to al_agrippa_empi Вот по поводу количества чиновников ссылка а это по вообще всем бюджетникам ссылка Больше ничего говорить не буду... P.S. "И куда собрались мои накопления тратить? " - слышали о заморозке средств в НПФ? Их больше там просто нет, забудьте...
.
veldinc`
25.07.18 14:28
to Pangolin ВПК нельзя ставить на коммерческие рельсы, получится как у америкосов: дорого и никчемно. Но они за двумя океанами могут себе это позволить, а мы - нет. Что же касается свободной торговли в принципе - так это хорошо в идеале, а если учитывать, что все поделено между чиновниками и войти в нишу другим нереально - вот и конец свободной торговли и вообще инициативе и бизнесу... P.S. Я уже и не знаю, что лучше, монополия на власть или чехарда наСральных и КО...
.
veldinc`
25.07.18 14:35
to RML Экономика СССР работала не для удовлетворения потребностей населения, а для выполнения плана и обеспечения всеобщей занятости. И существовало это в полностью закрытой системе. Когда система открылась - все рухнуло. В глобализованном мире подобное не работает. Все, что сделано будет у нас (если только это не эксклюзивные, единичные экземпляры) будет всегда дороже, чем в китае и др. местах. И если для оборонки цена имеет последнее значение, то для ширпотреба - первое. Законы экономики не перепрыгнуть. Можно только выжать максимум из своих преймуществ. Для России - это транзитные пути из Азии в геЙропу и Севморпуть. Можно получать доходы от инвестиций в инфраструктуру, иметь занятость на обслуживании. Только нужно системно этим заниматься...
.
al_agrippa_empi
25.07.18 14:52
> veldinc`to al_agrippa_empi а это по вообще всем бюджетникам ссылка Больше ничего говорить не буду... P.S. "И куда собрались мои накопления тратить? " - слышали о заморозке средств в НПФ? Их больше там просто нет, забудьте...
А зачем что-то говорить, цифры не противоречат моим данным, только 25 млн работников не являются бюджетниками, даже по данным КП, их там называют зависимыми от казны. Бюджетник - это сотрудник некоммерческой организации, их 8 млн. в стране. А 25 млн. это работники коммерческих структур с государственным участием со своей бухгалтерией из бюджета зарплаты им не платят. Из этих 25 млн. 0,5 млн это сотрудники Газпрома, скажите, что они бюджетники? Зачем натягивать сову на глобус?
И зачем мне собирать слухи, когда могу зайти в личный кабинет НПФ и посмотреть результат. Заморозили перечисления 6% на накопительную часть с 22% страховых взносов в ПФР, теперь все 22% идут в страховую часть, но заморозку могут отменить. Что касается денег накопительной части за 12 лет ее сбора, то ими управляет НПФ и эти деньги приносят доход.
.
Alanv
25.07.18 17:46
"Когда коррупция зашкаливает и счетная палата заявляет о украденном триллионе в госзакупках, когда любой строительный проект сопровождается коррупционным скандалом. Когда значительная часть предпринимателей работает в черную и серую, когда большая часть крупного и среднего бизнеса юридически в оффшорах и не платят налоги..."
Вам прямо писать книжки о США - так вы увлекательно и точно описываете:)) Ну не хотите - поезжайте куда-нить к пингвинам - там - (возможно) мир будет к вам справедливее:))
.
RML
25.07.18 23:52
> Alanv
"Когда коррупция зашкаливает и счетная палата заявляет о украденном триллионе в госзакупках, когда любой строительный проект сопровождается коррупционным скандалом. Когда значительная часть предпринимателей работает в черную и серую, когда большая часть крупного и среднего бизнеса юридически в оффшорах и не платят налоги..."
Вам прямо писать книжки о США - так вы увлекательно и точно описываете:)) Ну не хотите - поезжайте куда-нить к пингвинам - там - (возможно) мир будет к вам справедливее:))
Счетная палата за 2017 год выявила нарушения на 1,865 триллиона рублей. Об этом сообщил глава ведомства Алексей Кудрин в ходе выступления в Госдуме
Т.е понятно да? Идет убыль из бюджета 2 триллиона, тут на пенсиях компенсируют, на повышении НДС... а коррупция это скажите она везде, а в США так вообще в афроамериканцев стреляют.
