Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Турция разорвала отношения с Израилем
Минобороны сделало представление Израилю после удара около авиабазы в Сирии
Рябков заявил об угрозе разрыва дипотношений с США при конфискации замороженных активов
Главная страница » Комментарии » Просмотр
 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
Zmey12.12.14 16:34
--> todor

Слушайте, да мы у вас во всем виноваты получаемся? И Элиту вам неправильную взрастили, и сами развалились, так неудачно для вас, и оставили вас волкам на съедение, и не бились за вас на международной политической арене до последнего русского. Что за бред? Это вы вступили во враждебный России военный блок, и проводите антироссийскую экономическую политику. А не Россия вступила во враждебный Болгарии военный союз, и не Россия делает по указке из Вашингтона и Брюсселя антиболгарские шаги. Так почему вы нас в своих бедах обвиняете то? И почему мы не должны быть на вас за это в некоторой обиде? Или мы за вас должны были решить все ваши проблемы, спасти от всех напастей такой опасной мировой политики, и тогда, так и быть, вы бы не стали нас укорять? Да идите лесом!
.
arihman12.12.14 17:19
> todor
Я уверен, что большинство из эти "комментаторов" - обычные, хорошо проплаченные американцами тролли - типа вашего Ahrimana.
У вас проходят выборы раз в несколько лет. Можно сфальсифицировать 10-30 % голосов. Но когда 70-80% не хотят кого то видеть у власти им избраться не реально. Так что ваши байки про народ отдельно - правительстов отдельно, не канают. Мне от того что в Болгарии есть 10-20% адекватных людей не тепло не холодно. Мой дом в Крыму и он станет передовой при любой заварухе. И тогда с ваших аэродромов подымутся алюминиемые птицы с ракетами и бомбами под крыльями, из ваших портов выйдут стальные кораблики с ракетами. И все эти бомбы и ракеты упадут на мой дом, будут убивать меня и мою семью и все по тому что кое-кто в 2004 вступил в НАТО. Одесса для меня личная трагедия, убитые дети на Донбасе приговор всему европейскому и американскому. Мне все равно сколько вас там хороших, даже если вы будете просто стоять в сторонке как делали это 1940-1944 годах, вам это не в первой. Когда наступит час истины вы уже врядли сможет принять правильную сторону, привычка это вторая натура. Почему ни один болгарский политик, пуская самый опозиционный не осудил бойню в Одессе?
.
zizmo12.12.14 17:59
Коллеги, когда союз развалили, нас было 270 млн ЕМНИП и СССР был флагманом. Ну и кто из нас рванул на баррикады, отбиваться от дяди Сэма? Уж не все, точно. Болгария была ведомым, и если сейчас там 7 млн, то в те годы больше 10 быть не могло КМК. Если старший брат стал бухать, то что оставалось младшему?
16 республика СССР, не заграница и т.д. Мы все-таки в ответе за тех, кого? Или давай до свиданья?
Мне понятна обида болгар. В один прекрасный момент, херакс, и крыша (союз) съехала, и что делать оставалось? Насчет антирусской стороны в войнах... нет у меня ответа.
Одно понимаю, поляки - русофобы, хохлы... чехи, словаки - хз, но что-то не братья... осталось с белорусами, болгарами, сербами расплеваться, и будем гордо в одиночестве ходить. Хотя, есть в этом что-то от Достоевского, ЕВМП.
Хорош ругаться, давайте общаться.
.
granttt12.12.14 18:39
Болгары не пОляки, не чехи, и не венгры.
Но опять же - речь-то о другом. Турки порадуются возможности вставить бывшему лимитрофу (Болгарии). Как вставляли и вставляют своеему бывшему вилайяту - Сирии.
А Болгария как-будто, даже будучи в ЕС, не проявляла антироссийской активности.
www.vd-zr.ru/articles/349/
Вообще-то лучше изучить условия проживания русских в Болгарии. Они вполне себе приемлемы.
h ttp://bulgariatoday.ru/news/articles/budet_li_v_burgase_russkaya_shkola/

Zizmo в главном прав - союзники сами по себе не растут. И если два десятка лет России никто не был особо интересен, кроме США, Англии и ЕС, то не следует рассчитывать, что эти же два десятка лет ДРУГИЕ не проявляли интереса к тем, кто КОГДА-ТО входил зону русских интересов (намеренно не пишу российских)

Насчет антирусской стороны в войнах... нет у меня ответа.

