У вас нет расстройства? Кончайте нести …. Я вам про СИСТЕМУ, а вы про прокладку? ГДЕ ВЫ НАШЛИ равенство между СИСТЕМОЙ и прокладкой? Вы статью по ссылке не пробовали прочитать?

*Дальше, игнор!

Пока вы писали ответ мне, я писал ответ по ссылке, чуть-чуть не успел до вашей гневной критики. Еще раз коротко по статье. Вцелом все верно. Повторю еще раз. Все верно вцелом, статья отличная, я согласен с 99,9% написанного. И про развитие конкуренции, и про деоффшоризацию - однозначно нужно решать чем раньше тем лучше. Про систему. Да, надо менять систему. Вы правы. Именно это я говорил. Как менять - не знаю. Если вы знаете - предложите вариант. Почему я предлагаю начать с банковской? Ответ очевиден - она не просто перекошена, она ущербна. Это уродливый мутант-кровопийца. И вторая причина - смена банковской концепции возможна и легко осуществима. Вцелом реформа экономики РФ невозможна без реформы мировой экономики. Переводя на "сантехнический" язык - Пока "водопровод" (экономика) хоть и с "протечками"(перекосами) работает, можно и "прокладку" (банковскую систему) заменить - течь серьезно уменьшится. А "управляющая компания" (ФРС, США, G20 или кто-то еще) пока "городской водопровод" (экономику мира) не собирается ремонтировать. Надеюсь теперь понятно написал.

Теперь по эмоциям. Контролируйте себя. Я не страдаю расстройством психики или пищеварения, хоть вы и не уточнили, что имеете в виду. Предположу, что это прямое оскорбление. Дальше игнор - это я мог бы и должен был вам ответить. Но мы же развитые люди. Мы же можем аргументировать мысли.

В чем вы хотите меня убедить? НИХТ ФИРШТЕЙН! Меня не нужно перековывать на мечи или наоборот. Я имею свое имхо, вы его не приняли (или я вас не понял, сори) …о чем можно дальше говорить? Мне тема "о паразитах в ЦБ" или " ЦБ - паразит системы" ни то, что бы совсем неинтересен, а совсем ПХ, ибо не в прокладке СУТЬ! Прокладка как раз делает все от нее зависящее, что бы не стало ХУЖЕ, что бы 90% НИЩЕБРОДОВ не СВЕРГЛИ 10% этого правящего олигархата с сателлитами. Что вы от них еще хотите? Все ваши вопросы – а) не по теме, б) не по адресу!!!

SK.

C2H5OH,

Я ни разу не старался вас переубедить, более того, я соглашался со всеми вашими словами и мыслями, занимал вашу позицию, см. выше. Я не собираюсь вас перековывать. Потому что вы правы во всем. Я уважаю ваше мнение. если не хотите говорить - не говорите, я не заставляю, не принуждаю. Я не утверждал, что ЦБ - паразит системы. Не уверен. Хотя ЕРовец Федоров так предполагал. ЦБ - не прокладка. Даже если и прокладка - это не важно. Суть не в ЦБ. ЦБ работает - на здоровье. Хорошо. Экономика работает. Тоже хорошо. Все хорошо. До революционной ситуации далеко. Отлично ! От ЦБ ничего не хочу. Даже от власти ничего не хочу. У меня все есть. Вопросы не задаю, наоборот - отвечаю. Часто по теме. Возможно не по адресу - не знаю. Имею свое мнение, часто совпадающее с вашим. Никому не грублю и не оскорбляю, мы же развитые люди. Аргументирую мысли.

Что еще ?

Все равно не согласен. Банки дело ДВАДЦАТОЕ, а наезжал на всех (не только на вас) кто считает, что СТАВКА есть корень зла…НЕТ и еще раз НЕТ. Ставка , как зеркало, отражает КРИВИЗНУ рожи! и только.

Вам , лично, сори!

Окей. Ваше мнение понял. банки не важно. Тогда что ? Деоффшоризация ? Уход от сырьевой модели ? На какую ? И что делать с сырьем, ведь оно у нас есть и его можно продавать ?

