Какая интеграция??? Какая полная изоляция России???

Включение украины в состав России никто не предлагал (в России куча противников этого во власти как тогда, так и сейчас). Вопрос стоял в недопущении террористов к власти легальными методами (при содействии этому России, а не финансировании террористов российской "либеральной олигархией" в качестве альтернативы как "путинскому" так и "красному" пути).

А на деле получили украинизацию России (через СМИ) в пропаганде с полным бездействием на деле, как результат еще и дискредитировали Россию перед всем миром, как страну которая только треплется, но ничего реально не делает.

А кто во время майдана в 4х областях западной Украины поднял мятеж, захватив оружие, заявил о неподчинении Януковощу? Все на западной Украине, включая бандеровцев, власти местные и местных

А как же так быстро были сформированы нацистские батальоны, типа как Азов, которые были включены в структуру МВД?

А еще вы не знаете о том, что СБУ контролировалось американцами еще с 90х.

У вас "повылазили" откудато бандеровцы)) Нет, велась подготовка. В том числе и в генеральском и офицерском составе ВСУ задолго до... Поэтому они сразу же принялись обстреливать жилые кварталы Донецка. И Киев в этом деле, кстати, сыграл намного большую роль, чем сама западенщина бандеровская.

А что КПРФ и СР не финансируют какие то "олигархи"? Опять врете.

Кроме того сколько альтернативщиков "красного пути" встало на сторону бандеровцев?

Не хотите перечислить? Кагарлицкий, Рудой итд и таких красненьких проектантов не меньше Кацев псевдолиберальных. Вы своих "товарищей" уже успели осудить?

Решил посмотреть о чём разговоры продолжаются столько времени, и вышел на последнюю страницу №11, на которой обсуждалось как могём победить без всяких сомнений, и как можно было бы это сделать ещё до начала СВО, по мнению автора со ссылкой на слова Президента.

Хорошо бы прочесть подлинник фразы, (выд. ж.шрифт.), Путина по этому поводу . Не сомневаюсь в том, что таковой не было. В Сочи, по завершению Олимпиады, в своём публичном выступлении Путин произнёс запомнившиеся некоей странностью слова о том, что "партнёры" поспешили с переворотом на Майдане. Через год могли бы просто на выборах не избрать Яныка Президентом.

Сам Путин вроде бы в спешке ничего не предпринимает. А в 2014 году ему, очевидно, лучше, чем нам, было известно о том, что Россия во всех отношениях не была готова к войне с НАТО.

Собственно говоря, не было армии, способной восстановить справедливость на Окраине. В частности, после разрухи 90-х остались без авиации. Истребители "ржавели" на аэродромах, и не было керосина для них. Запомнилось заявление в Сети замкомандующего ВВС России (лет 15 тому назад) о том, что а нахрена нам нужны Миг-31 в дискуссии по необходимости приведения их в порядок. (На сутки задержался с комментом, но так и не смог отыскать в Сети, чтобы дать ссылку). Нечто подобное было и в других родах ВС России...

ПС, не склонен к тому, чтобы "навраучать" в вопросах индивидуального вкуса, но как-то "не ком иль фо" использовать абревиатуру при упоминании действующего Президента. Другое дело, абревиатура для первого Президента России по его делам.....

И какова была их численность и боеспособность???

Во время мятежа 2022 года в Казахстане мятежники смогли заполучить даже ПТУР и гранатометы, но при оперативном блокировании им это не помогло захватить власть.

И как раз Казахстан - это пример того как можно было быстро купировать ситуацию.

При этом на Украине еще с 2005 года доминировало финансирование российсикими олигархами партий с антироссийской направленностью. Многие идейные "российские" "либералы" переехали на украину и возглавили наиболее антироссийские действия при активном содействии и финансовой поддержке дружественных им "российских" олигархов. Про некоторых из этих упырей тут: ссылка , там же была еще куча статей о других аналогичных деятелях в рамках цикла.