Кстати о США в лице запада, так этот запад в лице МВФ некоторое время назад рекомендовал, так сказать, повысить пенсионный возраст... ну и повысили.
.
Pangolin
25.07.18 23:57
Счетная палата за 2017 год выявила нарушения на 1,865 триллиона рублей. Об этом сообщил глава ведомства Алексей Кудрин в ходе выступления в Госдуме
В добавок к этому:
На санацию крупных банков ЦБ уже потратил 2,62 трлн рублей, рассказала в интервью агентству Рейтер председатель Банка России Эльвира Набиуллина. Глава ЦБ назвала эту сумму "немалой" и не исключила дополнительных расходов на фонд проблемных активов. ссылка
.
al_agrippa_empi
26.07.18 00:23
> RML
Счетная палата за 2017 год выявила нарушения на 1,865 триллиона рублей. Об этом сообщил глава ведомства Алексей Кудрин в ходе выступления в Госдуме
Т.е понятно да? Идет убыль из бюджета 2 триллиона, тут на пенсиях компенсируют, на повышении НДС... а коррупция это скажите она везде, а в США так вообще в афроамериканцев стреляют.
Кстати о США в лице запада, так этот запад в лице МВФ некоторое время назад рекомендовал, так сказать, повысить пенсионный возраст... ну и повысили.
Нарушения - это не воровство. Вот ссылка более полное изложение проблемы.
43,6% общего объема – это нарушения ведения бухгалтерского учета, составления и представления бухгалтерской отчетности; 32% - нарушения при формировании и исполнении бюджетов. Это, казалось бы, не столь существенные нарушения, тем не менее, мы будем это находить и исправлять, чтобы обеспечить достоверность всех документов, которыми пользуется Государственная Дума. Однако основной упор мы будем переносить на качественную оценку расходования средств, которая позволяет достичь конечного результата.
Смысл в том, что сейчас из Федерального бюджета идет трансфер в бюджет ПФР 3,5+ трлн. руб. Этот трансфер может сократиться на 1 трлн.
Реальные убытки государства по этим нарушениям не компенсируют объемы бюджета ПФР, который уже объемом 7,15 трлн. руб.
.
al_agrippa_empi
26.07.18 00:48
> PangolinСчетная палата за 2017 год выявила нарушения на 1,865 триллиона рублей. Об этом сообщил глава ведомства Алексей Кудрин в ходе выступления в Госдуме
В добавок к этому:
На санацию крупных банков ЦБ уже потратил 2,62 трлн рублей, рассказала в интервью агентству Рейтер председатель Банка России Эльвира Набиуллина. Глава ЦБ назвала эту сумму "немалой" и не исключила дополнительных расходов на фонд проблемных активов. ссылка
Как одно с другим можно связать? Санация банков - это переход этих банков в госсобственность. Санации подверглись БинБанк и Открытие, в 2019 их собираются объеденить и продать. Есть еще несколько поменьше банков. Альтернатива санации - это отобрать лицензию и обанкротить его с очевидными последствиями для вкладчиков. Если что, у нас 30+ трлн. руб. расходная часть консолидированного бюджета, это тоже в добавок?
.
veldinc`
26.07.18 10:48
to al_agrippa_empi Блажен кто верует. Можете думать как хотите. От этого все равно ничего не поменяется в нашей внутренней политике. Которая настолько же неповоротливая и коррумпированнная, насколько хороша внешняя (хотя и здесь есть вопросы). То, что власти будут стараться переложить как можно больше расходов на население - это факт. Как и то, что будут стараться как можно дальше оттягивать выполнение своих обязательств, желательно до самой смерти работника. При этом полностью игнорируются предложения о персональных пенсионных счетах, о корпоративных пенсионных программах для работников тяжелых, вредных, опасных производств, о сокращении всякого рода распределителей и много других предложений, которые ломают создавшуюся властную систему кормления, откатов и откровенного воровства. Очень похоже на позднебрежневскую эпоху застоя. Только жизнь сейчас идет гораздо быстрее...
.
Alanv
26.07.18 11:18
Наполнение Пенсионного фонда НЕ ЗАВИСИТ от "откатов и распределителей", а только от выплат в ПФР, а из него - пенсионерам. А предлагать вечно наливать его из бюджета - стратегическая глупость.