Мое мнение таково. Банки - в самом деле - не первостепенное, но и не двадцатое. Где-то пятое-шестое. Просто легко решаемое. Первое - национальная промышленность и производство. Любое, лишь бы приносило прибыль. Даже можно допустить убыток на короткий срок, дотировать временно, пока не разовьется. Внутри страны - то же самое, изучить долю национальных производителей во всех секторах, выбрать наименее представленные секторы, в этих секторах выбрать 3-5 крупнейших русских компании, и дать им деньги или льготы по налогам или что-то еще, что ускорит развитие.

Оскорбления это не аргументы. Предложение менять "усю систему" это банально ни о чем. К чему ссылка на монополизм? Как это обосновывает вашу позицию? И вообще в чем она?

Хотя поговорить есть о чем. Например, обычно принято шуметь, что инфляция хороша тем, что повышает цены на импортные товары, и помогает производителю с ними конкурировать. Это не так. Нужно всегда глядеть в корень всех зол - паразиты (банкиры) больше гребут из производственной сферы в виртуал бабла. Чем больше инфляция тем меньше промышленного капитала и больше ростовщического. И обратный принцип тоже верен, чем меньше ростовщичества, тем больше промышленного капитала. Низкий процент невыгоден ростовщику, но выгоден промышленнику, потому что ПРОМЫШЛЕННОСТЬ ЗАРАБАТЫВАЕТ НА ПРОИЗВОДСТВЕ.

К чему ведет крепкий рубль и дефляция? Да цены на импорт снизятся. Кому плохо? Покупателям? Нет, они будут рады купить товары по дешевке! Так кому? Отечественному производителю? Чем? Конкуренцией? Но вырастет капитализация их предприятий, будут дешевые кредиты на развитие производства, будет возможность для конкуренции и увеличения производительности и рабочих мест. Конкуренция, если честная, только несет благо для всех. Не следует полностью скидывать со счета патриотизм покупателя - будет хороший русский товар, его будут брать русские покупатели с удовольствием, при прочих равных условиях. Большинство россиян патриоты.

Именно размер % ставки по кредитам регулирует развитие промышлености. Зачем ростовщики в стране не имеющей промышленности? Солитер со смерть организма сам гибнет. Нельзя рассматривать паразита как конструктивную силу. Пока банки сосут из нефтегаза, они еще живы. Но это острый дисбаланс (из вашей ссылки):

"Те, кому посчастливилось устроиться на работу в "Газпром" или "Роснефть", получают высокую, по российским мерам, зарплату. А все прочие — фигу с маслом."

Если начнется дефляция, эта проблема сама рассосется. Если продолжится инфляция, то будет расти социальное напряжение. Да, импорт завалит нас дешевыми товарами, но ЭТО ВЫГОДНО, потому что за бумажные рубли мы получим реальные товары. А не захотят брать рубли, то и товары не смогут ввезти.

Хаос, вот по этому, что базар о БАНКАХ есть БЕСКОНЕЧНЫЙ БАЯН ---УВОД ОТ ИСТИНЫ ! … я удержался на другой ветке от дебатов… а тут нет… ибо все дебаты "ни о чем" приводят к переходу на личности. НО Я ИЗВИНИЛСЯ. И тему с банками закрываю, для себя , потому как "верующий" не воспринимает истину!

Оставьте С2Н5ОН в покое. Во многом он прав. Например в том, что при нынешних условиях снижение ставки может повысить инфляцию. И что совсем без банков не обойтись - это часть экономики.

Другое дело: Страшно ли повышение инфляции ? На 1% - не страшно.

И другая взаимосвязь тоже интересна: Повышение курса рубля снижает экспорт. Снижение курса обесценивает нац. валюту, подрывает доверие, но увеличивает экспорт. В колебаниях 1-2% - не страшно ни то ни другое.

Что касается "верущих" в зло ростовщичества, то если маржа 2-3% - это услуга, если 10-15% - это грабеж. Аналогично количество посредников-ростовщиков 0-1 - нормально. 2 и выше - мошенничество.

Что касается дешевого импорта - то к сожалению за рубли нам никто ничего не хочет продавать.

… вы реально тролите тему!

Если от вашего 13% "грабительского" процента , вычесть реальную инфляцию в 15%, то получается, что банки ВООБЩЕ занимаются благотворительностью, а вовсе не грабежом! А из-за того, что ОФИЦИАЛЬНАЯ ставка рефинансирования ЛУКАВАЯ и не отражает реальную картину, в стране процветает БЕГСТВО капитала в оффшоры.