Казахстан член ОДКБ и ОДКБ может делать чего захочет. Хоть в Москву войска Казахстана можно ввести, просто ради развлечения, хоть войска Белоруссии в Казахстан на картоху. Если бы тогда ввели войска в хохлостан - что бы было? Отключили бы Свифт и всё. Всё. Экономика бы встала. Можно сказать - почему раньше не сделали свой аналог, но другие нюансы есть.

Всё олигархи, олигархи... Сейчас экономику контролируют госкорпорации, банковскую сферу госбанки итд

А тогда такого не было...

Полностью согласен!

Вот только - как человек получит доступ к этим деньгам? Карточкой в магазине не заплатить, нигде ее не использовать. Только наличка. А через банкомат не получить, т к - опять-таки карточки не работают. Масштаб бедствия представили себе?

"Хорошо бы прочесть подлинник фразы, (выд. ж.шрифт.), Путина по этому поводу . Не сомневаюсь в том, что таковой не было..." - ссылка

Внутри страны для чисто местных карт не влияло, ктому же была российская PRO100 (под управлением "росийского" Сбербанка). Трансграничные заблокировали всё равно.

Карты можно использовать не только в режиме он-лайн, но и со списанием по итогам дня. Задержка на 3 дня - это было "святое правило" Сбербанка. У меня в режиме интернет-банка в 2005 году деньги ушедшие со счета фирмы (в Тюменской области, где я работал) по платежке сданной в банк до 13 часов 15 минут поступали на счет к партнеру в Калининграде (с другим банком-партнером) до 17 часов (после чего они успевали сдать документы в госорган и переоформить на нас свою продукцию, а я перерегистрировать её на нашу фирму в тот же день, чтобы на следующий оформить реализацию в районы).

Недаром в 2014 начался проект НСПК.

2veldinc

Да,выдавали, сам получал так. У нас в отделе даже была женщина, которая функции кассира выполняла. Вот только, потом в обиход массово вошли карточки и вся эта система выдачи денег исчезла, за ненадобностью.

Можно её восстановить? Да, конечно. Только вот время на это надо. И не один день и даже месяц. А все это время, когда карты бы не работали, людям что делать? Стоять в банках, в очереди на снятие налички? Тоже вариант. Представляю себе панику, которая бы началась. Тут при РАБОТАЮЩИХ картах, помните, как бросились снимать наличку. При неработающих, был бы полный коллапс.

Проект НСПК начался именно потому, что "сбербанковские" (по идейным соображениям) успешно слили проект УЭК (которая предполагала заменить собой даже паспорт)

Вы бы еще вспомнили как в 2000-2010-х не желали переходить на карты и протестовали против выплаты через карты.

Кстати я помню панику 1998 года когда были проблемы с пополнением банкоматов наличкой.

И раз помните про панику, то представьте, что бы началось в 2014.

Конечно бы перешли, только в процессе перехода Россия бы откатилась обратно в 90е со всеми атрибутами.

Вам то товарищи привычно, живя значительную часть осознанной жизни в перестройку и 90е, а для молодых поколений это был бы повод для бунта.

СВО вообще лучше было бы начинать не раньше, а году в 2025-27. Просто банально из за того, что больше было бы тех же самых средств РЭБ, которые недавно приняты на вооружение, а их по-чуть-чуть т.к банально произвести не успели сколько надо. Аналогично с авиацией, ракетами итд

Аналогично с началом второй мировой, когда пятилетка должна была закончиться в 1942 году в "спокойном режиме" и спокойно начать в новую... было бы намного лучше, что бы Гитлер напал году этак в 1945. И в армии бы порядка больше было т.к очень странные вещи творились в 1941 году, когда после зачистки армии, почему то одни армии отступали очень грамотно, а другие массово сдавались в плен, а до этого попадая в котлы, а до этого отступая оставляли нацистам все важное имущество (хотя условия у одних и других были примерно одинаковые)

Аналогий много.

