Bitrix, RU ...................................... А как обстоят дела со смертностью от вируса в Швеции?....
.
Ильдус
26.04.20 19:37
> AVA> _STRANNIK
----------------
Я всегда у вас заблуждаюсь)).
При вспышке вируса в Китае, нашу границу почти сразу же закрыли. При начале распространения вируса в Европе, границы перекрыты не были и болезнь зашла к нам с запада. Это не мое мнение ссылка Это первый уровень, федеральный.
Лучший противник вируса - изоляция (так по крайней мере телевизор говорит). Первый день введения электронных пропусков. Полицейские кордоны в метро... давка и идеальный способ способствовать распространению вируса. Это вам второй уровень, субъекта федерации.
За нарушение самоизоляции, выход из дома, людей штрафуют. Это вам третий уровень, муниципальный. Но тут понятно все, прилетело сверху.
Что такое режим самоизоляции? Где в законодательстве дано четкое понятие этого режима? А нигде. Понимайте это кто как хочет. Я одел маску, перчатки и на улице не приближаюсь ближе 1,5 метров к прохожим. Я самоизолировался. К примеру, я, считаю эти меры исчерпывающими. Если я ошибаюсь, так введите в законодательство понятие "режим повышенной готовности" и "режим самоизоляции" что бы всем все стало понятно. Так ведь этого не сделано. Почему в режиме самоизоляции я не могу покинуть квартиру, почему ко мне на улице могут подойти полицейские и оштрафовать меня по "понятиям" которых нет ни в одном ФЗ. Почему меня ограничивают в свободе перемещения и сажают под домашний арест без объявления ЧС и решения суда соответственно.
Не волнуйтесь, уважаемый, когда люди во власти освободятся от так называемого прихода "Чёрного лебедя", то внесут нужные правки в законы.
А пока можете считать, что угодно, но, если верховный главнокомандующий сказал: "Упасть и отжиматься", то либо выполняете, либо получаете по мозгам или штрафом, или демократизатором.
Извините!!! Война с вирусом – действительно война!!!
Кстати, по поводу нарушений: даже если Вас посадят в тюрьму, то рано или поздно Вы из неё выйдите, а из могилы – нет.
.
Giotoo
26.04.20 20:20
Статья понятна...
Ни одна страна в мире не готова к эпидемии, ни на законодательном, ни на технологическом,
ни на государственном, ни на социальном уровне...
Россия не исключение...
Очень повезло..то что это вирус COVID-19... а не другой, имеющий более серьезные свойства...
.
Bitrix
26.04.20 20:51
> _STRANNIKBitrix, RU ...................................... А как обстоят дела со смертностью от вируса в Швеции?....
"Есть большая ложь, а есть статистика"
У них совершенно иной принцип квалифицирования. Потом важно оценивать от правильной выборки протестированных. Об этом много статей.
В любом случае в каждой стране переболеют все. Вопрос в пиковых нагрузках и особенностях здравоохранения. Неправильно от первого чиха госпитализировать всех подряд, чтобы перезаражали друг друга и врачей. Как в карантинных странах, так и в безкарантинных нет антидотов и нет вакцин. Карантин не лечит вирус. Чудес не бывает. В Швеции не отказали ни одному тяжелобольному в госпитализации и ИВЛ.
Я надеюсь, что сейчас у нас протестируют людей на антитела и вполне может оказаться, что мы имеем высокий процент коллективного иммунитета. Это примирит противоборствующие стороны и вернет жизнь в нормальное русло.
.
Аяврик
26.04.20 21:20
2 magyar, RU
-- В Белоруссии, где не стали ничего останавливать и стали гасить очаги адресно, подключив МВД для выявления всех контактировавших с заболевшими, поступили системно и разумно, потому что там есть хорошо управляемое компетентное государство. А в России его нет, судя по судорожным, дебильным действием некомпетентных властей
интересно, у Вас - как у певца и адепта Белорусского режима - в голове когда-нибудь в конце концов зародится смутное чувство неловкости от того, как может "хорошо управляемое компетентное государство" всю свою скоро 30-летнюю историю сидеть на шее и жить за счёт паразитизма у "судорожного дебильного некомпетентного" соседа?
или Вы как среднестатистический любавический ребе считаете это естественным и богом заветным положением вещей?!