Да и вообще, повышение инфляции на 1% , ПО ВАШЕМУ- не страшный процент, приведет к опусканию уровня жизни 90% населения на этот или даже больший процент… я же давал вам ссылку: "ИНФЛЯЦИЯ - Налог на бедных"… вот скажите мне, НАХРЕНА населению новые заводы по выпуску чего ни будь, если они и сейчас не способны ничего покупать? А это 90%!!! ....Не там вы проблему нашли, вернее это совсем не проблема. ВВП прикажет и ставка станет НУЛЕВОЙ… но не долго… потом мы будем похоже на Мозамбик с 1000% инфляцией и полным развалом экономики страны. (а вы думаете, что будет 1000% рост? У меня слов нет,… цензурных… )

Сори.

C2H5OH - Если от вашего 13% "грабительского" процента , вычесть реальную инфляцию в 15%

Читайте внимательно - маржу

Да и вообще, повышение инфляции на 1% , ПО ВАШЕМУ- не страшный процент, приведет к опусканию уровня жизни 90% населения на этот или даже больший процент… я же давал вам ссылку: "ИНФЛЯЦИЯ - Налог на бедных"… вот скажите мне, НАХРЕНА населению новые заводы по выпуску чего ни будь, если они и сейчас не способны ничего покупать? А это 90%!!!

два-три года назад инфляция в России была 12% - и ничего

И хватит ругаться в конце концов, дайте цифру - и все станет на места

Тогда следующий риторический вопрос, почему вместе с вопросом о снижении ставки рефинансирования не поднимается, а стыдливо умалчивается вопрос о ликвидации внешнего управления нашей страной, и судьбе приспешников внешнего влияния.

РБК 15.02.2013, Москва 17:25:44 Россия не намерена отступать от политики поддержания низкого уровня госдолга и таргетирования (контроля над уровнем) инфляции, заявил сегодня глава государства Владимир Путин на встрече с министрами финансов и управляющими ЦБ стран "группы двадцати" (G20) в Кремле.

"В России один из самых низких в мире уровней государственного долга. Мы постоянно таргетируем инфляцию: она у нас находится на достаточно высоком по сравнению со многими странами уровне, но все-таки самый низкий показатель за последние 20 лет. Надеемся, что мы продолжим эту политику и в текущем году, и в среднесрочной, и долгосрочной перспективе. Будем придерживаться крайне взвешенной и ответственной, консервативной политики в вопросах государственных финансов", - заверил В.Путин.

Президент напомнил, что с этого года в России начало действовать так называемое "бюджетное правило", которое уменьшает зависимость бюджета от нефтяных цен и одновременно придает предсказуемость бюджетным процессам.

tvoifriend

ну не знаю в какой ж... сегодня либеральная экономика, а вот социалистическая экономика благополучно померла прожив всего лишь 74 года.

Сейчас из стран которые проповедуют "нормальную" экономику осталось только КНДР. Вы хотите что бы в России сегодня было тоже самое что и у северных корейцев ?

Диего17. Ну что вы. Коллега вполне трезво мыслит…. до последнего абзаца! Вызывает только одно сомнение, что он точно понимает суть многоукладной экономики того периода, верее : "Почему бы не использовать этот опыт для создания нормальной многоукладной экономики, которая до конца 50-х БЫЛА В СССР вполне жива?" Вот тут возникает сомнение в состоятельности ПОСЫЛА. О чем это , о какой многоукладности речь? Или это реинкарнация фантомной боли по утраченному СТРАХУ! (сегодня слышал такой диагноз для неоСталинистов).

Нет я не против многоукладности, как раз на оборот, необходим синтез лучшего от двух систем, а вот ТУПОЙ возврат в прошлое и именно ТО ПРОШЛОЕ…. Во первых невозможно, а во вторых мы там уже были и НАРОДУ это не понравилось… от чего тот "рай за колючей проволокой" рухнул!!! Утверждать обратное – противоречить обьективной реальности. КАКОЙ смысл повторять исторические ошибки?