PS

Тогда в 2014 году и сегодня, у нас общество то какое? Очень американизированное, а это война не только за Россию с "высшими идеалами" в нашем обществе, а по американскому образцу - за наш образ жизни капиталистический, свободный и разгульный (во всех смыслах слова). Это очень важно. И если бы страна начала резко откатываться, а образ жизни стал активно ухудшаться до счет в магазине, патриотизма в обществе стало наааааамного бы меньше. Не потому, что молодые плохие и поколение лет так до 40 плохое, а так воспитали товарищи бывшие комсомольцы. В том числе "Русский Мир", кроме национальной идентичности с Новороссией, это наш образ жизни, который базируется в том числе на экономическом базисе.

А что весной 2022 не пытались? Просто на фоне начавшегося кризиса многие (но даелко не все) "проблемные кадры" "побежали" сами и на смену таким пришли другие люди. Насколько люди "проблемные" окружающие прекрасно знали, но вопросы, обычно, решает только "своя тусовка", куда "чужие" профессионалы попадают, только когда "своих" (для уже сформировавшейся тусовки) вообще нет.

Я очень хорошо знаю как народ отказывается обучаться: в этой части еще с 1990-х ходит байка, что самые тупые умеют работать только на Макинтошах (потому что туда все изменения вносит только программист), те кто поумнее способны работать в Винде, а умные и Unix под себя настроить могут...

Раньше - позже... Позвольте заметить, до 22-го мы во всю тянули Минские соглашения, а в 22-м типа хотели "немного" подтолкнуть общественность "которая встретит с цветами". Т.е. никто не собирался воевать то, если по большому счету. Все планы модернизации армии, это были "коммерческие бизнес-планы" баланса финансово-технических хотелок/бодалок МО с одной стороны и промышленности с другой. Такими темпами, мы бы и к 2030г. и к 2050г "небыли бы готовы". Вылезли бы все те косяки, что вылезли.

Поэтому, разговор "когда лучше было бы", это все ахинея - никогда, всегда есть свои нюансы и особенности текущего расклада. И если убрать вот эту предпосылку что "мы ПЛАНИРОВАЛИ воевать" "ДОЛЖНЫ БЫЛИ начать войну тогда то...", то все становиться на свои места и разговор о "кабы дабы" теряют смысл.

Самое "прикольное" в том, что эти фильмы показывают "мир основанный на правилах" т.е Пакс Американа.

В Мстителях по комиксам Марвел, например. Есть Тони Старк с высокими технологиями, с бесконечным источником энергии, есть еще в Африке город "Ваканда" с хайтеком... а в США жизнь как в США, в том числе с бомжами на улицах, кои бывают проскакивают в фильмах, а Африка так вообще показана реально т.е там как в реальной Африке с голодом, лачугами итд

И Тони Старк там самый большой патриот США, а стал он миллиардером не на продаже хайтека, который бы делал мир лучше (банально электричество всем проводил), а на продаже оружия.

У меня вопрос на который ответа не вижу - режиссеры специально так показывают мир, что бы люди, ну как бы, это замечали и в США сомневались или реально заказ Пентагона, что бы "застолбить" у всех в голове о том как только в Америке должно быть все чудесно... а что неочень, ну так это бывает, а все остальные Африки, ну так это "их место".

Особенно была "интересна" в "мстителях" некая вымышленная "Закария", в которой тем не менее все надписи были на русском. Да и эпизод, когда "страшные" русские находят упавшего с поезда Баки Бьюкенена и отрезают ему руку, весьма показателен...

Что касается заказа Пентагона, то там понимают, как надо распространять пропаганду. И оружейный магнат, ставший героем хайтека - это как раз вполне понятный для американцев и прочих на Западе персонаж: деньги не пахнут. И "Ваканда", связанная с миром Запада и потому такая "красивая". И остальная Африка - грязная и голодная, потому, что не следует правилам "пах Американа". А о России и воообще говорить нечего, помните грязных, полупьяных шахтеров в кабаке на Севере, злодеев со звездами или российским флагом. Так что, все по правилам. По правилам мира Запада...

Весьма прикольно, когда человек проклинает за тупость и пропаганду западные фильмы, и тут же свободно оперирует именами, топонимами и эпизодами оттуда.

Кто такой Баки Бьюкинен и почему вы думаете, что все остальные знают кто это, когда вот так вскользь упоминаете его?

И за что ему оторвали руку, когда он упал с поезда? Он в итоге то жив остался или как?

