Те из ополченцев, с кем мне пришлось общаться никоим образом не ассоциируют себя с украиной, понятия не имею, откуда у Вас это взялось. Как и по поводу освобождения. Люди осознают себя русскими, это да. И вернуть ту территорию, которая когда-то и была Новороссией - это да, об этом говорят многие. А вот освобождать киев и западенцев НИКТО не собирается...А все Ваши размышления - это просто попытка оправдать свою трусость и слабость, нежелание сопротивлятся и терять. И это касается всего украинского населения, живущего по принципу: Моя хата с краю, лишь бы под кем, только бы не трогали лично...

P.S. То, что я ВСЮ жизнь оказываюсь на нужной стороне - это заслуга воспитания моего деда, прослужившего Родине 45 лет и прошедшего 4 войны, и моего отца, прослужившего 35 лет и прошедшего 2 войны, и научивших меня тому, с чего начинается Родина...

Аббе, veldin, спасибо.

to Аббе - получается Вы правы. Малый процент тех, кого не затронул общий угар никакой погоды не сделают. Каждый сам по себе, разобщены, раздавлены действительностью. Любую возможность для их кристаллизации вокруг общего знаменателя будут давить. Скорее всего, даже показательно. Тем более что при необходимости, у каждого можно найти два патрона и корочку агента спецслужб соседнего государства.
to veldin - пикантность в Вашем примере про беспредел цыган в том, что здесь отморозками выставили как раз террористов и Россию. Апелляция как раз к тому, что это на вашу родину, отечество напали плохиши. А ты, поскольку, за все хорошее-и против плохого, как раз и должен, как минимум, поддержать тех, кто встал грудью на защиту от темных орд варваров... veldin, Вы понимаете, все как в Вашем примере из жизни, только это "сознательные" украинцы против злобных цыган.
И такая позиция подкрепляется постоянно всеми доступными средствами, да еще с применением всего опыта куратора. Базис, на который опирается нынешняя власть - сопротивление агрессии России и террористов. Пересичный громадянын сейчас в реальности, в которой на него вероломно напали. Это страшное зазеркалье, но абсолютно искреннее в своих заблуждениях. "ну не могут друзья американцы не желать нам добра.., ЕС ждет нас не дождется.., мы же им так нужны..."
... и что с этим делать непонятно.
Уверен в одном. При смене риторики на полностью противоположную тот же пересичный громадянын через пару месяцев будет клеймить запад и его сторонников, и ратовать за "Львов и Владивосток - братья навек". И не, потому что он туп или двулик, а потому что технологии внушения работают. (Аббе, чтоб было миропонимание, о котором Вы говорите в каждом посте - так это надо взращивать, культивировать, направлять и прививать с детства. Само не растет. И не важно где. Самородков-Ломоносовых на миллион сколько? И к слову противная сторона это прекрасно понимает. Отсюда уже в садике дни вышыванок, и выступления героев АТО в школах и там же тематические вечера. А какое миропонимание будет у таких детей, когда вырастут? то-то же. Зацепили серьезно и прицелились надолго)

Значит здесь оборона тупика. Лет пять минимум.

реальность против, UA

Культивация "человека внушаемого" - пусть не декларируемая, но основная цель системы либерального образования. В России этот процесс тоже зашел достаточно далеко, последствия будем купировать десятилетиями, если живы останемся. Но, в сравнении с интенсивностью и массовостью психологической обработки населения Украины, наши проблемы не критичны.

Основная беда тут даже не во внушаемости "пересичного громадянина". Если верить специалистам, социальные инстинкты закладываются в раннем детстве и коррекции не поддаются. Так вот, значительной части вашей молодежи привиты социальные инстинкты хищной рептилии, нравственность, христианская и любая другая мораль ими не воспринимаются органически, и их уже не спасти видимо. В социум, какой угодно ориентации, они могут вписаться только на роль фактора его дестабилизации или низкосортного пушечного мяса, для чего и выращивались собственно.

> реальность против "это "сознательные" украинцы против злобных цыган."(с) - к сожалению, Вы подтвердили мои худшие предположения. Понимаете, воспитание/пропаганда "против кого-то" ложится хорошо в сознание только тех людей, которые внутренне готовы это принять, или просто так думают. Вы (ua) этим занимались 23 года, причём весьма открыто и сознательно, и, как видно сейчас, весьма успешно. Обыкновенный фашизм. Да-ссс... И никакие 5 лет вам (ua) не помогут. Может вы (ua) изменитесь внешне, но внутренне будете теми же фашистами. Одесса - "прекрасная" иллюстрация к этому. Пока вы (ua) научились обьединяться "против", а надо учиться обьединяться "ЗА"... Что вам (ua), к сожалению, противоестественно.

ps Рискну провести аналогию - Чечня. В Чечне Россия боролась не против Чечни, а ЗА Чечню. Россия не строила заборов/канав с Чечнёй. Россия регулярно перечисляла все платежи (бюджетники/пенсионеры/т.д.) всегда, даже в самые сложные времена. Россия приглашала в Кремль чеченских лидеров для переговоров и проводила их. И договаривались.
И лозунг "хватит кормить Кавказ" так и не прижился на просторах нашей России, как бы кто не старался. Ибо чуждый.