Не было на территории СССР болгарских батальонов. Даже словацкие были, а про болгарские я не слышал.
Требования презирать болгар тоже неслучайны. Известно, из каких штабов их присылают.
.
arihman12.12.14 19:52
Не знаю кто тут болгар презирает, и кому это нужно. Я просто за то что бы решать вопросы так, как это выгодно прежде всего России. К сожалению полагаться на "братские чувства" не стоит. Заметь те, что стоило России освободить Болгарию в 1878 году, как через 36 лет в 1915 Болгария вошла в число врагов России. Это значит что уже дети освобожденных не ведали благодарности. Так что будем реалистами.
.
Аяврик12.12.14 20:42

-- Заметь те, что стоило России освободить Болгарию в 1878 году, как через 36 лет в 1915 Болгария вошла в число врагов России. Это значит что уже дети освобожденных не ведали благодарности. Так что будем реалистами.

освободили Болгарию за счет своей казны, тысяч павших и десятков тысяч искалеченны солдат (а про участь солдаток вообще никто не задумывается никогда)
итогом этого банкета стало на одного участника антироссийской коалиции больше

если бы Россия НЕ освобождала Болгарию (за свои деньги и за кровь, пот и слёзы своих подданых), то эта территория - оставаясь в составе Османской империи - ослабляла бы Порту изнутри, делая ее более сговорчивой и склонной к компромиссам с Москвой

т.е. по факту пользы для России от братушек было бы больше, если бы они оставались неосвобожденными под игом турок
(вот такой политический реализм)
:-/

-- Не было на территории СССР болгарских батальонов. Даже словацкие были, а про болгарские я не слышал.

болгарская армия с энтузиазмом выполняла свой союзнический долг перед Третьим Рейхом на территории соседней Сербии - И ТЕМ САМЫМ ВЫСВОБОЖДАЛА СООТВЕТСТВУЮЩЕЕ КОЛИЧЕСТВО НЕМЕЦКИХ СОЛДАТ ДЛЯ ИХ ОТПРАВКИ НА ВОСТОЧНЫЙ ФРОНТ.

если бы не это их пособничество гитлеровцам в Сербии, то немцам пришлось бы там держать свои войска (вспомним, что именно югославский антигерманский переворот в мае 1941 года - подавленный Германией - перенес начало нападения на СССР с середины мая на 22 июня, что и обрекло на неудачу сценарий "блиц крига" - ибо до зимы они Москву не взяли)

в общем, то, что болгарские войска не составили компанию своим итальянским, румынским и венгерским (?) союзникам на Восточном фронте, а заменили Вермахт на Балканах - это только еще более усугубляет их вредительство (ибо для Красной Армии было бы полегче, если бы с сербами воевали немцы, а болгар прислали на Восточный Фронт, как румын)

..................

P.S.

слушайте, "братушки"! почему бы вам (как народу и как правительству) хоть один раз не попробовать задаться мыслью, не ЧЕМ Россия может и должна опять помочь за свой счет, а чем вы там у себя России можете быть полезными?
а то и царская Россия вам помогала и не угодила, и советская Россия помогала и не угодила, и демократическая Россия просто навязывалась, но неугодила в итоге опять.

все, что от вашей страны требовалось - не помогать нашим врагам (И ВСЁ!)
не вставать на сторону наших врагов

.
Aбв12.12.14 20:53

Поддерживаю своих болгарских колег.
Понимаю всех остальных и не обижаюсь.

Где то встречал что то вроде (для наших перепалок):
"1. Есть вещи которые мы обсуждаем.
2. Есть вещи, которые мы знаем, но не хотим обсуждать.
3. Есть вещи, которые мы не знаем "

Другая цитата - что то вроде (для выборов):
" Демократия - это плохо, потому что голос умного и информированного человека
ровноценен голосу недостаточно информированного человека.
К сожалению вторые большинство и очень легко поддаются манипуляциями"

Третья цитата - по смыслу что то вроде (для наших элит):
"Баран впереди стаи львов = стая баранов
Лев впереди стаи баранов = стая львов"

Все не так просто как кажется.
Наши выводи и взаимные обвинения могут быть, ... а черт его знает.
Не смею судить.
.
argus9812.12.14 23:01

Блин, болгары! Хорош выёживаться. Прогнулись под ЕС/НАТО/США? - прогнулись. Похерили выгодные для вас проекты? - похерили. Идите уже лесом/степью/морем/тундрой...

