был удален мой пост, касающийся последней прямой линии Путина. А не нравятся мои посты одобрямсам (это не оскорбление, а констатация факта), которые не знают истории своей страны и не понимают, что призывы (по глупости или ради личной выгоды) к отказу от использования своих мыслительных способностей по прямому предназначению и перекладывание этого кого-то другого - это предательство своей страны, которое уже не один раз приводило Россию к краю. Мешать не буду...
P.S. Если есть возможность найти и просмотреть мой пост по Сирии, Вам все станет понятно. Ситуация там развивается именно так, как я и рассказал...
Изменен: 23.12.24 16:49 /.veldinc`
Zmey23.12.24 18:01
P.S. Если есть возможность найти и просмотреть мой пост по Сирии, Вам все станет понятно. Ситуация там развивается именно так, как я и рассказал...
Нет такого поста в скрытых.
Если у вас чего-то не сохранилось при отправке, не стоит винить в этом сразу модераторов. Могла связь сбойнуть или на сайте чего-нибудь не так обновилось. Могли сами случано нажать кнопку "удалить".
Но зато обиды на весь свет, как будто лично за вами КГБ следит день и ночь не пойми зачем, ага.
Поменьше желчи и обиды. Не вас одного тут стирают. Все попадаются с херней какой-нибудь.
.
veldinc`, RU24.12.24 09:16
Это был пост в статье про Башара Асада. После моего был пост vktik, а мой удален. К сожалению, в обсуждении сейчас этой статьи нет. Посмотрите внимательно, я на сайте с 2006 года и знаю, как писать и отправлять. Кстати, в этом разделе, где я автор, также исчез мой пост перед постом vktik, с которым я собирался дискутировать...
P.S. У меня никогда ни на кого обид нет, просто сложно вести дискуссию с людьми, у которых в руках "волшебная кнопка"...
.
vktik, DE24.12.24 09:31
"P.S. У меня никогда ни на кого обид нет, просто сложно вести дискуссию с людьми, у которых в руках "волшебная кнопка"..."

Тогда Вы должны понимать, как сложно вести дискуссию с людьми, находящиеся всё время в окопе, в смысле в "оппозиции"
к здравому смыслу. Здравый смысл должен учитывать все аспекты бытия, если, конечно, есть знания по управлению
и знания текущей ситуации. Ваш "здравый смысл" учитывает только отдельные аспекты бытия, например со дна окопа.
Меня тоже стирают, особенно когда я перехожу на личности и я тоже ни на кого не обижаюсь, просто учусь.
Изменен: 24.12.24 09:31 /.vktik
veldinc`, RU25.12.24 09:16
Знаете, я готов дискутировать с любым, даже если его взгляды не совпадают с моими, что вполне логично и возможно. Условий только два: 1. человек сам думает, сам анализирует, высказывает свои мысли, даже если они мне кажутся ошибочными (в советское время слышал такое высказывание: ошибка угодна движению вперед, если она добросовестна и не вызвана личной корыстью); 2. человек высказывает свое мнение ради пользы Родине (противостояние западников и славянофилов в русской философии, где обе стороны были убеждены, что предлагаемый ими путь более выгоден России). Что касается здравого смысла и знаний по управлению, то к сожалению, как показывает история, у всех они разные, как и правда у всех разная и зависит в том числе от личной заинтересованности...
P.S. Пока я был месяц заблокирован на сайте, удалось сформировать и обеспечить первичную подготовку двух групп добровольцев, сейчас они проходят обучение в РУС (российском университете спецназа в Чечне), у меня вышло учебное пособие по специфике боя в городской застройке и ограниченном пространстве технологических коммуникаций, по которому будут обучаться курсанты военных вузов и многое другое. Жизнь не ограничивается ВиМом...
.
vktik, DE25.12.24 12:52
>>>veldinc

Вы знаете, а я на самом деле ценю Ваше сдержанное отношение ко мне. У Вас есть чему поучиться.

"2. человек высказывает свое мнение ради пользы Родине"

Как я уже говорил, я не считаю Вас "врагом народа", я просто указываю Вам результат Вашего мнения, которое якобы ради пользы.
Результат весьма сомнительный, если не сказать вредный.

"Что касается здравого смысла и знаний по управлению, то к сожалению, как показывает история, у всех они разные, как и правда у всех разная и зависит в том числе от личной заинтересованности..."