Вообще-то при чём тут "власти" вообще? Вот на что заработали совокупно граждане страны, на то и живут. А насчёт откатов - поинтересуйтесь унитазами армии США по $50000, F-35 за триллион и бонусами руководителей их фирм - может глаза и откроются.
.
al_agrippa_empi
26.07.18 13:05
> veldinc`to al_agrippa_empi Блажен кто верует. Можете думать как хотите. От этого все равно ничего не поменяется в нашей внутренней политике. Которая настолько же неповоротливая и коррумпированнная, насколько хороша внешняя (хотя и здесь есть вопросы). То, что власти будут стараться переложить как можно больше расходов на население - это факт. Как и то, что будут стараться как можно дальше оттягивать выполнение своих обязательств, желательно до самой смерти работника. При этом полностью игнорируются предложения о персональных пенсионных счетах, о корпоративных пенсионных программах для работников тяжелых, вредных, опасных производств, о сокращении всякого рода распределителей и много других предложений, которые ломают создавшуюся властную систему кормления, откатов и откровенного воровства. Очень похоже на позднебрежневскую эпоху застоя. Только жизнь сейчас идет гораздо быстрее...Не
Не использую веру там где она не нужна, это от Вас идет миссионерская деятельность по насаждению веры в мамону. Запомните, мамона не для всех бог, некоторые придерживаются иных ценностей.
По фактам коррупции не надо все принимать на веру. Есть четкий порядок действий. Находите объект потенциальной коррупции, нанимайте сметчиков и аудиторов, прикладывайте заключение специалистов к заявлению в прокуратуру, ждете в установленные сроки ответ.
.
veldinc`
26.07.18 14:22
> Alanv
Наполнение Пенсионного фонда НЕ ЗАВИСИТ от "откатов и распределителей", а только от выплат в ПФР, а из него - пенсионерам. А предлагать вечно наливать его из бюджета - стратегическая глупость.
Вообще-то при чём тут "власти" вообще? Вот на что заработали совокупно граждане страны, на то и живут. А насчёт откатов - поинтересуйтесь унитазами армии США по $50000, F-35 за триллион и бонусами руководителей их фирм - может глаза и откроются.
Еще как зависит. Наполнение в ПФР идут от зарплаты. Зарплаты бюджетников, которые являются абсолютным большинством работающих (к тому же не имеющим возможности с 20-25 тыс. откладывать на старость) мизерные. Следовательно и отчисления минимальные. И пенсии тоже. Но все это не касается чиновников, депутатов, судей и прочих, у которых своя пенсионная система, абсолютно не зависящая от ПФР. Они получают выплату напрямую из бюджета. Так зачем им что-то менять в своей жизни? Проще накинуть на остальных хомут содержания стариков. Ничего не меняя в принципиальной схеме пенсионного обеспечения, просто продлевая срок своего бездействия... P.S. Власть всегда причем. Ибо она отвечает за все. Если нет - нахрен не нужна такая власть...
.
veldinc`
26.07.18 14:25
to al_agrippa_empi Я адепт мамоны?! Ну это сильное высказываение, но глупое...
.
Timmer
26.07.18 15:20
Итак, берем официальные, повторяю официальные цифры опубликованные здесь ссылка ,прогноз минтруда на 2018 -2020 год
из них следует, что у нас пенсионеров нынешних и будущих:
Численность занятых в экономике (без военнослужащих) 72 060,6 тыс. Пенсионеры старше трудоспособного возраста 7 100,0 тыс.
Средняя зарплата (повторяю официальная цифра) 35 369 руб.
Отчисления возьмем не 22%, 20% (с учетом льгот), т.е один работающий отчисляет примерно 7073 рубля, калькулятор в помощь. Далее (72060/7100)х7073=71785,969014084507042253521126761.
Таким образом согласно официальной статистике ежемесячно в пенсионный фонд на одного пенсионера приходится примерно 71786 рублей
Официальная средняя пенсия в РФ 14100 рублей. Считаем 71786-14100=57686 рублей.
Повторяю, брал цифры только с официальных государственных сайтов.
1. Сказать могу толь ко одно "Где деньги, Зин ?"