:-/
2 Feather, RU
-- Весьма жаль, ибо если сейчас под реальную или мнимую (имеется ввиду весьма преувеличенную) угрозу ковид-19 власть позволяет себе нарушать федеральное законодательство и со стороны общества не будет ни какой реакции, то это в дальнейшем может привести к весьма печальным последствиям.
-- Тут такое дело, товарищ AVA. В буржуазном государстве есть только одна законность - буржуазная, т.е. в интересах правящего класса буржуазии. А законность проистекает из силы. Не закон дает силу, а сила дает закон de facto. Помните, как из танков палили по Верховному Совету? Который чего там болтал про законность. Вот так дела и обстоят с законностью. Диктатура буржуазии - вот закон, а юристы потом вам все по понятиям объяснят. De jure.
кто о чём - а вшивый о бане!
8-D
Мr. Feather, а чё Вы не копаете глубже и раскрываете выпуклее проблему с законопослушностью и верностью присяге воспоминанием о том, как из Авроры по Зимнему дворцу палили (а потом на штыки "временных" министров поднимали)?
"тут считово - а там не считово" опять у вас, фарисеев краснопузых?!
в 17-м проканало установить "власть Советов", а в 93-м получили по губёшкам канделяброй - и сразу "а нас-то за що?! где закон?!" - нету, мол..
;-))
2 AVA
-- очень жаль что вы, в прочем как и большинство, восприняли статью как провокацию, а меня как "маленького злобного тарасика" (с). Цель статьи была озвучена в самом начале. А именно попробовать совместно с читателями ВиМ, большинство из которых я считаю весьма образованными и думающими людьми, разобраться с законностью введенных властями ограничительных мер в связи с ковид-19 с позиции Конституции и Федеральных законов. Имеются в виду, новые карательные статьи в КоАП РФ и КоАП МСК, введенные в начале апреля. Но у меня ничего не получилось.
мне - ЛИЧНО мне - видится ответом этого... казуса... этой неудачи в том, что контингент не тот по своему "культурному гену", чтоб вникать и находить Проблему в излогаемой Вами коллизии
не заложено ещё в российских гражданах (составляющих большинство читателей ВиМа) - невзирая на их (в смысле - нас) образованность и вдумчивость - привычки и потребности жития и существования в ПРАВОВОМ ГОСУДАРСТВЕ
какая там "конституция"?! какие там "гражданские ПРАВА"?!
не тот тут (мы) контингент...
многие десятки поколений прививался нам тут примат исполнения многочисленных "священных извечных долгов и почетных ОБЯЗАННОСТЕЙ -
при чём стойко переносить все тяготы и лишения попутно -
вот пацак, EU - глядя издалека! - сумел уже (ибо "большое видится на расстоянии") что-то "национально особенное" в этом случае уловить: "...Написать ее мог немец или русский, т.е. человек, говорящий на "структурированных" языках. Англоязычные саму постановку проблемы вряд ли поймут и оценят, ибо для них здравый смысл важнее, чем хрен-знает-кем установленные какие-то правила. Из-за чего в англоязычных странах доминирует не доведенная до абсурда сухая буква закона, а "прецедентное право" и "common law" -
но недокопнул глубже, что если СТАТЬЮ с так повёрнутым "вопросом без ответа" мог написать только Автор, говорящий на "структурированном" языке (и с внутренним благоговением перед Буквой Закона, перед - в данном случае - Конституцией РФ), то есть, типа немец или русский, то вот КОММЕНТАРИИ под ней - в основной массе - могли написать только представители той нации (вышедшие из шинели той "государственности" или - шире - той "региональной цивилизации"), которые извечно жили без "сухой буквы закона", а по исключительно по самодержавному "прецедентному праву"
то есть, англичане или русские
понимаете?
