Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Заявление Президента Российской Федерации
Россия начала использовать замороженные активы иностранцев
Украина впервые ударила Storm Shadow вглубь России, сообщил Bloomberg
ВСУ нанесли первый удар ATACMS по российской территории
Главная страница » Комментарии » Просмотр
 Страница 3 из 4   « Первая страница< 1  2 3 4 >Последняя страница » 
yuaf-0205.02.13 23:44
Ещё добавлю. Где-то в 1957 г. Хрущёв поставил задачу: догнать США по производству мяса, масла и молока на душу населения ( был большой шум во всех газетах, то есть факт нашего явного отставания был несомненным). Через год, ввиду явного провала, об этой задаче "забыли"
Karabass05.02.13 23:45
Когда я поступил в институт (1956 г.), ввели правило, что стипендия не выплачивается тем, у кого семья "высоко обеспечена"
Однако... это ведь уже при хрущёве произошло, правда же?
После окончания института (1962г.), благодаря тому же Хрущёву, меня взяли в офицеры
Уточните, почему *благодаря хрущёву*?


После окончания института (1962г.)... в гастрономах на центральной улице мясные и гастрономические отделы просто не существовали

Разве автор не об этом же говорит?
sitni05.02.13 23:50
> Ди
Политических прав в СССР не было, запрещалась создание политических партий (кроме КПСС), а голосовать на выборах за кандидатов из одной партии, извините, но это никак на политические права не тянет.

Экономические права подразумевают свободную предпринимательскую деятельность. И этого в СССР тоже не было, прошу ознакомится с Постановлением СНК СССР от 11.10.1931 № 848, данное постановление ликвидировало частное предпринимательство в СССР.

Личные права- это права на жизнь, судебную защиту, право на свободное пересечение границы (выезд за рубеж).
И с этим в СССР опять ничего не вышло, так как суды были (в нарушение Конституции и Уголовно процессуального Кодекса) заменены "особыми совещаниями" - так называемыми Тройками (Прокурор, представитель НКВД, партийный работник), а затем, когда прокуратура начала "возмущается," тройки были заменены на Двойки (представитель НКВД, партийный работник). Ну а про выезд из Страны Советов и рассказывать думаю Вам не стоит, сами все прекрасно понимаете.

Так что в СССР фактически соблюдались только социальные права – Право на труд.


Голосовать на выборах можно не только за, но и против кандитата. Известен случай когда на одном из участков СССР большинство избирателей проголосовали против гражданина с плохой, у местных жителей, репутацией. И был выдвинут другой кандитат- и избран.

Личное подворье, артели-это что госпредприятия ?

Уголовные, гражданские дела рассматривались в судах.

Karabass05.02.13 23:50
Туполев, Королев, Глушко, Мясищев, Петляков и прочие ученые в шарашках
В каких ещё *шарашках*, неуч? У каждого из них в подчинении были КБ, проектные институты и заводы. Что позволяло им первыми создавать машины, которые никакой европе и не снились.
iDesperado06.02.13 00:01
> Karabass
Туполев, Королев, Глушко, Мясищев, Петляков и прочие ученые в шарашках
В каких ещё *шарашках*, неуч? У каждого из них в подчинении были КБ, проектные институты и заводы. Что позволяло им первыми создавать машины, которые никакой европе и не снились.
Шара́шка[1] (или шаражка[2], от "шара́га") — жаргонное название секретных НИИ и КБ, подчиненных НКВД/МВД СССР, в которых мог использоваться труд заключённых, имевших технические знания и навыки. В системе НКВД именовались "особыми техническими бюро" (ОТБ), "особыми конструкторскими бюро" (ОКБ) и тому подобными аббревиатурами с номерами.
Freddy06.02.13 00:02
Вообще, я не особо влезаю в сталинохоливары. Слишком противоречивая личность. И было бы ошибочно о его делах писать одним цветом. Но сейчас особый случай. Сейчас собрались не просто сталинисты, а особо комичная секта, просто мультяки какие то :)))) Как понимаю, ни каких ссылок на "более высокий" уровень жизни советского человека над американцем не будет.
Может хоть о этом -
И граждане СССР были ЛУЧШЕ ЗАЩИЩЕНЫ! :))) с расшифровкой.
Диего1706.02.13 00:04
> Karabass

