да, смертность была великовата, но не было и того позора, какой постиг по этому показателю страну при большевиках ! при царях отрыва в три раза не было, факт.

p.s. и не забываем о лживости цифр, вырвавших из Иперии лишь 50 европейских губерний

spv2

Реальность опирается на документы.

Вообще-то, документы на реальность.

Документы говорят о внешних силах.

Это вы про Герцена, у которого не было денег, а потом рррраз и появились, или на Саттона со Стариковым ссылаетесь?

Лили Брик светили своей

Лиля была любительница, а не профессионалка. А те мало того что проффи, еще и на учете в полиции. Вы за легализацию? И если сравнивать любителей с любителями, вы забыли деятелей культуры серебряного века. А уж во сколько обходились увлечения первых лиц государства. Так что Лиля просто скромница.

Даже странно - кто же строил мосты через Волгу (крупнейшие на тот момент, мост Александра Третьего сравнивали с Эйфелевой башней, железные дороги, новые верфи - Севастопольскую, Рижскую, Дерптскую, Николаевскую, мосты Петербурга)... Как с 4 тыс. технологов и 138 тыс. трактирщиками принимали кораблестроительную программу, получали полимеры, сплавы, патентовали конструкции?

А как же "реальность, что опирается на документы"? Вы не верите переписи?

что аж министр просвещения устраивал публичные лекции на тему с кем стоит спать, а с кем нет.

А в РИ было еще снохачество распространено. А еще лекции по гигиене были.

Впрочем, ожидаемо. Как обычно, проблемы РИ выпячиваем.

А еще смертность в приютах была 86% с 1880 по 1890 ;).

И все еще думаете, что виноваты "злые силы" и стописятая колонна? Вот и автор статьи туда же - никаких внутренних причин, только внешнее влияние. А значит запретить и не пущать, и вешать почаще, - и все хорошо будет, правда РИ это не помогло, а ведь старались, никого не жалели.

iDesperado,

войну проиграли потому, что большивики проделали на отлично свою подрывную работу. в первую очередь в войсках, во вторую в ВПК.

Саботировали выпуск йода и тринитротолуола?

Настасья

в том числе. и снарядный голод между прочим целиком и полностью заслуга большевиков.

iDesperado

в том числе. и снарядный голод между прочим целиком и полностью заслуга большевиков.

Сухомлинов, Янушкевич и Данилов, которые считали, что войска слишком много стреляют (с) большевики? О_о

_STRANNIK, ru 18.03.15 16:08

Это Вы ошибаетесь... Кадровая сотрудница органов . Как и муж. Семейный дуэтт...

Но не белетная проститутка, а говорили именно об этой профессии.

spv2

Забыл добавить определение для любителей пересмотра истории на пустом месте – "внештатный сотрудник госдепа без ЗП". Поэтому еще раз отвлекусь.

>Я Вам ещё раз русским по белому пишу.< Троллинг детектед.

>Значительная часть российской истории, которая по инерции преподаётся даже сейчас - де факто альтернативка.< Любая история любой страны (как и биографии 99,9% политиков – альтернативка. Нереально стать политиком с чистой биографией. Аналогично - нельзя вести межгосударственных совместных дел ("полностью" доверять друг другу) - не имея компромата друг на друга – это как страховка - аналог гарантированного взаимного уничтожения (круговая порука) – утонет одна сторона утонет другая - придумал только что, но, полагаю, в этом что-то есть).

Речь об официальной истории, которая есть в учебниках - синоним власти.

Альтернативная история - синоним оппозиции, хуже только маргинальная оппозиция.

>Революсьонеры насоздавали лже-героев, опираясь на которых вынесли две страны и сейчас кабанчосы продолжают это же. < Это игра в угадайку? - Страны Россия и Германия что ли? Какой кабанчес? (риторический вопрос) Что "они" продолжают – не приемлют воровства и открытого предательства - хотят нормальной жизни?

>Любое несогласие с Вашими лично предпочтенями Вы называете "пересмотром истории в негативном ключе".< О каких предпочтениях речь. Пруф. >Почему? Почему пересмотр и аж в негативном?< Это следует очевидным образом из статьи и Ваших ссылок. Сказать правду недостаточно – во-первых, станет: "хотели как лучше, а получилось платить и каяться". Во-вторых: отменив историю и каясь за неё - автоматом отменяете все достижения СССР, а это равносильно признанию реституции и отход к границам РИ, отдача островов Японии и т. п. (здесь возможно утрирую, но западу покажешь палец, тут же окажешься без почки, печени, роговицы, и одного легкого).

>Вы полицейские протоколы за пересмотр истории что ли принимаете? <

Не знаю о чем Вы и не особо интересно. Гуглите к примеру "Катынь: фальсификация истории". >Совсем куку? ))< Троллинг и оскорбления в качестве доводов. Не хватает олбанизмов.

>Вы же призываете не плодить лже-исторй. Не могу понять, как первое совместимо со вторым. Историю, Вы видимо, рассматриваете, как пропаганду и кладезь компроматов. < Хату танцуют от печки, а историю от идеологии и мировоззрения народа.