Вы, хоть и на хорошо "структурированном" русском языке - обращаетесь с тезисами, с молоком матери усвоенными, понятными и освящёнными для немцев, американцев, швейцарцев и т.п. Законопослушных Наций к читательской аудитории, плоть от плоти своей представляющей традиции отсутствия какого либо значения (и роли) "Основного Закона" в их (нашей) истории и внутренней готовности к ЛЮБОМУ прецендентному решению Власти и соответствующей "вводной информации" к исполнению
т.е., если "Англичанин" не мог такой текст (с таким вопросом без ответным) написать, то соответствующих разоблачительных "про раскачивание лодки", и про "жираф большой, ему видней!" комментариев написать мог любой "бритиш"
:-/
нам ещё - по Чехову - из себя рабов по капле выдавливать поколения... чтоб ужасаться или хотя бы аппетит терять во время еды от такого рода "вопросов", на которые Вы попытались - безуспешно - обратить внимание
нет такой политической культуры - после 1000-летней истории проживания в лоне Российского Государства
(как у англичан с китайцами)
в общем, лодку раскачивать по таким "пустякам" никто не будет - даже те, кто готов был за прибившего яйца к бручатке идти майданить тут внутренне не чувствуют какой-то... резонансности, рейтинговости и кликабельности хайпа такого рода попирания "гражданских прав"
смысл эту тему педалировать (профессиональным пгавозащитникам) если "в этой стране" она никого не всколышит (и "по-английски" народ просто не врубится "в нюансы")
прецендентное право
поступила команда "Внимание, вспышка слева!"
рефлекс коллективного выполнения команды
(а кто не согласен имеет по Уставу право подать рапорт - но после окончания учений)
:-/
но за саму попытку осмысления сложившейся коллизии и неувязок с "общими правилами игры" (и самодисциплину - взять и сформулировать всё в печатном виде) - респект и уважуха!
:-))
.
Ильдус
26.04.20 21:49
Заголовок можно дополнить: ". . . Вопросы без ответов. – Один чудак может задать вопрос, на который не смогут ответить и сто мудрецов"
А как в цивилизованной Европе?
"Пражский городской суд отменил с 27 апреля четыре меры Министерства здравоохранения, которые ограничивали свободное передвижение и розничную торговлю в связи с пандемией коронавируса. Суд постановил, что эти меры были незаконными". 23.04.2020 ссылка
"Правительство решило продлить чрезвычайное положение до 25 мая.
В пятницу, 24 апреля, правительство одобрило решение Министерства здравоохранения о продлении чрезвычайного положения. Это подтвердил министр внутренних дел и глава Центрального кризисного штаба Ян Гамачек" 24.04.2020 ссылка
"Снятие запрета также распространяется на выезд за границу. После возвращения из других стран людям нужно будет предъявить отрицательный тест на коронавирус или провести 14 дней в карантине", — сказал Войтех. Въезд в страну будет разрешен иностранцам, однако им также нужно будет предъявить негативный тест на коронавирус (не старше четырех дней) или провести в карантине две недели". 24.04.2020 ссылка – При этом сопредельные государства границы не открывали. Для справки: Чехия входит в Шенген.
Для либералов главное что? – Что бы суды без дела не сидели, даже если вокруг пули свистят или вирусы летают.
.
Ильдус
26.04.20 22:23
Цитата:
"Руководитель Роспотребнадзора пообещала на эти дни дать рекомендации для людей, находящихся в разных уровнях эпидемиологической ситуации, но придерживается жесткой позиции - какие-то послабления не совсем желательны. "Сорваться в сегодняшней ситуации просто недопустимо, иначе все, что наработано, все труды, которые были вложены, и все старания дисциплинированных людей могут пойти насмарку. Этого допустить нельзя, и грядущие праздники нужно провести абсолютно четко, соблюдая все требования, которые есть на сегодняшний день", - заявила Попова". ссылка
Цитата:
"Но вся эта работа может быть сведена на нет, опасаются власти, если с приходом тепла москвичи начнут массово нарушать режим самоизоляции. Приметы этого уже видны. Только в прошлую пятницу полиция оштрафовала 1500 человек за его нарушение, всего же на нарушителей составлено уже свыше 23 тысяч протоколов". ссылка
.
Щукарь
26.04.20 22:39
"Киса, скажите мне, как художник художнику, вы рисовать умеете?"
Вот собрались тут академики сахаровы и давай спорить о том, в чем нифига не понимают. Почему сахаровы? Да потому что это яркий пример человека, большого спеца в тонких межатомных связях (о которых мне, темному, и говорить боязно) который поперся в политику и экономику, где ни ухом ни рылом.