Укропы честнее вас - мы тоже во всех их бедах виноваты, но при этом мы для них - враги. В отличии от вас - "и не друг, и не враг, а так.."(с)

ps Только не надо давить на жалость. Вам в пример - Приднестровье и/или Южная Осетия. Захотелм люди жить своей судьбой - и стали жить. Несмотря на ЕС/США/НАТО и прочую нечисть... Тьфу на вас
.
forum_russia12.12.14 23:23
В Стамбуле начались антиправительственные митинги ссылка
Ну что Эрдоганчик выстоит? Понеслась....
.
forum_russia13.12.14 01:11
> argus98

> forum_russia "Ну что Эрдоганчик выстоит? Понеслась...." - что, дАрАгой, весь в предвкушении - чем хуже, тем лучше?! Слюни подбери...

Ну а почему нет. Чем хуже у османов тем лучше России. Глядишь и ЕС сами трубу по дну проложат. Для нас проект становится дюже дорогим. А расхожее мнение местной аудитории "гейропе деваться некуда, без российского газа замерзнут, а не замерзнут, так простудятся". Не так разве? Или все таки как-то проживут?

Правда учитывая цены на нефть, газ скоро будет падать и продавать его по 400 уже не получится. Да и по 340 вряд ли ссылка
.
Аббе13.12.14 09:14
Итого?
Простое ИТОГО.
Болгария оказалась несоразмерна обязанностям суверенного государства. Её управление НИКОГДА не будет в интересах болгар. В случае СССР мы были слабые и могли себе позволить покупать благосклонность Болгарии как государства.
В случае с США они оказались лишены слабостей человечности и гонят их как баранов куда хотят.
Хорошо ли это состояние?
Вообще то говоря - нехорошо. И для России и для Болгарии. И сочувствие высказать мы можем.
Только ситуация не от сочувствий зависит.
И вот именно поэтому - Россия не может себе позволить вестись на разговоры и воспоминания о том, как она много кому либо платила.
Как человек - я могу сказать, что ситуация мне ненравится.
Как гражданин России могу вывесить комбинацию сигнальных флагов: "Следую СВОИМ курсом".
Что будет с Болгарией - уже не входит в наше рассмотрение вовсе.
Европа и США будут разорять наших когда то союзников, а потом играть на нервах выгоняя заложников под пулемёты.
Точно так же, как делали их ученики - гитлеровцы.
Так что, придётся стрелять всеми потребными экономическими решениями.
Желает ли кто то плакать - его на то право.
А исполнять свой долг - это уже не право, а обязанность.
Прибалтика, Молдавия, Украина, Грузия, Болгария?
Они уже не входят в наш круг обязательств.
Кто то - надолго. Кто то - желательно навсегда.
.
todor13.12.14 14:11
Вы нам ничего не должны, Zmey. Единственная просьба - это перестать требовать от нас быть вам вечно благодарными и следовать за вами повсюду, даже если вы вдруг решите в пропасть вниз головой бухнуться. Как это было во Вторую мировую войну. Сначала откормили фашистского зверя, потом с ним дрались до последнего русского, и нас тоже заставили с ним драться, хотя у нас к нему никаких претензий не было. И что же получается? Когда вы с немцами обнимались - и мы должны были с ними обниматься, как только вы стали врагами - моментально и мы из благодарных чувств к вам должны были стать с ними моментально врагами.
Сегодня вы первые друзья с турками. Означает ли это также и то, что мы вам в угоду тоже должны с ними стать друзьями?
А завтра вы с ними что-то не поделите, поссоритесь - и мы тоже из благодарности к вам тоже должны сразу же с ними поссориться. А собственного мнения, и собственных интересов у нас быть не должно.
Так чем же вы тогда отличаетесь от тех же американцев? С таким отношением, которое вы к нам имеете, нам не только не полезно, но даже и опасно стремиться к дружбе с вами.
Пока не научитесь уважать чужие интересы, никто с вами дела иметь не захочет.
.
Alanv13.12.14 14:33
"Так чем же вы тогда отличаетесь от тех же американцев? С таким отношением, которое вы к нам имеете, нам не только не полезно, но даже и опасно стремиться к дружбе с вами.
Пока не научитесь уважать чужие интересы, никто с вами дела иметь не захочет."
ВЫ ТАК НИЧЕГО И НЕ ПОНЯЛИ. Мы УЖЕ НАУЧИЛИСЬ. И никому не предлагаем "дружить с нами" ПРОТИВ КОГО-ТО. Даже тому же Китаю. Как это делает с вами сейчас ЕС и США. Дружите СО СВОМИ НАЦИОНАЛЬНЫМИ ИНТЕРЕСАМИ. Если они у вас сотоят в том, чтобы из-за не вашего конфликта в Донбассе - не пустить российскую трубу и она вынужденно, пошла в Турцию...
И с чего ВЫ ВОБЩЕ ВЗЯЛИ, что мы ныне "первые друзья с турками"???? ДА НЕТ ЖЕ. Просто мы теперь и не зачисляем их скопом во враги. И, если они хотят с нами работать - мы только за. А, если вы НЕ ХОТИТЕ, и ЭТО ВЫ СДЕЛАЛИ ПЕРВЫМИ, мы вам предложили СНАЧАЛА... - ну что ж, жаль, но это был ВАШ ВЫБОР.
.
argus9813.12.14 16:19