Вот в чём наши отличия - вы (ua) способны обьединяться и воевать только "ПРОТИВ", а мы (ru) - "ЗА".
Фашисты вы, укропы. Чистой воды - фашисты. Как бы это было не жаль, но это факт...

Все верно, только поверь те (уа) которые там они ведь тебя фашистом считают. Они уверены что это вы разрушаете а они созидают. И что это вы детей убиваете и мешаете стать украине процветающей и свободной. У них только такая информация,

Свидомые бандеровцы, это да не лечиться, это клиника. А вот остальные, остальные это таже "чечня" из твоего поста, только еще ближе.

Поэтому просто поменьше ненависти плз. Ублюдки именно ненависть и разжигают. А наше сила побеждать с любовью.

Кстати Американцев тоже нужно будет спасть и освобождать.

> Ken911 "А помочь с лечением не пробовал?"(с) - не тебе меня учить. Я уже потерял трёх своих самых близких друзей (двое со школы, один с института), и знаю, что это такое...

Донбасс - это ваша Чечня. Или для Донбасса остальная "украина" - Чечня. Решать вам - "украинцам". У вас экзамен на зрелость. Который вы не выдерживаете. О чём я и соболезную...

ps "Такие как ты и пост выше всего год назад тоже самое говорили про всех Украинцев."(c) - а ничего не изменилось - петлюровцы, махновцы и бандеровцы всех мастей и окрасок... Если суммировать - фашисты чистой воды

pps Крымнаш. И никогда вашим не был. Крымчане сами об этом сказали. А Россия считала так всегда. Отвяньте

> Ken911 "Русский Мир един"(с) - в 100500-й раз спрашиваю очередного приверженца "русского мира":

а) где, географически, находится "русский мир"?
б) поддерживает ли население этих самых географических территорий "русского мира" саму идею "русского мира"
в) какой процент поддержки "русского мира" населением территорий "русского мира" - приветствуются ссылки на итоги опросов/выборов/референдумов/и т.п.
г) какими юридическими документами раскрывается/подтверждается существование/статус "русского мира"
д) какие страны признают термин и существование "русского мира". (ссылки, опять же, крайне приветствуются)

> Ken911 "Русский Мир в голове и сердце. И ссылки вам не помогут."(с) - а мне помогать не надо, не нуждаюсь. Живу в третьей столице России (Казань. Хе-хе, прикольно, да?!), можно сказать, почти в центре "русского мира". Российский флаг висит на моём доме. А на твоём доме какой флаг висит?

> реальность против "Если бы, лично у меня, не было информции с ВИМа, АШа, Руксперта..."(с) - Вы опять подтвердили мою мысль - если бы Вы внутренне были бы "ЗА", то Вы бы никогда не "...распространялся о русском вторжении (фашисты) и об обстрелах терористами мирных городов Донбаса, и о доблесных воинах света..."(с). А "информация с ВИМа, АШа, Руксперта..." Вам нужна лишь для того, чтобы противостоять этому самому "ПРОТИВ", которое живёт в Вашей душе.

Надеюсь, Вы победите это самое своё внутреннее "против" и будете приходить к нам на ВиМ только "ЗА". За правду, за справедливость, за честность...

ps "тольок для argus98 в плане стеба."(с) - мне-то это зачем? Адресуйте Вашему согражданину Ken911. Ему пользительней будет

а как лечить?

По второму варианту возможность хирургии была сильно затруднена провозглашением республик и напрочь убита референдумом (с которым просили не торопиться). Но допустим никакого сепаратизма на Донбассе не случилось; Россия, подняв на знамя Януковича, пошла наводить конституционный порядок. Это решение, из разряда "очень плохое, но правильное", скорее всего, привело бы нас к линии фронта на 5-6 областей Украины, сотням тысяч убитых украинцев и десяткам тысяч похоронок в русских семьях, то есть к тому, чего от России и добивались. Что получилось бы в итоге, гадать не возьмусь, ясно только, что мало хорошего для всех нас.

Первый вариант не рассматриваю, его не было и нет. Реализуется третий - медикаментозное лечение.

P.S. А стол паталогоанатома не надо путать с тюфяком в чумном бараке, с последнего есть вероятность подняться даже самостоятельно, хоть шансов и не много. Прецедент тому недавний относительно, мы там 10 лет провели.