Поэтому отвалите от властей с дурацкими вопросами! Если (исключено цензурой) не понимают, что нехрен шляться где вздумается во время пандемии - значит их надо штрафовать. Потому что из-за телесных наказаний еще и не такой вой поднимут. А шляться незачем. Вот, например, товарищ из-за океана. Наш эмигрант. Нашу власть не любит (кому охота - поищите в его ЖЖ). О вирусе (осторожно, много мата): ссылка
.
ДнК
26.04.20 23:27
> aspb
> Bitrix
Русская Швеция Как Ярославская область живет без обязательной самоизоляции во время пандемии коронавируса
В Швеции какое-то запредельное с точки зрения нормальной работы системы здравохранения соотношение числа смертей и выздоровлений. Как и в Англии. В Ярославской области всё только начинается.
Хорошо, берите за пример Русскую Латвию.
Из ограничений: социальное дистанцирование, непродуктовые и нестроительные магазины закрыты по выходным, большинство детских площадок и кемпинг-места закрыты, но не все. В остальном - всё работает, включая рестораны, кафе. На практике социальное дистанцирование соблюдается условно. Вы не встретите людей в масках на улице, разве что очень редко, единичные случаи. В популярных магазинах практически все без масок, иногда одевают одноразовые перчатки.
Гастеров и путешествующих, которые вернулись из ЕС много. В аэропорту никто никого не проверял, люди просто разьехались по домам после рейса (согласно СМИ - о ужас!, они заразят всех, все умрут!...).
В целом - практически обычная жизнь, без серьёзных ограничений.
Результат: 12 смертей ( счётчик тут: ссылка ) , причём все имели сопутствующие основные заболевания, от осложнения которых и скончались, но имели положительный тест на Covid-19 (классика статистики Covid-19: пожилые, хроники и бомжи из приютов в которых обнаружили Covid-19)...
.
magyar
26.04.20 23:46
> Аяврик2 magyar, RU
-- В Белоруссии, где не стали ничего останавливать и стали гасить очаги адресно, подключив МВД для выявления всех контактировавших с заболевшими, поступили системно и разумно, потому что там есть хорошо управляемое компетентное государство. А в России его нет, судя по судорожным, дебильным действием некомпетентных властей
интересно, у Вас - как у певца и адепта Белорусского режима - в голове когда-нибудь в конце концов зародится смутное чувство неловкости от того, как может "хорошо управляемое компетентное государство" всю свою скоро 30-летнюю историю сидеть на шее и жить за счёт паразитизма у "судорожного дебильного некомпетентного" соседа?
А не подскажете ли, уважаемый, а на чём сидит сама РФ, не на нефтяной ли игле, паразитируя на невосполнимых природных ресурсах? О чём сейчас говорят наши министры от экономики, не о том ли, на сколько времени хватит денег в ФНБ, если цены на нефть останутся на нынешнем уровне? О чём это говорит, наверное о том, что нет у нас ни промышленности, ни самодостаточной экономики как таковой. Так что не надо про Белоруссию, которая как раз всё это имеет.
.
Ильдус
27.04.20 00:00
Александр Рар (Германия), политолог, руководитель проектов Германо-российского форума:
. . . .
А вот с коронавирусом сознания, у нас, похоже, проблемы. 95 процентов немцев одобряют ограничение прав и свобод в связи с эпидемией, кстати, за это одобрение еще вчера ЕС и немцы критиковали Китай и Россию. 79 процентов немцев высказываются за сильное государство. Вообще, зов по сильному государству - люди добровольно соглашаются на контроль в будущем - новая тенденция общественного сознания. ссылка
.
Bitrix
27.04.20 00:31
Скоро узнаем для чего весь этот глобальный цирк.
.
Ильдус
27.04.20 00:38
> ДнК
Хорошо, берите за пример Русскую Латвию.
Из ограничений: социальное дистанцирование, непродуктовые и нестроительные магазины закрыты по выходным, большинство детских площадок и кемпинг-места закрыты, но не все. В остальном - всё работает, включая рестораны, кафе. На практике социальное дистанцирование соблюдается условно. Вы не встретите людей в масках на улице, разве что очень редко, единичные случаи. В популярных магазинах практически все без масок, иногда одевают одноразовые перчатки.
Гастеров и путешествующих, которые вернулись из ЕС много. В аэропорту никто никого не проверял, люди просто разьехались по домам после рейса (согласно СМИ - о ужас!, они заразят всех, все умрут!...).