> todor "Единственная просьба - это перестать требовать от нас быть вам вечно благодарными и следовать за вами повсюду"(с) - пока что мы наблюдаем, как вы, болгары, следуете за ЕС/США "повсюду, даже если они вдруг решат в пропасть вниз головой бухнуться".
А мы (РФ), что мы?! Нам не нужна ваша благодарность, да и ничего, в принципе, не нужно. Просто хотелось бы видеть ваши благоразумие и самостоятельность...
.
timar13.12.14 16:49
"Единственная просьба - это перестать требовать от нас быть вам вечно благодарными и следовать за вами повсюду, даже если вы вдруг решите в пропасть вниз головой бухнуться. Как это было во Вторую мировую войну. Сначала откормили фашистского зверя, потом с ним дрались до последнего русского, и нас тоже заставили с ним драться, хотя у нас к нему никаких претензий не было. И что же получается? Когда вы с немцами обнимались - и мы должны были с ними обниматься, как только вы стали врагами - моментально и мы из благодарных чувств к вам должны были стать с ними моментально врагами".

Вообще-то поднятый Вами вопрос - это вопрос нравственной зрелости. И не очень понятно, кто требует от Вас вечной благодарности и преданности. Избавьтесь от этого комплекса, он вреден для отдельно взятого человека, а для целого народа - многократно больше. Всё уже было, методология не изменилась, изменились лишь способы достижения целей. Вот и приходится иногда громко говорить, что это уже было, поступили так-то и к чему это привело. Историю надо знать, желательно не фрагментами, а в целом, легче будет продумывать ходы и принимать правильные решения. Ну а сегодня Болгария с Западной Европой, что сложилось, то сложилось, это их выбор, выбор их правительства, они же свою власть сами выбрали (демократия, кто против?), и, я так понимаю, все решения принимаются от имени большинства их выбравших (впрочем есть одна прореха в демократии - на мнение меньшинства налевать, перебьются, перебесятся, но это так, к слову). И в правительстве Болгарии сидят взрослые дяди и тёти и своё сиюминутное последнее слово (а может быть и не своё) они сказали! В.В. Путин пошёл им навстречу и выполнил их просьбу - отменил строительство "доходной" для Болгарии трубы! Теперь какие обиды и претензии к России? А если посмотреть шире - это только начало, и последствия станут ощущаться по прошествии некоторого времени - лет 10 - 20, а может быть и раньше...
.
todor14.12.14 00:39
> Аяврик
2 todor

-- С таким отношением, которое вы к нам имеете, нам не только не полезно, но даже и опасно стремиться к дружбе с вами. Пока не научитесь уважать чужие интересы, никто с вами дела иметь не захочет.

Тодор, у тебя совесть есть? (про мозги не спрашиваю)

Какое ЕЩЁ уважение чужих интересов тебе нужно было от России в свете обсуждаемой Статьи - после озвученных подробностей нашим Президентом:

"...начинать этот проект сейчас, когда у нас до сих пор не получено разрешение Болгарии на вход этого проекта в исключительную экономическую зону Болгарии, на её территорию – сами понимаете, это нелепо. Что же, мы сейчас вложим сотни миллионов долларов в проект, пройдём через всё Чёрное море и встанем перед болгарской границей, что ли? Как это наши коллеги себе представляют? Значит, мы его реализовывать не будем. Хотя компания, которая должна была это строить, готова сегодня прямо, ещё вчера начать работать, и для этого всё готово.
 Кстати говоря, болгарские мои коллеги мне всегда говорили, что всё что угодно, но "Южный поток" они точно будут реализовывать, потому что это соответствует их национальным интересам. Но вот, к сожалению, этого не случилось. Если уж Болгария лишена возможности вести себя как суверенное государство, то хотя бы пускай они потребуют от Еврокомиссии деньги за неполученную выгоду, потому что только прямые доходы бюджета Болгарии составили бы от транзита не менее 400 миллионов евро в год.

Но, в конечном итоге, это тоже выбор наших партнёров в Болгарии, у них, видимо, есть какие-то обязательства. Но это не наше дело, это дело наших партнёров...."