Некая Виктория автор Вашей ссылки с заголовком: Надо было раньше: Путин пожалел о своих решениях по Донбассу 2014 года приводит единственную цитату Путина:

«Что касается 2014 года – конечно, задним числом мы все умны. Но исходили из того, что, может быть, удастся договориться и Луганск, Донецк как-то в рамках Минских договоренностей смогут воссоединиться с Украиной. Мы искренне к этому шли, но мы не чувствовали до конца настроения людей, до конца невозможно было понять, что там происходит. Теперь, наверное, стало очевидным, что это воссоединение должно было произойти раньше. Может быть, и не было бы столько потерь среди мирных граждан, не было бы столько погибших под обстрелами детей»,»

Вот ваш комментарий.

"История не имеет сослагательного наклонения. Однако, даже ВВП признал, что надежда на "минские соглашения" была ошибкой и что в 2014 году мы могли решить вопрос "уКраины" достаточно быстро. Возможно, если бы мы тогда пошли на такое решение, то страны мира Запада просто не успели бы консолидироваться против России, как это произошло потом в течении 9 лет. Не кому было бы поставлять вооружение, давать деньги, не было бы смысла вводить санкции и прочее (хотя санкции наверняка были бы, но это как махать кулаками после драки)"...

Чем они отличаются между собой? Виктория в заголовке сочинила про сожаление Путина, которого нет в его словах, а в цитате просто констатация факта. Вы сочиняете за Путина о скором решении вопроса по Окраине. Приведённые абзацы свидетельствуют о том, что подспудно «гонится пурга» по поводу недальновидности власти с Путиым вкупе. Хорошая власть всё бы учла и сейчас стригли бы мы купоны и были при штанах, полных счастья, не неся потерь при проведении СВО. .

Как везде и всегда, вопросов к власти и Президенту полно, но зачем фальсификация материала критики?

Они и не предлагают быть с западом. Мы там для них как инопланетяне, ничем не отличаемся, только со своими "причудами"... да и смотря Марвел, как то не хочется в США. Пропаганда должна как то иначе работать, имхо.

Есть сериал Пацаны, тоже о супергероях, только высмеивающий "повесточку".

Там тоже не предлагают вступить в "Пакс Американа", в одном из сезонов русские похитили американского героя, накачивали "новичком", только в сравнении с тем чего творят в США, с корпоративным фашизмом итд... это вообще ерунда))

ссылка

И опять же, что это? Пропаганда? Пропаганда чего? Не знаю, после просмотра в Америку не хочется.

PS

Вот раньше, например, старые фильмы о Джеймсе Бонде... вот это показывали запад, как человек из "первого мира" демонстрировал как надо спасать мир. Русских показывали недотепами, но в Лондоне побывать хотелось бы не из за этого, а из за истинного "арийца" Бонда. А кто там сейчас этот Капитан Америка или Тони Старк? Ерунда.

По этому поводу еще 2 года назад была статья и комментариии ссылка с тех пор улучшений не заметил.

И как вам "Сваты" на Дом кино и "Штрафбат" на "Победе"?

Африка там "показана реально", только если вы сами там никогда не были, а мнение составили на основе иных просмотренных фильмов.

Учтите что одни и те же фильмы имеют разную продолжительность и содержание (добавляются или убираются эпизоды или изменяется их содержание с целью рекламы/пропаганды) в разных странах, так в США сразу гонят 3 категории: 1) для США, 2) для высокоразвитых стран, 3) для остальных стран (в Россию в разное время завозили варианты 2 и 3).

Не знаю на счет категорий, но Марвел точно одинаковый везде. А чего в Африке не так показано? Африка разная конечно. Есть как там показывали, есть еще хуже...

В том числе "еще хуже" показана в фильмах Пригожина о ЧВК Вагнер

Турист ссылка

Гранит

ссылка

В плане аутентичности все таки у Пригожина лучше Африка показана, точнее как есть, но это не для фильма в стиле Марвел, где мимоходом надо показать как там не так как в США или "Ваканде".

PS

Ну а чего там в реальности происходит... лучше и не знать.