В целом - практически обычная жизнь, без серьёзных ограничений.
Результат: 12 смертей ( счётчик тут: ссылка ) , причём все имели сопутствующие основные заболевания, от осложнения которых и скончались, но имели положительный тест на Covid-19 (классика статистики Covid-19: пожилые, хроники и бомжи из приютов в которых обнаружили Covid-19)...
Да, в Латвии умерло 12 чел. При этом в Латвии с начала эпидемии провели 47 671 тест ссылка – это 2,5% тестированных на тыс. жителей. Смертность – 0,63% от общего числа жителей.
В Москве умерло 404 чел. Это 3,2% от общего числа жителей, и это при наличии ограничений. - Давно известно, при увеличении, например, численности жителей, процессы не масштабируются.
Кстати, если считать, что примерно 1 400 000 тестов проведено в Москве – Это 11% на тыс. жителей.
Интересно, а сколько в Латвии умерло не тестированных ни при жизни, ни после смерти??? И кто может "поклясться" что все они умерли не от коронавируса?
.
ОЧ
27.04.20 05:19
> Ильдус
> ДнК
Хорошо, берите за пример Русскую Латвию.
Из ограничений: социальное дистанцирование, непродуктовые и нестроительные магазины закрыты по выходным, большинство детских площадок и кемпинг-места закрыты, но не все. В остальном - всё работает, включая рестораны, кафе. На практике социальное дистанцирование соблюдается условно. Вы не встретите людей в масках на улице, разве что очень редко, единичные случаи. В популярных магазинах практически все без масок, иногда одевают одноразовые перчатки.
Гастеров и путешествующих, которые вернулись из ЕС много. В аэропорту никто никого не проверял, люди просто разьехались по домам после рейса (согласно СМИ - о ужас!, они заразят всех, все умрут!...).
В целом - практически обычная жизнь, без серьёзных ограничений.
Результат: 12 смертей ( счётчик тут: ссылка ) , причём все имели сопутствующие основные заболевания, от осложнения которых и скончались, но имели положительный тест на Covid-19 (классика статистики Covid-19: пожилые, хроники и бомжи из приютов в которых обнаружили Covid-19)...
В Москве умерло 404 чел. Это 3,2% от общего числа жителей, и это при наличии ограничений. -
Чито?
404 : 12 692 466 = 0,00318%
Чтобы 404 составило 3,2% в Москве должно жить 12625 человек)
.
ВладВаныч
27.04.20 05:51
Страна непуганных идиотов?! Объявлена чрезвычайная ситуация в связи с опасным заболеванием. Если вы хотите рисковать своим здоровьем и жизнью, это ваши проблемы. Но зачем подвергать этому близких и окружающих? И почему государство должно принуждать соблюдать меры предосторожности?! С ума сбрендили, что ли. Вы сами ОБЯЗАНЫ этим озаботиться. Не нравится как это делают в России, езжайте в США, там заболевших уже под миллион (у нас более чем в 10 раз меньше), там умерли уже 55.413 человек. В России всего 749. Во сколько раз меньше считайте сами. А всё потому, что там рассуждали так же пофигово.
.
ДнК
27.04.20 10:58
Ильдус
> Интересно, а сколько в Латвии умерло не тестированных ни при жизни, ни после смерти??? И кто может "поклясться" что все они умерли не от коронавируса?
Трупы на улице не валяются и заражённые зомби по подьездам не шастают, если Вы об этом. Все, кто попадает в больницу с осложнениями, которые могут попасть в группу Covid-19, проходят тестирование. Тестируют даже в онкоцентре, что абсолютная профанация, дома престарелых, приюты, др. соцучереждения.
.
aspb
27.04.20 11:30
> ДнК
> aspb
> Bitrix
Русская Швеция Как Ярославская область живет без обязательной самоизоляции во время пандемии коронавируса
В Швеции какое-то запредельное с точки зрения нормальной работы системы здравохранения соотношение числа смертей и выздоровлений. Как и в Англии. В Ярославской области всё только начинается.
Хорошо, берите за пример Русскую Латвию.
С 17 марта режим ЧС. Закрыты границы для пассажирских перевозок ( кроме эстонской и литовской). Запрещены массовые мероприятия с численностью более 50 человек.