Совершенно верно. Когда знания по управлению приобретаются в процессе жизненного опыта, который, как известно, у всех разный, то и знания
получаются разными. А если сюда ещё приплюсовать разный строй психики, то вообще может получиться разброд и шатание.
Вот для того, чтобы разброда и шатания было меньше, его, к сожалению, полностью не исключить, создана Достаточно Общая Теория Управления.
Эта теория открытвает дверь, прежде всего, познакомиться с самим собой и даёт возможность не обманывать самого себя.
Вы находитесь в перманентном состоянии обмана самого себя, который выражается "историческим" высказыванием "хотели как лучше, а получили, как всегда".

"у меня вышло учебное пособие по специфике боя в городской застройке и ограниченном пространстве технологических коммуникаций"

Пердача жизненного опыта другим, это очень важное и благородное занятие. Осталось научиться впитывать в себя чужой жизненный опыт.
Но ведь для этого нужно желание и понимание.

PS. Чтобы разброда и шатания в управлении было меньше, В.В.Путин создал программу по обучению управленцев. Эта программа называется "Время героев".
Изменен: 25.12.24 12:56 /.vktik
RML, RU25.12.24 17:39
> veldinc`
Знаете, я готов дискутировать с любым, даже если его взгляды не совпадают с моими, что вполне логично и возможно. Условий только два: 1. человек сам думает, сам анализирует, высказывает свои мысли, даже если они мне кажутся ошибочными (в советское время слышал такое высказывание: ошибка угодна движению вперед, если она добросовестна и не вызвана личной корыстью); 2. человек высказывает свое мнение ради пользы Родине (противостояние западников и славянофилов в русской философии, где обе стороны были убеждены, что предлагаемый ими путь более выгоден России). Что касается здравого смысла и знаний по управлению, то к сожалению, как показывает история, у всех они разные, как и правда у всех разная и зависит в том числе от личной заинтересованности...
P.S. Пока я был месяц заблокирован на сайте, удалось сформировать и обеспечить первичную подготовку двух групп добровольцев, сейчас они проходят обучение в РУС (российском университете спецназа в Чечне), у меня вышло учебное пособие по специфике боя в городской застройке и ограниченном пространстве технологических коммуникаций, по которому будут обучаться курсанты военных вузов и многое другое. Жизнь не ограничивается ВиМом...