2. Зачем врать так убого, когда даже идиот может прикинуть цифры.
3. "Всякое обсуждение без цифр , - бессмысленно" Л.И. Брежнев.
Когда-то В.И.Ленин выдвинул тезис "Чем хуже, - тем лучше!", Считаю, что тезис актуален как никогда, буржуи жгите! Заработайте всеобщую ненависть.
.
Главный Злодей
26.07.18 16:14
Итак, берем официальные, повторяю официальные цифры опубликованные здесь
Пенсионеры старше трудоспособного возраста 7 100,0 тыс.
Читаем это ваше "здесь" и видим:
=== Численность населения старше трудоспособного возраста увеличится на 2,6 млн человек или на 7,2% (с 36,3 млн человек в 2016 году до 38,9 млн человек в 2020 году). ===
(Население старше - ещё не значит "пенсионеры", поэтому перепроверяем по другому источнику: http ://law-uradres.ru/skolko-v-rossii-pensionerov-v-2018-godu-rosstat/)
=== За 2018 год в РФ насчитывается порядка 42 миллионов пенсионеров. Причем их количество скаждым годом увеличивается — по прогнозам, в 2030 году они будут составлять около 1/3 от общего населения государства. ===
То есть, ещё хуже (что логично - потому что не только возрастные, а ещё и инвалиды, и ранние пенсионеры по вредной профессии).
Всего-то в 5.9 раз разница, почти и не соврали, да? Ай-яй-яй. ХРРРЯСЬ! (канделябром по брехуну.)
71786/5.9 ~ 12167.
12167-14100 = -1933.
И как-то оно уже совсем не того, правда?
.
al_agrippa_empi
26.07.18 16:31
> TimmerИтак, берем официальные, повторяю официальные цифры опубликованные здесь ссылка ,прогноз минтруда на 2018 -2020 год
из них следует, что у нас пенсионеров нынешних и будущих:
Численность занятых в экономике (без военнослужащих) 72 060,6 тыс. Пенсионеры старше трудоспособного возраста 7 100,0 тыс.
Средняя зарплата (повторяю официальная цифра) 35 369 руб.
Отчисления возьмем не 22%, 20% (с учетом льгот), т.е один работающий отчисляет примерно 7073 рубля, калькулятор в помощь. Далее (72060/7100)х7073=71785,969014084507042253521126761.
Таким образом согласно официальной статистике ежемесячно в пенсионный фонд на одного пенсионера приходится примерно 71786 рублей
Официальная средняя пенсия в РФ 14100 рублей. Считаем 71786-14100=57686 рублей.
Повторяю, брал цифры только с официальных государственных сайтов.
1. Сказать могу толь ко одно "Где деньги, Зин ?"
2. Зачем врать так убого, когда даже идиот может прикинуть цифры.
3. "Всякое обсуждение без цифр , - бессмысленно" Л.И. Брежнев.
Когда-то В.И.Ленин выдвинул тезис "Чем хуже, - тем лучше!", Считаю, что тезис актуален как никогда, буржуи жгите! Заработайте всеобщую ненависть.
Числа надо брать из актуальных источников.
Средняя зарплата на май уже 44 076 руб. руб. ссылка
Количество пенсионеров 36,3 млн., которые получают пенсию из ПФР (всего пенсионеров 43,5 млн.) ссылка
Численность работающих верна, это 72,5 млн. человек.
Не будем брать никаких льгот, пусть 22%
72,5 млн. * 44 076 руб. * 0,22 = 703 млрд. руб. расчетные поступления в ПФР. или 703 млрд. / 36,3 млн. = 19 366 руб.
В части доходов со страховых взоносов (те самый 22%) 4,8 трлн. руб. (или 400 млрд. в месяц) + перечисления из федерального бюджета 3,34 трлн. руб + перечисления из бюджетов субъектов РФ 3 млрд. руб.
Из этих доходов на выплаты пенсий идет 7,15 трл. руб. т.е. в среднем в месяц 16414 руб. на пенсионера.
Т.е. что следует из этих чисел. Реальная собираемость страховых взносов 12 % к средней зарплате.
Значительная часть бюджета ПФР формируется из других налогов, а не страховых взносов.
Тут встречный вопрос: Где деньги Зин? Почему мало зарабатываем?