Цитата
Как сообщалось, Кодекс административных нарушений за нарушение ограничений или запретов, установленных на время объявленного правительством чрезвычайного положения, предусматривает для физических лиц штраф от 10 до 2000 евро, а для юридических лиц – от 140 до 5000 евро. Конец цитаты Читать дальше: ссылка
Это похоже на Швецию ?
.
arthur
27.04.20 12:03
Раньше всегда в это время писали и было ясно провели посевную и на сколько процентов. А сейчас хотя уже даже ягоды можно собирать, но существует какая-то неопределенность и недоинформированность. Проскальзывало насчёт голода, но в таком случае поступают по законам военного времени и организуют работу, как должно, не считаясь с ограничениями прав собственников, задействовав необходимое количество работников из других мест. При противоположных тенденциях оптимизируют, находят золотую середину между количеством смертей от глобального голода и от локального (в месте посевной) коронавируса, который можно не выпустить дальше.
.
ДнК
27.04.20 12:50
aspb, за исключением менее интенсивных международных пассажирских поездок, безусловно да. Работают все, выходить из дома можно без причины и без пропуска, какое либо движение внутри страны не ограничено. В Швеции также существует ограничение на мероприятия численностью более 50. Не вижу каких либо существенных отличий.
.
aspb
27.04.20 13:32
ДнК, так почему в Швеции такая летальность ?
.
ОЧ
27.04.20 14:26
> aspbДнК, так почему в Швеции такая летальность ?
не ДнК, и не знаю. Но думаю, что из-за сравнительно небольшого количества тестированных и выявленных заболевших. Если они считают от тяжелых только, если их только фиксируют, как заболевших, то такой большой процент объясним. В России считают от зараженных, при этом количество заболевших неизвестно. Если взять бессимптомных за 80%, то летальность от остальных 20% в России будет более 4,5%. Но эти данные не публикуются в России
.
argus98
27.04.20 14:45
В Швеции умерших в 10 раз больше, чем в соседних Норвегии и Финляндии
> ОЧ - причём не в каких-то процентах, а конкретно в штуках. По ихней же статистике
.
Provt
27.04.20 14:47
> magyar
В Белоруссии, где не стали ничего останавливать и стали гасить очаги адресно, подключив МВД для выявления всех контактировавших с заболевшими, поступили системно и разумно, потому что там есть хорошо управляемое компетентное государство.
Наверное по этому в Белоруссии 1 заболевший на 900 человек, а в России 1 заболевший на 1600 человек.
.
ОЧ
27.04.20 15:27
> argus98
В Швеции умерших в 10 раз больше, чем в соседних Норвегии и Финляндии
> ОЧ - причём не в каких-то процентах, а конкретно в штуках. По ихней же статистике
а что там с плотностью населения? не с количеством, а с плотностью?
.
ОЧ
27.04.20 15:29
> Provt
> magyar
В Белоруссии, где не стали ничего останавливать и стали гасить очаги адресно, подключив МВД для выявления всех контактировавших с заболевшими, поступили системно и разумно, потому что там есть хорошо управляемое компетентное государство.
Наверное по этому в Белоруссии 1 заболевший на 900 человек, а в России 1 заболевший на 1600 человек.
ни в России, ни в Белоруссии еще ничего не закончилось. И цена этого неизвестна. Потому возможность сравнить сейчас - иллюзия
.
AVA
27.04.20 15:41
Аяврик, RU
---------------
Спасибо! Значит уже не зря потратил время на статью.
.
_STRANNIK
27.04.20 15:59
> Provt
> magyar
В Белоруссии, где не стали ничего останавливать и стали гасить очаги адресно, подключив МВД для выявления всех контактировавших с заболевшими, поступили системно и разумно, потому что там есть хорошо управляемое компетентное государство.
Наверноепо этомув Белоруссии 1 заболевший на 900 человек, а в России 1 заболевший на 1600 человек.
Ответ неверный. Дважды. В данном контексте пишется слитно. Дело еще и в размерах территории и ее "связности". Которые очень сильно отличаются...Я не считаю , что Лукашенко однозначно прав в этом вопросе. Но выводы предлагаю сделать в конце июля..