Жизнь Сирии тоже не ограничивается Башаром Асадом... Что они там делают? Пытаются наваливать курдам, что бы отжать нефтекачки, ранее откажатые этими самыми курдами вместе с США.
.
RML, RU25.12.24 17:40
Конечно с курдами поступят плохо, не оправдываю. Но, а чего делать большинству населения, которое, надо заметить, алавитами не является и им Турция ближе...
.
veldinc`, RU27.12.24 09:49
to vktik
Знаете, если бы люди были биороботами и просто выполняли приказы, тогда "разброда и шатания" вовсе не было бы (кстати, европейские нацисты пытались использовать химию для создания "идеального труженика", не задающего вопросы, помните фудожественное осмысление темы с фильме "Мертвый сезон"?). Однако, человек и отличается от других видов свойством мыслить, накапливать опыт, анализировать, задавать вопросы, иметь свое мнение и т.д. (правда не все этим свойством пользуются). Однообразие губительно для государства и общества, вызывая застой, апатию/агрессивность, неверие, разочарование, депрессии и душевные заболевания. И история России (СССР) ХХ века это наглядно показала...
P.S. Недавно у моего бывшего сослуживца и товарища вышла монография под заголовком "Специальная военная операция, как продолжение многовекового противостояния мира Запада и России", в которой он исследует историю взаимоотношений стран англосаксонской (германо-романской) общности с русскими (Россией) начиная со Смутного времени 1598-1613 гг. Так вот, более чем за 400 лет, отношения строятся по одному и тому же сценарию: агрессивный поход на Восток (яркие примеры - Наполеон, Гитлер и их Еврорейхи), война России в обороне, победа, одержанная ценой тяжелых жертв и лишений, некие послевоенные соглашения, под прикрытием которых осуществяется подготовка новой агрессии (которая не прекращается НИКОГДА), иногда вариации на тему "мирного сосуществования", новая агрессия, и так по кругу. И ничего нового в политике мира Запада в отношении России не было, нет и никогда не будет. Вопрос только один: когда наконец мы сами найдем в себе смелость это осознать?...
.
veldinc`, RU27.12.24 09:59
> RML
> veldinc`
Знаете, я готов дискутировать с любым, даже если его взгляды не совпадают с моими, что вполне логично и возможно. Условий только два: 1. человек сам думает, сам анализирует, высказывает свои мысли, даже если они мне кажутся ошибочными (в советское время слышал такое высказывание: ошибка угодна движению вперед, если она добросовестна и не вызвана личной корыстью); 2. человек высказывает свое мнение ради пользы Родине (противостояние западников и славянофилов в русской философии, где обе стороны были убеждены, что предлагаемый ими путь более выгоден России). Что касается здравого смысла и знаний по управлению, то к сожалению, как показывает история, у всех они разные, как и правда у всех разная и зависит в том числе от личной заинтересованности...
P.S. Пока я был месяц заблокирован на сайте, удалось сформировать и обеспечить первичную подготовку двух групп добровольцев, сейчас они проходят обучение в РУС (российском университете спецназа в Чечне), у меня вышло учебное пособие по специфике боя в городской застройке и ограниченном пространстве технологических коммуникаций, по которому будут обучаться курсанты военных вузов и многое другое. Жизнь не ограничивается ВиМом...
Жизнь Сирии тоже не ограничивается Башаром Асадом... Что они там делают? Пытаются наваливать курдам, что бы отжать нефтекачки, ранее откажатые этими самыми курдами вместе с США.
Как бы не относиться к Асаду, но ему (и его отцу) все таки удавалось до некоторого времени сохранять страну и примерять местных и их интересы (даже применяя жесткие меры). Теперь Сирии - как единого государства скорей всего больше не будет. Главную выгоду получат США, Израиль и Турция: американцы через поддерживаемые группировки контроль за нефтью и др. ресурсами, иудеи и турки - необходимые им территории. Что останется нам? Скорей всего ничего...
P.S. В Сирии уже началось уничтожение сирийских военных и их семей, и в отличие от Асада, их не вывезли и даже не предоставили убежища или возможности самим уехать. Дальше будет только хуже...
.
Клаузевиц, RU29.01.25 19:51
> veldinc`
> Клаузевиц
> veldinc`
Война на истощение 145 млн. против 1.5 млрд.?...
Я Вам приведу простой пример из нашей истории. Были времена, когда Московское княжество было нет ничто. Оно было гораздо слабее, не то что Золотой Орды или Великого княжества Литовского, а даже Переяславского княжества и Тверского княжества. И что? Где сейчас Золотая Орда? Где сейчас огромное литовская держава? Москва их всех разгромила в вязкой борьбе, имея изначально гораздо меньшие возможности и ресурсы. То есть играть слабыми картыми, исходя из ограниченных ресурсов - это сидит в самой сути нашей русской цивилизации. Так мы родились, в этой "долгой войне".

Игра с ограниченными силами предполагает крайнюю осторожность в действиях, игру в очень долгую, на устойчивость, на созидание и умение созижденное не дать противникам обрушить. Осторожное отгрызание от противников по маленькому кусочку. Нужно терпение, чтобы дождаться, когда противник начнёт сыпаться под влиянием хаоса, присущего быстропостроенному (а США построены наспех, всего за 200-300 лет).

И ещё. В таких войнах вся жизнь - война. Человек рождается на гибридной войне, всю жизнь на ней живёт, потом передаёт эстафету своим детям, дети - внукам. Но это единственный шанс выжить на этой планете.

Вы же предлагаете лёгкие быстрые пути. Пути, которые на мой взгляд ведут в небытие.