.
Timmer
26.07.18 17:04
Тут встречный вопрос: Где деньги Зин? Почему мало зарабатываем? По числу пенсионерв согласен, хотя честно говоря на мой взгляд цифра завышенная, особенно если посмотреть цифры средней продолжительности жизни, ну да ладно, убедили, а вот по зарплате вопросы остаются.
1.Кто у нас капитаны производства? Кде ответсственость?
2. 12% и 22% извините, но слишком большая разница, особенно если вспомнить сколько я штрафов заплатил просто за несвоевременно сданные сведения.
Самое главное, Ну не верю я правительству не на грош, буду надеяться, что увижу профессиональный непредвзятый анализ, но не Солженицын-стайл, хотя поржать я всегда готов.
.
Настасья
26.07.18 18:15
al_agrippa_empi
Из этих доходов на выплаты пенсий идет 7,15 трл. руб. т.е. в среднем в месяц 16414 руб. на пенсионера.
По вашей ссылке средняя пенсия по старости обозначена как 14151,6 р.
.
al_agrippa_empi
26.07.18 18:37
> TimmerТут встречный вопрос: Где деньги Зин? Почему мало зарабатываем? По числу пенсионерв согласен, хотя честно говоря на мой взгляд цифра завышенная, особенно если посмотреть цифры средней продолжительности жизни, ну да ладно, убедили, а вот по зарплате вопросы остаются.
1.Кто у нас капитаны производства? Кде ответсственость?
2. 12% и 22% извините, но слишком большая разница, особенно если вспомнить сколько я штрафов заплатил просто за несвоевременно сданные сведения.
Самое главное, Ну не верю я правительству не на грош, буду надеяться, что увижу профессиональный непредвзятый анализ, но не Солженицын-стайл, хотя поржать я всегда готов.
Не надо верит никому, даже себе.
Нужно просто составить баланс движения денежных потоков в России из разных источников. Банковский сектор и данные ЦБ. ФСГС в разрезе статистики. Данные ПФР. И т.д.
В целом за год что-то около 151 млрд. человеко часов выполняется полезной работы в Росссии, результатом которой становится валовый продукт в 91 трлн. руб. из этого результата государство отбирает 30 трлн. консолидированного бюджета.
Один час работы в среднем создает 600 руб. добавленной стоимости в России, из которых 217 руб. платится работнику, 200 руб. государству.
1. Ну, и кого назначим капитаном бизнеса? Кто будет повышать производительность труда?
2. Есть организации на 8% льготной ставке ПФР, а есть на 20%. Так что может быть все и 12% в том числе. А есть еще задолженность по налогам.
И какой нужен анализ? Что сейчас на 2 работающих 1 пенсионер на содердании и есть тенденции к ухудшению этого соотношения.
Или что ПФР без дотаций из федерального бюджета не может платить даже текущие пенсии. И эти дотации еще можно 10 лет осуществлять без проблем, а дальше как получится.
.
al_agrippa_empi
26.07.18 18:43
> Настасьяal_agrippa_empi
Из этих доходов на выплаты пенсий идет 7,15 трл. руб. т.е. в среднем в месяц 16414 руб. на пенсионера.
По вашей ссылке средняя пенсия по старости обозначена как 14151,6 р.
Ну, правильнее говорить не ссылка, а федералный закон №363. Там точнее, у меня расчетное число при 36,3 млн. пенсионеров, там, возможно, указано более точное количество пенсионеров, которых в целом 43,5 млн. человек. И в течение года будет расти и число.
.
MrPegge
26.07.18 19:25
Если подумать, то каждый рубль пошедший на пенсию уменьшает сумму, которую можно приватизировать через концессии. Не построит кому-то государство дорогу, или мост, или стадион, и не будет выделять деньги на содержание и охрану этих обьектов, а кто-то, не сможет продавать билеты на пользование подаренным ему государством обьектом. Так что, если подумать, пенсионеров вообще не должно быть. В предпенсионном возрасте полезно кушать таблетки с цианистым калием, каждый концессионер вам это скажет.