сравни уважение, проявленное к твоей стране Путиным и Маккейном (и за кем вы как бараны на убой побрели)

и сравни проявленное уважение к нам Турции (которых мы и не освобождали ни от кого отродясь и не кормили никогда от своего стола) на фоне твоей Болгарии

.....................

А ЭТО ПЕРЛ ОСОБЫЙ:

-- "Как это было во Вторую мировую войну. Сначала откормили фашистского зверя, потом с ним дрались до последнего русского, и нас тоже заставили с ним драться, хотя у нас к нему никаких претензий не было. "

мы-то с фашистским зверем дрались до последней капли крови - НО ВАС ЧТО-ТО НЕ ПРИПОМИНАЕМ В ЭТОЙ СХВАТКЕ

пока мы с фашистским зверем пластались, вы оттяпали себе территорию Македонии и Греции - в рамках воссоздания Великой Болгарии - от моря до моря


с такими "братушками" никаких врагов не надо

Дружище, я заметил ты с особенной злобой на болгар накидываешься, с чего бы это? Наверняка пилят нерусский
А теперь поясню для особо неграмотных в вопросах истории.
Территорию Македонии и Греции мы себе не оттяпали, это у нас эти территории оттяпали, не без вашей братской помощи. В Македонии, к вашему сведению, живут болгары, и всю жизнь жили болгары, которых оторвали насильственно от своей матери Родины примерно так же, как русских в Донбассе от России. Во Фракиии всю жизнь жили болгары, грекам эту землю подарили вместе с болгарами, так что не "оттяпали", а освободили, воссоединили с матерью Родиной. Вам же неприятно, когда вас обвиняют в том, что вы, якобы чужой нерусский Крым у суверенного государства отобрали.
Болгар в войне против фашистов ты не можеш "припомнить", потому что не знаешь и не интересуешься историей, и как каждый невежда, не умеешь скрыть своего невежества. Припоминаю - на Восточном фронте ни одного болгарского солдата не было, зато сотни тысяч болгарских солдат погибли в боях с фашистами, особенно в Венгрии.
.
 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме
» С Днём Победы!

 Новостивсе статьи rss

» Годы, проведенные Чехией в ЕС, лишили страну продовольственной независимости
» США лезут к России в Арктике: американские Boeing P-8A Poseidon уже в Шотландии
» СМИ: в Иране хотят открыть клиники для женщин, отказывающихся носить хиджаб
» «Память у украинцев коротка» — глава Минобороны Польши
» В Абхазии протестующие потребовали отставки президента
» Газ в Европе уже за $ 500: снижение поставок «Газпрома» стало как никогда реальным
» Трамп отказался взять в администрацию главу JPMorgan, поддерживающего Киев
» Российские военные зашли в центр Курахово

 Репортаживсе статьи rss

» Максим Решетников: «Низкоуглеродная трансформация нужна для устойчивого развития экономики»
» Михаил Ковальчук: история с утечкой мозгов из России уже давно закончилась
» Паритетное направление: чем Россия ответит на развитие ядерной триады США
» Заседание дискуссионного клуба «Валдай»
» Россия и Белоруссия отменят плату за роуминг 1 марта 2025 года
» Главный американский поставщик БПЛА для Украины столкнулся с блокировкой поставок из-за санкций
» Рассекречен архив о легендарном советском разведчике Кузнецове
» ФСБ рассекретила новые подробности Волынской резни

 Комментариивсе статьи rss

» Сергей Глазьев представил стратегию ускорения роста ВВП до 8% в год
» Что известно о планах переподчинить ФРС президенту США
» На авиасалоне AirShow China 2024 хозяева доминируют
» Триумф Су-57, ЗРК «Витязь» и Ка-52Э в Чжухае: на что рассчитывать заказчикам?
» Кто и зачем вернул Дональда Трампа
» Санкции, взрастившие дракона. Как Китай захватывает мировые рынки
» WSJ: Остин отказал Зеленскому в приоритетной поставке новых систем ATACMS
» Нимайер: когда рухнула Берлинская стена, никто не думал про завтрашний день

 Аналитикавсе статьи rss

» Дональд Трамп выиграл выборы. Чем это грозит России и ее союзникам
» Что получит ВПК России от договора о партнёрстве с Ираном?
» Разгон западного ВПК и стратегические задачи России
» Академическая мобилизация
» Как цифровизация может изменить банковский рынок
» Америка добивает Евросоюз, который утрачивает остатки экономического суверенитета
» Вердикт Марио Драги: Евросоюз – лягушка, которую медленно варит Америка
» Биологические лаборатории в Армении: Турция в опасности!
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"