И да, вы тут в этой теме пугали ордами наёмников вна Украине. Я пока их не наблюдаю. Дурней нема. А украинцы кончаются уже по 2,5 тыс в день. Средний возраст ВСУ поднялся с 30 до 48 лет. Скоро украинцы закончатся и активная фаза конфликта, даст Бог, поутихнет. Впрочем, расслабляться не стоит. Соперничество цивилизаций на планете никуда не денется. И не забывайте, я уже об этом писал, кроме Запада нас впереди ждут гораздо более серьёзные вызовы, поэтому выживать нужно бережливо, всегда имея НЗ и в ресурсах, и в духовных силах.
Приведенные Вами примеры из далекого прошлого слабо соотносятся с настоящим. В те времена политическая, социальная, техническая системы были другими. Сама скорость жизни была другой: поколения могли жить в одних и тех же условиях, в то время как сейчас средства ведения войны другие и за полгода все может поменяться политически, технически и социально. В таких условиях "играть в долгую" может быть опасно. Тем более, играть во враждебной политической, экономической и социальной парадигме, не создавая свою...
"США построены наспех, всего за 200-300 лет..." - а сколько существует Британия? США - это проект англосаксов для расширения сферы влияния и экспорта лишних в островном жизненном пространстве...
"И да, вы тут в этой теме пугали ордами наёмников вна "уКраине".. - во-первых, я никого не пугаю. Во-вторых, могу Вам рассказать про наемников. Ситуация с наемниками в последнее время поменялась: в начале на той стороне было много классических наемников, тех, которых называют "дикие гуси", навербованные в конторах в Европе и Латинской Америке (как через легальные и известные, такие как Northbridge или «Security advisory services», так и через нелегальные, типа фирмы Боба Денара 70-х «Солдаты удачи»). Однако, наемники, прошедшие войны в Африке и Азии быстро поняли, что воевать с русскими - это не тоже самое, негров и арабов гонять, можно и не успеть воспользоваться гонораром. Поэтому, практически все профессиональные наемники быстро свалили, остались либо убежденные нацики или полностью упоротые (немного осталось в качестве инструкторов, они редко принимают участие в боевых операциях). Те, кого сейчас СМИ стыдливо называют наемниками - это как правило штатные военнослужащие стран НАТО, которых оформляют в бессрочный отпуск и отправляют на "уКраину". Некоторые маскируются, как французы под Иностранный легион, некоторые вообще открыто вооют в своей национальной военной форме (лично встречал поляков и румын, по переговорам - штатники и британцы). Сколько их там сейчас - одному богу известно. Фактически, боевые действия уже ведутся с войсками НАТО...
"Скоро украинцы закончатся..." - у ЗелеФюрера и его хозяев из Фашингтона есть еще 5-7 млн. "уКраинцев", которых они могут спокойно бросить в бой...
"Человек рождается на гибридной войне, всю жизнь на ней живёт, потом передаёт эстафету своим детям, дети - внукам..." - Вы предлагаете воевать десятилетиями? Оставить войну детям и внукам? Вам не кажется это по крайней мере безнравственным?...
Лучше оставить воину детям и внукам, чем этих детеи и внуков не будет физически из-за апокалипсиса, которыи может возникнуть, если Россия будет деиствовать по вашим рекомендациям.

В более возросших скоростях жизни также можно деиствовать помедленнее, но понадёжнее. В те давние времена были свои торопыжки - Золотая Орда и Литва, сеичас свои - Запад. Вначале они вырываются вперёд и кажутся вероятными победителями, а затем эти наспех построенные конструкции валятся из-за ветра времени, а выживают те, кто строил надёжно. Как в сказке про трёх поросят. Устоял дом, которыи поросёнок строил долго и нудно. Из кирпича.
Изменен: 29.01.25 19:52 /.Клаузевиц
Спящий лев, RU29.01.25 22:19
> Клаузевиц
> veldinc`
> Клаузевиц
> veldinc`
Война на истощение 145 млн. против 1.5 млрд.?...
Я Вам приведу простой пример из нашей истории. Были времена, когда Московское княжество было нет ничто. Оно было гораздо слабее, не то что Золотой Орды или Великого княжества Литовского, а даже Переяславского княжества и Тверского княжества. И что? Где сейчас Золотая Орда? Где сейчас огромное литовская держава? Москва их всех разгромила в вязкой борьбе, имея изначально гораздо меньшие возможности и ресурсы. То есть играть слабыми картыми, исходя из ограниченных ресурсов - это сидит в самой сути нашей русской цивилизации. Так мы родились, в этой "долгой войне".

Игра с ограниченными силами предполагает крайнюю осторожность в действиях, игру в очень долгую, на устойчивость, на созидание и умение созижденное не дать противникам обрушить. Осторожное отгрызание от противников по маленькому кусочку. Нужно терпение, чтобы дождаться, когда противник начнёт сыпаться под влиянием хаоса, присущего быстропостроенному (а США построены наспех, всего за 200-300 лет).

И ещё. В таких войнах вся жизнь - война. Человек рождается на гибридной войне, всю жизнь на ней живёт, потом передаёт эстафету своим детям, дети - внукам. Но это единственный шанс выжить на этой планете.