.
al_agrippa_empi
26.07.18 19:49
> MrPeggeЕсли подумать, то каждый рубль пошедший на пенсию уменьшает сумму, которую можно приватизировать через концессии. Не построит кому-то государство дорогу, или мост, или стадион, и не будет выделять деньги на содержание и охрану этих обьектов, а кто-то, не сможет продавать билеты на пользование подаренным ему государством обьектом. Так что, если подумать, пенсионеров вообще не должно быть. В предпенсионном возрасте полезно кушать таблетки с цианистым калием, каждый концессионер вам это скажет.
А если еще подумать? Сейчас есть проектов на 1,5 трл. руб. ссылка
Как-то не шибко много желающих в концессию вступать. На 1,6 трлн. еще бы государству заключить концессий, но желающих нет.
А пенсионеры обеспечивают устойчивый потребительский спрос. Концессионерам нужно ведь кому-то билеты продавать.
.
Настасья
26.07.18 20:12
al_agrippa_empi Ну, правильнее говорить не ссылка, а федералный закон №363. Там точнее, у меня расчетное число при 36,3 млн. пенсионеров, там, возможно, указано более точное количество пенсионеров, которых в целом 43,5 млн. человек. И в течение года будет расти и число. По ссылке, что давали выше, и структура указана, не все получающие выплаты Пенсионного фонда - пенсионеры по старости, там и инвалиды, и чернобыльцы, и пенсии по потере кормильца и т.д. Кстати, в тучные года, когда достигнув возраста, когда до пенсии еще лет 5, а на работу уже не берут, у нас действовала программа досрочного выхода на пенсию. Похоже, денег действительно нет, и дело не в количестве работников.
.
Pangolin
26.07.18 20:12
> al_agrippa_empi
> PangolinСчетная палата за 2017 год выявила нарушения на 1,865 триллиона рублей. Об этом сообщил глава ведомства Алексей Кудрин в ходе выступления в Госдуме
В добавок к этому:
На санацию крупных банков ЦБ уже потратил 2,62 трлн рублей, рассказала в интервью агентству Рейтер председатель Банка России Эльвира Набиуллина. Глава ЦБ назвала эту сумму "немалой" и не исключила дополнительных расходов на фонд проблемных активов. ссылка
Как одно с другим можно связать? Санация банков - это переход этих банков в госсобственность. Санации подверглись БинБанк и Открытие, в 2019 их собираются объеденить и продать. Есть еще несколько поменьше банков. Альтернатива санации - это отобрать лицензию и обанкротить его с очевидными последствиями для вкладчиков. Если что, у нас 30+ трлн. руб. расходная часть консолидированного бюджета, это тоже в добавок?
Санация это эффект от воровства в банковской системе, системе которую по умолчанию должны курировать силивики и надзор ЦБ. А это все люди из самых верхов (как минимум приближенные к элите и сама элита) - но мы тут, их трудами, получили дыру в 2,62 трил рублей. Это прямое воровство, которо пришлось компенсировать залив туда гос. деньги.
.
al_agrippa_empi
26.07.18 22:03
> Pangolin
> al_agrippa_empi
> PangolinСчетная палата за 2017 год выявила нарушения на 1,865 триллиона рублей. Об этом сообщил глава ведомства Алексей Кудрин в ходе выступления в Госдуме
В добавок к этому:
На санацию крупных банков ЦБ уже потратил 2,62 трлн рублей, рассказала в интервью агентству Рейтер председатель Банка России Эльвира Набиуллина. Глава ЦБ назвала эту сумму "немалой" и не исключила дополнительных расходов на фонд проблемных активов. ссылка
Как одно с другим можно связать? Санация банков - это переход этих банков в госсобственность. Санации подверглись БинБанк и Открытие, в 2019 их собираются объеденить и продать. Есть еще несколько поменьше банков. Альтернатива санации - это отобрать лицензию и обанкротить его с очевидными последствиями для вкладчиков. Если что, у нас 30+ трлн. руб. расходная часть консолидированного бюджета, это тоже в добавок?
Санация это эффект от воровства в банковской системе, системе которую по умолчанию должны курировать силивики и надзор ЦБ. А это все люди из самых верхов (как минимум приближенные к элите и сама элита) - но мы тут, их трудами, получили дыру в 2,62 трил рублей. Это прямое воровство, которо пришлось компенсировать залив туда гос. деньги.