Следует учесть что каждое переформатирование мировоззрения снижает IQ населения на 25%. Включая собственно тех кто переформатировал (умнее от этого не становятся).

В России несколько идеологий (центров сил) олигархическая (понятно какая идеология им нужна см. статью), силовиков (немного сталинизм – но фактически нет своей идеологии на чем играют олигархи), разного рода либералы, тилигенция, предатели с госдепом (опять см. статью выше), собственно сам народ (сталинизм – ленинизм, частично оф. История см. опросы).

По-сути имеем: 2 идеологически базы: олигархи – либералы – предатели – госдеп и силовики – народ. Разумеется, это упрощенный взгляд на вещи.

Первые, понятное дело, за пересмотр истории руками, ногами и кошельком и для них неважно мнение остальных. Для них все средства хороши, классический пример Украина.

Здесь даже напрашивается еще одна параллель: Вы настолько торопитесь пересмотреть историю, как с насильственным свержением президента Украины, хотя могли бы подождать пока по переписи населения в Росси будет 70% "эльфов и гномов" - что это может вызвать у Вас неожиданные потери. Так может Вашу "свидомость" не останавливать и Вы засланный казачек в стан госдепа?

>Такой подход, пожалуй, оправдан при ориентации на людей, мир которых исключительно чёрно-белый, а история делится на хорошую и плохую, а переключалка работает в обе стороны с минимальным услилием.<

В данное время, а сейчас идет - гибридная четвертая мировая война запада за мировое господство против всего мира и, в том числе России, Китая, Индии Латинской Америки, Африки и Ближнего Востока, - черно-белое разделение действий людей - более чем оправдано. В военное время на политическом форуме - не существует нейтральных действий. Всякое действие - работает либо на врага, либо на победу над ним. Бездействие, занятие хренью, вроде пересмотра истории, – это определенно лить воду на мельницу госдепа, чем Вы с успехом и занимаетесь все это время, причем бесплатно.

Было бы сейчас мирное время и не политический форум, а какой гаджетовый или форум домохозяек, то тогда да 100 оттенков серого допустимы.

Перед очередным вашим будущим действием(будь то пресмотр истории или что-то другое) спросите себя (напоминаю): Какую конкретно очевидную пользу приносит данное действие России(естественно польза по определению должна также покрывать все издержки и минусы)? Пусть даже в гипотетическом будущем, не сиюминутно (хотя у запада горизонт прогнозирования давно сузился). Можно в конкретном денежном выражении, или хотя бы репутационно, к примеру. В последнем случае Россия правда есть негативный пример. Россию попросили перестать быть советской, она это сделала, но этого неожиданно стало недостаточно для запада, её попросили стать пид*кой. И тут понеслось, а затем и на Украине.

Смотря сколько людей в критическое время готовы заниматься ерундой (не в то время и не в том месте) - начинаешь понимать насколько рациональны были власти в СССР, "направляя хлещущую через край энергию" в вполне конструктивное русло: работа на лесоповалах, постройка трансиба, рытье каналов.

>Однако, извините. История рев. движения в России, которой около 100 лет, опирается на иностранную поддержку гораздо больше, чем Вам бы хотелось считать.< Мне это индифферентно, как и большая часть остального Вашего текста.

>Мой профессионализм ничего не стоит, я в данном случае простой анонимус из интернета.< Полностью согласен. >А вот профессионализм советских и российских историков и сотрудников архивов - стоит? Оригиналы эпохи- великая вещь, скажу я Вам.< Скажите это Катыньским фальсификациям.

Так не Герценом единым. Процесс был системным, 100500-й раз пишу. Революция 1917 - это 3-4 (как считать) подход в рамках одной и той же движухи.

Так я не говорю что не системный. Просто вы, основываясь на клевете, утверждаете, что виноваты чужие деньги. Я же говорю, что после того как помещики получили откупные, и вместо того чтобы потратить их на развитие промышленности инвестировали их в свой отдых в Ницце, а количество богатых фабрикантов и купцов в два раза превысило количество богатых помещиков – буржуазная революция и вовсе стала неизбежна, так как монархия и дворяне просто мешались у всех под ногами, при это ни царь не собирался ограничивать свои права (он "даровал им конституцию (с) и ни дворянство поступиться своими (это к вопросу об эволюции вместо революции).

Так и была легализация.

Э-э-э? Кто-то организовал Врачебно-Полицейский комитет (ВПК) для надзора за уличными женщинами?

Вы вообще читали манифест коммунистической партии?

Да.

Там как раз о легализации проституции, после чего деньги брать перестанут, общность жён, чтобы никто не ушёл обиженным.

Вот сейчас вы меня прямо убили.