Вы же предлагаете лёгкие быстрые пути. Пути, которые на мой взгляд ведут в небытие.

И да, вы тут в этой теме пугали ордами наёмников вна Украине. Я пока их не наблюдаю. Дурней нема. А украинцы кончаются уже по 2,5 тыс в день. Средний возраст ВСУ поднялся с 30 до 48 лет. Скоро украинцы закончатся и активная фаза конфликта, даст Бог, поутихнет. Впрочем, расслабляться не стоит. Соперничество цивилизаций на планете никуда не денется. И не забывайте, я уже об этом писал, кроме Запада нас впереди ждут гораздо более серьёзные вызовы, поэтому выживать нужно бережливо, всегда имея НЗ и в ресурсах, и в духовных силах.
Приведенные Вами примеры из далекого прошлого слабо соотносятся с настоящим. В те времена политическая, социальная, техническая системы были другими. Сама скорость жизни была другой: поколения могли жить в одних и тех же условиях, в то время как сейчас средства ведения войны другие и за полгода все может поменяться политически, технически и социально. В таких условиях "играть в долгую" может быть опасно. Тем более, играть во враждебной политической, экономической и социальной парадигме, не создавая свою...
"США построены наспех, всего за 200-300 лет..." - а сколько существует Британия? США - это проект англосаксов для расширения сферы влияния и экспорта лишних в островном жизненном пространстве...
"И да, вы тут в этой теме пугали ордами наёмников вна "уКраине".. - во-первых, я никого не пугаю. Во-вторых, могу Вам рассказать про наемников. Ситуация с наемниками в последнее время поменялась: в начале на той стороне было много классических наемников, тех, которых называют "дикие гуси", навербованные в конторах в Европе и Латинской Америке (как через легальные и известные, такие как Northbridge или «Security advisory services», так и через нелегальные, типа фирмы Боба Денара 70-х «Солдаты удачи»). Однако, наемники, прошедшие войны в Африке и Азии быстро поняли, что воевать с русскими - это не тоже самое, негров и арабов гонять, можно и не успеть воспользоваться гонораром. Поэтому, практически все профессиональные наемники быстро свалили, остались либо убежденные нацики или полностью упоротые (немного осталось в качестве инструкторов, они редко принимают участие в боевых операциях). Те, кого сейчас СМИ стыдливо называют наемниками - это как правило штатные военнослужащие стран НАТО, которых оформляют в бессрочный отпуск и отправляют на "уКраину". Некоторые маскируются, как французы под Иностранный легион, некоторые вообще открыто вооют в своей национальной военной форме (лично встречал поляков и румын, по переговорам - штатники и британцы). Сколько их там сейчас - одному богу известно. Фактически, боевые действия уже ведутся с войсками НАТО...
"Скоро украинцы закончатся..." - у ЗелеФюрера и его хозяев из Фашингтона есть еще 5-7 млн. "уКраинцев", которых они могут спокойно бросить в бой...
"Человек рождается на гибридной войне, всю жизнь на ней живёт, потом передаёт эстафету своим детям, дети - внукам..." - Вы предлагаете воевать десятилетиями? Оставить войну детям и внукам? Вам не кажется это по крайней мере безнравственным?...
Лучше оставить воину детям и внукам, чем этих детеи и внуков не будет физически из-за апокалипсиса, которыи может возникнуть, если Россия будет деиствовать по вашим рекомендациям.