.
aspb
27.04.20 16:05
"....мне - ЛИЧНО мне - видится ответом этого... казуса... этой неудачи в том, что контингент не тот по своему "культурному гену", чтоб вникать и находить Проблему в излогаемой Вами коллизии
не заложено ещё в российских гражданах (составляющих большинство читателей ВиМа) - невзирая на их (в смысле - нас) образованность и вдумчивость - привычки и потребности жития и существования в ПРАВОВОМ ГОСУДАРСТВЕ
какая там "конституция"?! какие там "гражданские ПРАВА"?!..."
Аяврик (с)
Ну да, народ не тот. Шутка.
А юристы соответствующего профиля в обсуждении статьи участвуют ?
Не видел здесь квалифицированного разбора.
.
Bitrix
27.04.20 16:16
В Москве убрали автоматчиков в касках. В парках можно спокойно получать витамин D3, никого не винтят. Шашлычников нет, они и в "мирное время" достали пьянками. Продолжаем голосовать за Собянина.
.
USSR2
27.04.20 16:30
У кого-нибудь среди родственников - друзей - знакомых есть заболевшие COVID??? Не дай бог, конечно! Просто чтобы иметь хоть какой-то статистический наглядный материал из реальной жизни, а не из телевизора,
.
rick
27.04.20 16:33
> USSR2У кого-нибудь среди родственников - друзей - знакомых есть заболевшие COVID??? Не дай бог, конечно! Просто чтобы иметь хоть какой-то статистический наглядный материал из реальной жизни, а не из телевизора,
У знакомой симптомы были, но тест дал отрицательный результат. А вообще вы какую статистику хотите понять по данным ответам? Ковид он как гомосексуализм, вроде есть, а среди знакомых и друзей нет:)
.
_STRANNIK
27.04.20 16:42
> USSR2У кого-нибудь среди родственников - друзей - знакомых есть заболевшие COVID??? Не дай бог, конечно! Просто чтобы иметь хоть какой-то статистический наглядный материал из реальной жизни, а не из телевизора,
К счастью вероятность такого события пока менее 0.3%(по Москве и области...в других регионах и того ниже ). На основании имеющихся в паблике данных.
.
magyar
27.04.20 16:48
> Provt
> magyar
В Белоруссии, где не стали ничего останавливать и стали гасить очаги адресно, подключив МВД для выявления всех контактировавших с заболевшими, поступили системно и разумно, потому что там есть хорошо управляемое компетентное государство.
Наверное по этому в Белоруссии 1 заболевший на 900 человек, а в России 1 заболевший на 1600 человек.
Вам, наверное, удобно такие числа называть, но это неграмотно. Вы ещё посчитайте, сколько заболевших в России на 1 кв км, так там вообще будут сногсшибательные цифры.
.
Bitrix
27.04.20 16:52
> USSR2У кого-нибудь среди родственников - друзей - знакомых есть заболевшие COVID??? Не дай бог, конечно! Просто чтобы иметь хоть какой-то статистический наглядный материал из реальной жизни, а не из телевизора,
У меня знакомые знакомых переболели дома, средней проблемности. Вчера говорил с профессором Лором из "Морозовской" светила там , еще лекции читает. Он сказал, что вирус сильнее обычного гриппа, действует в первую очередь на пожилых, диабетиков, инфарктников, с лишним весом и т. д. У них один врач умер (больница очень большая). При этом от гриппа каждый год умирает значительное число людей, точнее от осложнений. Но вирус не настолько серьезный, как это подают в сми. Меры избыточные. Уверен, что до лета все это затихнет.
.
_STRANNIK
27.04.20 17:05
> Bitrix
> USSR2У кого-нибудь среди родственников - друзей - знакомых есть заболевшие COVID??? Не дай бог, конечно! Просто чтобы иметь хоть какой-то статистический наглядный материал из реальной жизни, а не из телевизора,
У меня знакомые знакомых переболели дома, средней проблемности. Вчера говорил с профессором Лором из "Морозовской" светила там , еще лекции читает. Он сказал, что вирус сильнее обычного гриппа,...
Так прямо и сказал? Или Вы профессора "перепели"...Все сложнее. Желающим разобраться в деталях - читать профильные медицинские журналы (правда они на англиском)... Касаемо избыточности мер. Это зависит от критериев. В плане политико-экономических - вполне адеквантные меры...