Ну, если вы не в курсе насчет ж..., могу только посочувствовать вашей неинформированности. Попробуйте погуглить про кризис 2008г. для начала, далее сами разберетесь :-)))

И вы зря приписываете мне свои собственные фантазии насчет Северной Кореи. Приемчик старый, уже давно не работает.

Социалистическая экономика за какие-то жалкие 74 года (войны и перестройку тоже посчитали, я гляжу?) кое-что за собой оставила, кроме 100500 млн. расстрелянных и съеденных Сталиным лично. По крайней мере, разворовывают и вывозят... простите, приватизируют это реформаторы уже 20 лет и еще много чего осталось для приватизации-2.

И причины, по которым она "померла", бесконечно далеки от экономических. Вон живут себе за чужой счет бессмысленные сша и греция с безумными долгами, и ничего себе, вполне живы.

Но речь не об этом. Никто не предлагает реставрацию СССР, особенно в худшем его виде в последние 20 лет. Речь идет о применении успешного опыта строительства государства и экономики, а не отрицательного. Какого именно опыта и как его применять, в формате форума обсуждать явно бессмысленно.

P.S.: а в Европу с Турцией и Грецией вас выпустят, не переживайте. Свалить туда поломойкой или говновозом нынче желающих найдется немного :-))))

tvoifriend

Так в том то и дело что останутся одни поломойки и говновозы, все интеллектуально мыслящие люди первым делом начнут поковать чемоданы (фамилии авиаинженеров И. Сикорский, А. Картвелли, изобретателя телевизора Зварыкина ни о чем не говорят ?) так что для начало придется хотя бы границу (то бишь железный занавес) заново нормально отстроить, а то ведь от Белоруссии и Украины и до Казахстана ее вообще и в помине нет. От такого счастья из России даже и таджики ринутся галопом к себе в Танжикистон. Ну и про иностранные технологии и инвестиции тоже после всего этого можно будет и не вспоминать.

mcf

Дело в том что количество кредитов, получаемых у ЦБР комбанками, относительно невелико, а иногда и просто ограничено. На лето 2012 года комбанки заняли у ЦБР всего около 2,5 трлн рублей, это в то время когда чистые активы всех банков около 43 трлн рублей. То есть ЦБР заимствовал банкам примерно 5,5%. Это к тому что размер выданных ЦБР кредитов комбанкам составляет малый процент и мало влияет на сумму всех выдаваемых банками денсредств в виде кредитов. Идем дальше, есть очень много банков которые не могут взять кредит в ЦБР т.к. не могут предоставить что либо в обеспечение (залог) и поэтому вынуждены брать деньги у физлиц (страхкомпаний и прочих заемщиков). Допустим ваш банк в виду отсутствия залоговой массы не может взять кредит в ЦБР, но ЦБР понизил ставку до 2 %. Исходя из вашей логики вы предложите физ лицом которые несут вам ден средства в депозит уменьшить ставку с 10 % до 2 %, тем самым граждане не захотят держать деньги в банке который ничего реального им не приносит (ведь официальная инфляция в стране 6,6 %, так какой смысл им давать деньги в убыток (-4,6%)). Банк ваш потеряет часть активов (ссуды физлиц) которые мог бы в качестве кредитов выдавать предприятиям и тем самым будете нести убытки. А, да, хотел напомнить что вы ведь собрались еще и ставку по кредитам уменьшить, что само собой разумеется на повышение прибыли данного банка не сыграет, а лишь из за сокращения денежной массы выдаваемых банком в виде кредитов (предприятиям заемщикам) увеличит спрос на кредиты. Чем мой банк и воспользуется подняв процент по кредитам, мотивируя данные действия тем что спрос на кредиты на рынке увеличился, а размер депозитных средств уменьшился.

Так что советую ваши сказки читать бабушкам у подъезда, у них все равно время свободного много.

А вам хотя бы осилить учебник "Экономикс", под редакцией Макконнелл К.Р. и Брю С.Л., он несложный и используется в учебном процессе как базовый учебник.

Во всяком случае лучше изучить Экономикс чем нежили краткий курс ВКПб которые изучают поголовно все партянки, как некоторые личности на этом сайте. Экономикс в жизни более пригодится. вы ведь со мной согласитесь.

Весело ))) этот поцреот пытается откуда-то выискать мифическую историю либерализма, хоя тяжелее телепрограмки в жизни ничего осилить несмог, что курим ?