В более возросших скоростях жизни также можно деиствовать помедленнее, но понадёжнее. В те давние времена были свои торопыжки - Золотая Орда и Литва, сеичас свои - Запад. Вначале они вырываются вперёд и кажутся вероятными победителями, а затем эти наспех построенные конструкции валятся из-за ветра времени, а выживают те, кто строил надёжно. Как в сказке про трёх поросят. Устоял дом, которыи поросёнок строил долго и нудно. Из кирпича.
Понимаете, еще со времен древнего Рима (и в классической британской литературе) учат разделять и властвовать, для чего достаточно "даровать надежду", что грабить и резать как баранов/свиней будут не всех подряд, а по очереди и понемного (забывая при этом что при этом будут наращиваться силы и аппетит забойщика) в связи с чем "очередь до вас просто не дойдет". Практика показывает, что очередь в такой ситуации доходит стремительно и вы встаете сперва перед выбором резкого увеличения цены решения из-за его отложения, а потом и проходите точку невозврата когда ваше решение уже не будет иметь никакого значения для решения вопроса/проблемы (вас и ваших потомков просто съедят). К огромному сожалению мы сейчас балансируем именно у данной точки.
Указанные вами средневековые страны пали не из-за торопливости, а от внутреннего разделения элит и невозможности принять решение, как итог империя Чингизидов распалась на несколько частей (и была пересобрана в несколько новых государств, одним из которых стали Московское царство, Китайская империя, Империя Великих Моголов). А "ржачь" просто развалилась (ввиду тотальной продажности) и стал использоваться как источник агентуры и диверсантов в странах происхождения/проживания и полной утраты собственной культуры (восприняв как "собственную" навязанную Западом, т.е. теми кого в 20 вее стали называть "манкурты"). Сейчас это перенесли в весь бывший СССР, просто на украине власти в какой то момент с этим решили вообще не бороться, а даже поддержать, чем это может закончиться там некоторые стали понимать еще в 2011, но большинство только в конце 2013. Посмотрите как описывает ссылка Документалист Фадеев (причем как режиссер и философ он не самый сильный, но более известных способных выскааться открыто у нас не оказалось)
.
vktik, DE29.01.25 22:36
>>>Спящий лев.

Вы, это, чего сказать то хотели? Мы все умрём, или иудейское царство вечное?
Изменен: 29.01.25 22:37 /.vktik
 Страница 18 из 22   « Первая страница< 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17 18 19  20  21  22 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Почему США мирятся с Россией, а Европа хочет воевать?
» С днем защитника Отечества!
» С Новым Годом!
» Ловушка классической семьи
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е

 Новостивсе статьи rss

» Reuters: Белый дом изучает планы смягчения санкций против России
» Forbes: Украина и союзники спешно ищут замену американским ракетам ПВО
» Макрон рассказал, сколько денег нужно Европе на оборону
» Глава МИД Франции раскрыл цель предложенного перемирия на Украине
» Британия выступила за отправку военных на Украину
» "Байкал" окажется в воздухе: Алиханов рассказал о планах по запуску новых российских самолетов
» Китай инвестирует $ 5 млрд в строительство новых производств в Казахстане
» Зеленский спровоцировал конфликт с США, заявил Белый дом

 Репортаживсе статьи rss

» 60 лет назад американцы начали массированные бомбардировки Вьетнама
» Najwyzszy CZAS: в Польше активизировались банды из Грузии и Украины
» Сергей Катырин: цифровые деньги в БРИКС и регуляторная гильотина
» Джеффри Сакс: Европе пора вести собственную политику
» Лондон перестает быть золотой столицей мира
» Курдский ответ: США задумались над выходом из Сирии
» Татьяна Довгаленко: сотрудничество России и Африки выходит на новый уровень
» Как российские ученые развивают химиндустрию и почему санкции в этом помогают? Беседа с профессором Виктором Авдеевым

 Комментариивсе статьи rss

» Деградация, депрофессионализация, депопуляция: выстоит ли Украина?
» Дипломатия на коленке: Чего добился французский президент Макрон на встрече с Трампом
» Advance: Макрон и Стармер сделают последнюю попытку втянуть США в конфликт
» Объединённые Арабские Эмираты — против Соединённых Штатов
» Дружба против дракона: Тайвань сближается с Трампом
» «Ноль — Украина официально ничего не должна США»: Зеленский и банки ограбили Америку
» Для чего китайские власти подали позитивный сигнал частному бизнесу
» Турция дала надежду Зеленскому и боевикам ВСУ

 Аналитикавсе статьи rss

» Зачем США понадобились редкоземельные металлы в разных странах мира
» Где, кому и для чего нужны редкоземельные материалы и кто владеет ценными ресурсами
» Запуск «Ангары» снова отложили — и лучше бы навсегда. Что нужно России вместо нее?
» Долгий XX век, Возвращение богов и Открытие нового мира
» "Гуаньча": БРИКС адаптируется к пошлинам Трампа в течение трех лет
» Разгадывая тайну войны. "Осмысленное" понимание современного мира представителем западной элиты
» Падение режима Асада: угроза или окно возможностей?
» «Абрамсы» сдерживания: на восточном фланге НАТО зарождается «танковая сверхдержава»
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"