Кстати о "хрусте французской булки"! Автор статьи меня умилил тем, что оказывается злобные сталиниты, тоже хрустели оной! Да еще заедали икрой черной и красной! Только не в масштабе дворянского клуба, а в масштабе всей страны. .
Угу. В масштабах страны жмых сосали. Выживали подсобным хозяйством, кто мог. Уже в 70-е бабка все крошки со стола сгребала в ладошку, потом в рот. Вот такой "хруст французской булки с икрой". Неужели трудно стариков самому распросить ?
.
Hanger
06.02.13 15:08
> sitni Дело в том, что в Советском Союзе его граждане имели право не только на труд и отдых, но так же и на бесплатное жилье ( в отличие от капстран где процветало право быть безработным и бездомным).
Про жильё клЁво ;-)))
"Квартира там была, простая коммунальная, на 38 комнаток всего одна уборная" В.Высоцкий о Москве послевоенной!
.
Диего17
06.02.13 15:25
> sitni
Дело в том, что в Советском Союзе его граждане имели право не только на труд и отдых, но так же и на бесплатное жилье ( в отличие от капстран где процветало право быть безработным и бездомным).
Ссылочку можно на закон, про то что в СССР гражданин имели право на бесплатное жилье ? Или опять совковый агитпроп распространяете ? ====================== Вот устроитесь на завод (фабрику) молодым специалистом, встанете на очередь на улучшения жилусловий, отбарабаните на этом заводе лет 20, глядишь к сорока годам выдадут заветный ордирочек на комнату в коммуналке. ссылкассылка
А если советский человек рожден под счастливой звездой и у этого завода есть свое СМУ, то может быть, молодой специалист получит комнату в общежитии (среднем 12 кв.м.) но тоже не сразу, а когда освободится эта комнатушка.
Кстати на загнивающем западе пошли чуть по другому пути, и там в городах, есть муниципальное жилье которое может снять любой гражданин вот вот здохнущего капитализма.
.
sitni
06.02.13 15:36
Про жильё клЁво ;-)))
"Квартира там была, простая коммунальная, на 38 комнаток всего одна уборная" В.Высоцкий о Москве послевоенной!
До победы Октября большинство ютилось даже не в съемных комнатушках, а в съемных углах этих комнатушек. Так, что переселение в комунальные квартиры являлось несомненным социальным благом. Ну а затем из коммунальных квартир большинство советских людей переехало в бесплатные отдельные квартиры. Ну не льзя же быть невежественным до такой степени.
.
sitni
06.02.13 15:38
> Взгляд
Угу. В масштабах страны жмых сосали. Выживали подсобным хозяйством, кто мог. Уже в 70-е бабка все крошки со стола сгребала в ладошку, потом в рот. Вот такой "хруст французской булки с икрой". Неужели трудно стариков самому распросить ?
Ваша бабка в войну голод пережила, оттого и относилась к хлебу так бережно.
.
sitni
06.02.13 15:42
> Диего17
> sitni
Дело в том, что в Советском Союзе его граждане имели право не только на труд и отдых, но так же и на бесплатное жилье ( в отличие от капстран где процветало право быть безработным и бездомным).
Ссылочку можно на закон увидеть, про то что в СССР советский гражданин имели право на бесплатное жилье ?
Или опять совковый агитпроп распространяете ?
Да это жилье не бесплатное, оплачивали коммунальные услуги ( ну очень дешево). Но получали его бесплатно, кроме тех кто вступал в жилищные кооперативы.
.
Диего17
06.02.13 15:45
> sitni
До победы Октября большинство ютилось даже не в съемных комнатушках, а в съемных углах этих комнатушек. Так, что переселение в комунальные квартиры являлось несомненным социальным благом. Ну а затем из коммунальных квартир большинства советских людей переехало в бесплатные отдельные квартиры. Ну не льзя же быть невежественным до такой степени.
До победы Октября, в России существовало съемное жилье, рабочие там и жили. В царские времена был такой слесарь работал на Машиностроительном и чугунолитейном заводе Э. Т. Боссе, по фамилии Н.С. Хрущев, который на свою зп получаемую на заводе умудрялся снимать себе жилье и еще содержать домработницу.