Т.е. воруют уголовники, воры в законе, а виновато государство? Т.е. если полиция не предотвращает на 100% преступления, то она виновата в совершении преступлений? Зачем переваливать с больной головы на здоровую? И утверждать, что криминал из этнических группировок прям слит в экстазе с элитой государства - это смело. ЦБ ведет чистку банковского сектора, что еще надо?
.
novl2000
26.07.18 23:06
Надо блин в директора выбиваться. Тогда пох, нехай повышают.
.
arthur
27.07.18 08:30
Сравните веяния моды (в мировых СМИ):
1. Раньше рассуждали так:
Откладывать деньги на своё пенсионное будущее (передавая государству) выгодно из-за того, что государство эффективней распорядится ими (ну хотя бы в силу бОльшей информированности) и хранить надёжней (государство дольше живёт).
Государству тоже выгодно так как деньги работают (оборачиваются) и отдача больше. Даже приводили пример американской пенсионной системы, которая была чуть ли не основным двигателем прогресса и источником капвложений.
2. Сейчас говорят, что пополнение пенсионного фонда не покрывают выплат из него и надо уменьшить количество пенсионеров.
"Где деньги, Зин?" (Высоцкий)
.
al_agrippa_empi
27.07.18 11:49
> Pangolin
> al_agrippa_empi
Т.е. воруют уголовники, воры в законе, а виновато государство? Т.е. если полиция не предотвращает на 100% преступления, то она виновата в совершении преступлений? Зачем переваливать с больной головы на здоровую? И утверждать, что криминал из этнических группировок прям слит в экстазе с элитой государства - это смело. ЦБ ведет чистку банковского сектора, что еще надо?
_Ну не прикидывайтесь валенком, вам не идет. Воруют из банковской системы не уголовники, и не этнические группировки - ворует сама элита, люди приближенные к власти, к силовикам, к топовым чиновникам, и влиятельным кланам. Этих людей бить по рукам власть боится, так как боится получить в условиях внешней враждебной среды, еще и внутреннюю враждебную среду от собственной элиты. На собственное население то им плевать, во первых есть телевизор который объяснит, а во вторых у населения в отличие от элиты рычагов влияния на ситуацию в стране почти нет. Поэтому ворует элита, и ворует безнаказанно, а дыры ЦБ затыкает печатным станком, а население потом имеет с этого курс доллара 63 при нефти по 73. 63*73 почти 4600, а в самом начале помню было 3600.
Т.е. чтобы украсть из банка нужны связи в правительстве? Давайте по порядку.
Первое, покажите схему возникновения дыр в балансе банка. Как в этом мехнизме задействованы государственные структуры.
Второе, есть перечень санированных банков, покажите перечень фамилий владельцев банков и их связи в государственных структурах.
Вот после этого можно заявлять о схемах коррупции. Даже не требуется доказательств для суда, достаточно высказать логичные и непротиворечивые предположения о схемах воровства и участниках этих схем.
.
al_agrippa_empi
27.07.18 11:55
> arthur
2. Сейчас говорят, что пополнение пенсионного фонда не покрывают выплат из него и надо уменьшить количество пенсионеров.
"Где деньги, Зин?" (Высоцкий)
Речь не об уменьшении пенсионеров, а об увеличении занятых работников. И тут надо понимать, что или ты сам будешь дольше работать, или делай детей и они будут работать за тебя. Причем делать деней надо в количестве 3+ не меньше.
.
al_agrippa_empi
27.07.18 14:05
> Настасьяal_agrippa_empi
Речь не об уменьшении пенсионеров, а об увеличении занятых работников. И тут надо понимать, что или ты сам будешь дольше работать, или делай детей и они будут работать за тебя. Причем делать деней надо в количестве 3+ не меньше.
Так как в мире растет безработица, то предложений рабочей силы на рынке более чем достаточно, за исключением каких-нибудь низкооплачиваемых вакансий или вакансий с завышенными требованиями, и будет еще расти вместе с автоматизацией, поэтому ваше предложение сработает, только если имярек вместе с тремя детьми родит еще три рабочих места.
Мир не имеет значение. В России безработица снижается и уже менее 5 %, причем основной вклад в безработитцу делает Северный Кавказ. В экономически успешных областях нехватка специалистов.
.