"Коммунистам нет надобности вводить общность жен, она существовала почти всегда"..."Буржуазный брак является в действительности общностью жен. Коммунистам можно было бы сделать упрек разве лишь в том, будто они хотят ввести вместо лицемерно-прикрытой общности жен официальную, открытую. Но ведь само собой разумеется, что с уничтожением нынешних производственных отношений исчезнет и вытекающая из них общность жен, т. е. официальная и неофициальная проституция" ))

Ну с чего вы решили, что это талоны на секс-конвеер? В манифесте говорится о буржуазном браке. А это, когда двоих связывает ипотека, и вы бы ушла, да уровень жизни упадет. Так и живете, продавая себя задешево, и удовлетворяя, если получится, сердечную склонность в другом месте. И вот с отменой этой каторги вы будете вольны следовать за собственным сердцем, что никак не равно всеобщему разврату, как бы вам не хотелось того. Когда отношения здоровые, они не нуждаются в допинге.

Они все вдруг куда-то провалились, да?

Нет, но с низшей формой эксплуатации боролись.

Залезаем в Пермскую губернию

Так и говорилось же, что катастрофически не хватает кадров. И да, закон божий преподавали только священники, которых тоже стало не хватать с ростом школ, а в церковно-приходских учительствовали дьячки, дьяки.

Могу сказать по котельным работам

И никаких специалистов из-за границы?

Для ориентира Технический отдел Госконторы Машинотреста - это бывший московский завод Бари, на 80% укомплектованный теми же самыми людьми,

А как же про "лучшие люди уехали"?

До революции - это ужас, после - сразу стало хорошо ))

Вы не поверите… Не, я не спорю, квалифицированным рабочим платили хорошо, так и сейчас есть процветающие. Дело за малым, в чью пользу шли результаты труда. Впрочем, как и сейчас.

Вы ставите на один уровень лекции по гигиене и теорию стакана воды?

Нет, это вы ставите. А тот стакан - измышлизмы националиста Уварова.

Да без вопросов - идите на митинги за Олёшу

Хороший пример, жалко что примитивная манипуляция. А уж как патриотизмом торгуют можно в прямом эфире наблюдать.

Майдан - изумительный пример.

Кстати да, вот поняли бы народы Украины свой коренной интерес, а так - овечки на бойню. Ну ясен перец, до этого на Украине все было шоколадно, и Янукович и Ко рвали пуп, пытаясь улучшить жизнь электората. Все происходящее, не происки врагов, а закономерное развитие текущей экономической ситуации, и без перелома этой самой экономической, все туда и придет, с помощью длинных лап или без.

Забостовки не устраивали?

Самый большой саботажники тогда были министры с царём. Куда до них бастующим.

Речь его была весьма интересна в двух отношениях: во-первых, он нам сообщил, что отсутствие всякой военной помощи нашим пленным в течение первых полутора лет войны было вызвано настояниями Военного министерства, которое надеялось, что этим путем удастся уменьшить число сдающихся в плен

Призыв на службу даже таких людей, как Фаддей, указывал на то, что признано было нужным привлечь всех способных носить оружие; неясным для меня, однако, оставалась цель такого напряжения, так как в оружии заведомо был большой недостаток; сверх того, я от Гаусмана узнал, что он должен был экстренно построить внутри страны бараки на два миллиона человек, и что как эти бараки, так и казармы (по крайней мере на три четверти миллиона) были набиты людьми свыше всякой меры. Таким образом, внутри страны должно было быть не менее шести-восьми миллионов человек, то есть больше, чем на фронте. Зачем звали на службу такую массу людей, которых не было возможности [429] ни обучить, ни вооружить, представлялось для меня загадкой. Только весной 1917 года, уже после революции, мне пришлось услышать объяснение: призвали на службу, чтобы обеспечить порядок в стране, так как считали, что состоящие на службе, уж, во всяком случае, бунтовать не будут! Я не знаю, поддавались ли Ставка и Военное министерство этому заблуждению, но готов этому верить, так как иного объяснения для их образа действий придумать не могу. Между тем, я от Чебыкина уже слышал, что запасные войска даже в Петрограде не надежны; да как же и могло быть иначе, когда эти войска почти не имели кадров и в них не было ни порядка, ни правильного обучения, и нижние чины сами видели, что их напрасно призвали! В то же время в стране все острее стал чувствоваться недостаток рабочих рук

Это царская пэрэмога или большевисткая зрада?

С отречением государя и великого князя революция была закончена. Свершилась она удивительно быстро и легко, почти без кровопролития. Объясняется последнее тем, что авторитет самодержавия в течение ряда лет систематически подкапывался самим государем. Первой его ошибкой была Японская война; затем неискреннее отношение к дарованной им конституции; неудачный выбор министров; неосторожная политика, приведшая к общеевропейской войне, когда Россия еще не была готова к ней; вообще несоответствие между внешней политикой и мерами по военной части; вся Сухомлиновская эпопея, закончившаяся разгромом армии и преданием Сухомлинова суду; наконец, Штюрмер, Распутин и Протопопов!

А так бы конечно - если бы не большевики, то РИ получила бы и Берлин и проливы :))

так почему же САМА МЫСЛЬ о том, что

Это вопрос или утверждение?

Аяврик вам не дано это понять- вы мыслите "альтернативно" …так к чему эти вопросы/вбросы? …заканчивайте уже троллить. ИМХО