.
sitni
06.02.13 15:51
> Диего17
До победы Октября, в России существовало съемное жилье, рабочие которого там жили. В царские времена жил такой слесарь, по фамилии Н.С. Хрущев, который на свою зп получаемую на заводе умудрялся снимать себе жилье и еще содержать домработницу.
Доля высококвалифицированных, а значит и хорошо оплачиваемых рабочих была мизерна и большинству рабочего класса было не до горничных.
.
sitni
06.02.13 15:56
> Диего1
Вот устроитесь на завод (фабрику) молодым специалистом, встанете на очередь на улучшения жилусловий, отбарабаните на этом заводе лет 20, глядишь к сорока годам выдадут заветный ордирочек на комнату в коммуналке. ссылкассылка
Вы обладаете статистикой сколько в среднем советская семья ждала отдельную квартиру? Я родилась в рабочей семье и по опыту своих родственников и знакомых мне известно , что очередь подходила через 2-5 лет.
.
iDesperado
06.02.13 15:56
> Jack
Так от какой базы идет все это неуклонное снижение? От той, о которой говорит Торгашев. Когда мы действительно жили ЗАЖИТОЧНЕЕ, чем любая страна в мире. (Хотя разумеется важно не это, а понятие справедливости, но какая дискуссия, такие и аргументы)
большая часть населения 50х жило натуральным хозяйством. средняя зарплата в сх 428 на 1953 ссылка
т.е. 2-3 пары обуви. при этом социализма в сталинском гос-ве было гораздо меньше чем при хрущеве, например школьное образование при сталине было платным, отменили плату только в 1956.
.
Настасья
06.02.13 16:06
> Диего17
> sitni
Дело в том, что в Советском Союзе его граждане имели право не только на труд и отдых, но так же и на бесплатное жилье ( в отличие от капстран где процветало право быть безработным и бездомным).
Ссылочку можно на закон, про то что в СССР гражданин имели право на бесплатное жилье ? Или опять совковый агитпроп распространяете ? ====================== Вот устроитесь на завод (фабрику) молодым специалистом, встанете на очередь на улучшения жилусловий, отбарабаните на этом заводе лет 20, глядишь к сорока годам выдадут заветный ордирочек на комнату в коммуналке. ссылкассылка
А если советский человек рожден под счастливой звездой и у этого завода есть свое СМУ, то может быть, молодой специалист получит комнату в общежитии (среднем 12 кв.м.) но тоже не сразу, а когда освободится эта комнатушка.
Кстати на загнивающем западе пошли чуть по другому пути, и там в городах, есть муниципальное жилье которое может снять любой гражданин вот вот здохнущего капитализма.
Тенденциозно излагаете, ой тенденциозно. В СССР строили жилье и с каждым годом количество простоенного увеличивалось, на уровень 86 года не вышли до сих пор.
Да, молодй специалист получал комнату в общежитии, так и сейчас так живут. Были и семейные общежития, и сейчас есть. Но они таки расселялись, и не через 20 лет, а значительно раньше.
И жители комуналок стоя в очереди на улучшение жилья, таки его получали.
И жители бараков, которым повезло получить жилье - переезжали, те которым не повезло получить до развала СССР так в сталинских бараках и живут ) и даже пластиковые окна ставят.
А еще "проклятый совок" позволял очереднику не только район выбрать, но и этаж, изверги, да?
И в колхозах дома строили, и с водопроводами и и даже с центральным отоплением.
Муницапальное жилье в США может снять, конечно, любой вот только районы эти далеко не безопасны.
.
sitni
06.02.13 16:20
> iDesperado например школьное образование при сталине было платным, отменили плату только в 1956.
Платное школьное образование? Мои родители ( дети войны) очень удивятся. Вы может государство перепутали?
.
iDesperado
06.02.13 16:25
> НастасьяТенденциозно излагаете, ой тенденциозно. В СССР строили жилье и с каждым годом количество простоенного увеличивалось, на уровень 86 года не вышли до сих пор.