Настасья
27.07.18 14:25
al_agrippa_empi
Мир не имеет значение.
Россия - часть мирового рынка, автоматизация идет во всю.
В России безработица снижается и уже менее 5 %
А чего это стоило статистикам.
В экономически успешных областях нехватка специалистов.
Да. 170 выпускников на 1 место инженера.
.
MickerNN
27.07.18 16:33
Несколько слоев пенсионной реформы как очередной спецоперации Путина
1 Слой. Опять догоняем запад и копируем западную систему.
Накопительная система на Западе возникла гораздо раньше чем у нас, в 50-60 годы, сняла сливки в 80-90годы и в настоящее время практически все западные песионные фонды банкроты, все деньги пенсионеров вложены в акционерные пузыри, в переоценные акции, а по сути за ними нет материального наполнения и все западные пенсионеры по сути нищие.
Наша накопительная система возникла в 90-ые, а в 00-ые годы уже эффективные менеджеры поняли, поезд ушел и получить доход по западному образцу не получится, так шиш да маленько, колебания около нулевой доходности, забудьте про напительную систему, некуда их уже вкладывать,
что бы получить доходность как на западе в сладкие годы, а на бирже мы играть не умеем и тем более в западные биржи-казино нас уже не пустят.
Теперь копируем переход на повышенный возраст выхода, что на западе уже сделали давно в 90-ые и 00-годы.
По мне так это операция отвлечения, типа мы в подчинении МВФ, мы такие же как они и подтверждаем приверженность подлинному капитализму.
Все бросились что-то считать, что-то доказывать, большой информационный шум, а эффекта и не будет, особенно в денежном выражении, впрочем так и задумывалось. Вопрос вскроет явных западных агентов, тупизну правящей партии, даст надежды врагам России на очередную революцию и в конце концов надоест и сменится следующей операцией отвлечения.
2 слой. Вызовы 21 века. Прохождение пика ресурсов и конец этапа легкодоступной нефти и энергии.
По мне реформа носит психологически подготавляющий стимул к вызовам 21 века
Пенсионеры, планировшие выход на пенсию в 2019-2028 годы, первыми подготавливаются к основному мировому тренду следующих лет, переход от потреблятства к режиму экономии и мобилизационной активности.
До сих пор во многих инженерных и в первую очередь оборонных компаниях костяк образуют специалисты 50-60 лет, за ними провал в 10-15 лет и только-только дальше есть слой 20-35летних специалистов. Реформа это сигнал никому из костяка не уходить на пенсию, не расслабляться, пока не подрастет надежная замена.
.
al_agrippa_empi
27.07.18 16:55
> Настасьяal_agrippa_empi
Мир не имеет значение.
Россия - часть мирового рынка, автоматизация идет во всю.
В России безработица снижается и уже менее 5 %
А чего это стоило статистикам.
В экономически успешных областях нехватка специалистов.
Да. 170 выпускников на 1 место инженера.
Автоматизация не сокращает в целом в долгосрочной перспективе рынок труда, она уничтожает устаревшие рабочие места. По этой теме есть множество исследований. В момент автоматизации конкретного производства на нем идет сокращение рабочих мест, но это не значит в целом рынок труда не потребует другого рода специалистов.
Ничего не стоило статистикам показать реальность. В России сокращается экономически активное население, тут в любом случае неизбежно снижение безработицы.
О чем реч про 170 на 1 место? Вот пример, ссылка Там даже рядом нет 170 на 1. А тенденции прировста вакансий и резюме вообще удручающий для работадателей.
.
Бывает И Хуже
28.07.18 01:06
кстати, более низкий срок выхода на пенсию был одной из причин эмигранции в рф например из рк. моя мать так уехала три года назад и в этом году вышла на пенсию. и если кто то думает, что она дормаедка и все такое, во первых она родилась на территориии рф, во вторых с ней приехал мой отец, который до сих пор работает и воовсе не дворником, в третьих она тоже тоже почти все это время работала, причем учителем, и перестала только из за того, моя сестра у которой 3 ребека, не вышла бы из дикрета, в третьих, мои родители приехали не просто так, они привезли все свои накопления, которых сразу хватило на квартиру и другие траты.
конечно, эмиграция из рк из за этого закона не прикратится, но возможно немного приостановится...