брешите уважаемая. с 1986 пошло на убыль, в 1990 построили уже меньше чем в кризис 2009. причем стоит учитывать, что в СССР попросту не строили торговых площадей, а сейчас строят не только жилье на уровне рекордов РСФСР но и огромные торговые центры. при сталине, после войны в риге построили район около судоремонтного завода. на 4 семьи 1 туалет и кухня. причем из чего построены я до сих пор не понял. там какая-то плетенка, как бабушки корзины плетут, а внутри похоже песок с глиной. сквозную дыру можно пальцем проковырять.
.
iDesperado
06.02.13 16:28
> sitni Платное школьное образование? Мои родители ( дети войны) очень удивятся. Вы может государство перепутали?
блатные не платили. согласен. Постановление №638 "Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий". ссылка
.
Аяврик
06.02.13 16:35
Откуда возникли эти 500000 советских граждан мечтающих отбыть в 70х годах к золотому миллиарду? Социалогический опрос в СССР такой проводился?
опросов, конечно же, никто таких не проводил - а 500.000 (я же пояснил, вроде. печатными буквами), это только те, кто осуществил свои мечтания НА ЯВУ, т.е. это число выихавших из СССР на ПМЖ у них там в рамках "третьей волны эмиграции"
Вы аргументацию введения поправки Джексоном и Веником не знаете, что ли? Они ее ввели ввиду препятствования властями СССР свободе эмиграции его граждан.
.
Karabass
06.02.13 16:59
Несколько слов о платности образования в сталинское время. В 1940 году была введена плата за обучение в старших классах средней школы, в вузах и техникумах. В Москве, Ленинграде и столицах союзных республик стоимость обучения в старших классах составляла 200 рублей в год, а в вузах и техникумах – 400 рублей в год. В остальных городах – соответственно 150 и 300 рублей в год. В сельских школах обучение было бесплатным. Из анализа семейных бюджетов видно, что указанные суммы носили символический характер. В 1956 году оплата обучения была отменена. ссылка Дисперадо комментирует статью, даже не удосужившись её прочесть.
500.000... это только те, кто осуществил свои мечтания НА ЯВУ, т.е. это число выихавших из СССР на ПМЖ у них там в рамках "третьей волны эмиграции" Откуда такая информация?
.
Freddy
06.02.13 17:13
> Hayama
> Freddy. (даже пришлось железный занавес построить, от мигрантов небыло спасения)
Фредди, ну уж так позориться ненадо. Читайте фултунскую речь Черчиля и вникайте кто строил железный занавес.
Да скажите проще. Гражданам СССР выезд на Запад был свободный. А что бы с запада попасть в Союз, надо было получить рекомендацию из профкома, справку от секретаря Республиканской партии , разрешение из ЦРУ, и кучу характеристик. И в страны соцлагеря выпускали только в составе группы. Так было ? Если ничего умного сказать нельзя, так помолчите.
.
iDesperado
06.02.13 17:18
> KarabassВ сельских школах обучение было бесплатным.
...
Дисперадо комментирует статью, даже не удосужившись её прочесть.
я же вам говорил и не раз, форумные хомячки кушают ваш моск. неужели так трудно открыть ссылку и ознакомиться с постановлением, вместо того что бы по задворкам инета собирать "свидетельства" прыщавых подростков ? 1. Ввести с 1 сентября 1940 года в 8, 9, и 10 классах средних школ и высших учебных заведениях плату за обучение. 2. Установить для учащихся 8 - 10 классов средних школ следующие размеры платы за обучение: а) в школах Москвы и Ленинграда, а также столичных городов союзных республик - 200 рублей в год; б) во всех остальных городах, а также селах - 150 рублей в год. 150 рублей, при душевом доходе 4200 рублей вовсе не символический характер. т.е. если сегодня взять 20к рублей за средний доход, это где-то 8500 рублей в год. учитывая, что после войны на селе было 3-5 детей было не редкость, суммы выходили вполне ощутимые.
.
kouroush
06.02.13 17:25
Статья закрыта. Обсуждение можно продолжить в форуме здесь: ссылка