А не голосовать на выборах (на которых вместо тебя голосуют некие *выборщики*) за одну из двух партий-близнецов (ни у одной из которых отродясь внятной программы вообще не было) -- это, конечно же, есть вершина демократии, а не лицемерное кривляние олигархии.
Остальной Ваш бред даже комментировать не буду, ибо чушь.
В той стране которую Вы описываете более 40 партий (напомните сколько партий было на выборах в ГосДуму в 2011 году ?), и партий выбирают не выборщики (это президента выборщики избирают), а граждане.
ссылка

Ни хотите отвечать, воля Ваша, сочтем за слив.
Karabass06.02.13 00:08
Список_политических_партий_США
Все эти партии (кроме двух нанайских мальчиков) хоть раз имели возможность поуправлять страной? Нет? Про них вообще что-то известно вашему населению? Почти ничего? Вопрос исчерпан.
Главный Злодей06.02.13 00:11

Реформа изъяла избыточную массу, обесценненых в ВОВ денег. В 1948 году розничные цены стали на 17% ниже предреформенных, а рыночные снизились более, чем в 3 раза. При проведении реформы был ликвидирован дефицит. В течении года товары придерживались, чтобы их выбросить на рынок после обмена денег, были разбронированы товары из госрезерва на 1,7 миллиардов рублей, чтобы после отмены карточек уровнять городские и сельские цены. При зарплате в городе в среднем 500-1000р. хлеб стоил 3-4.5р., молоко 3-4 р., сахар 15р., сливочное масло 64р., десяток яиц 12-16р.- это при символических коммунальных платежах, бесплатном образовании и медицине.
Я вам ссылку давал, там хорошо написано, что, у кого и как изъяли. Это был кидок самого что ни на есть простого народа (спекулянты как раз успели подготовиться заранее), который по цинизму не переплюнут и до наших дней.

Например интересно описан эффект регулярного снижения цен - ЛЮДИ НЕ СПЕШИЛИ ТРАТИТЬ ДЕНЬГИ. Это логично - зачем спешить, когда цены в следующем году будут снижены? Пусть копятся в сбербанке!

Это логично, когда денег одним махом не стало. Кубышки отменили переводом на новые купюры и неделей на обмен старых (кто не успел добежать с кубышкой из деревни - его проблемы), накопления подрезали, по госзайму кинули.

И ГЗ чегой-то молчит... ГЗ, а неслабо братьев-близнецов с испанскими никами подпиндосниками заклеймить?

А я уже отписался, ищите на 1-й странице.

Сталинизм - это хорошо, пока его не начинают сдабривать враньём и использовать для обкукарекивания действующей власти. И в этой ситуации разоблачить враньё становится задачей первостепенной важности.

sitni06.02.13 00:14
> Freddy
Вообще, я не особо влезаю в сталинохоливары. Слишком противоречивая личность. И было бы ошибочно о его делах писать одним цветом. Но сейчас особый случай. Сейчас собрались не просто сталинисты, а особо комичная секта, просто мультяки какие то :)))) Как понимаю, ни каких ссылок на "более высокий" уровень жизни советского человека над американцем не будет.
Может хоть о этом -
И граждане СССР были ЛУЧШЕ ЗАЩИЩЕНЫ! :))) с расшифровкой.

Печально, конечно, что из аргументов у вас осталась только злоба. Может покажете пример любителям сталинского СССР и на цифрах , графиках и пр. докажете высокий уровень жизни американцев по сравнению с советскими гражданами в конце40х и начале 50х.
sitni06.02.13 00:24
> Главный Злодей

Реформа изъяла избыточную массу, обесценненых в ВОВ денег. В 1948 году розничные цены стали на 17% ниже предреформенных, а рыночные снизились более, чем в 3 раза. При проведении реформы был ликвидирован дефицит. В течении года товары придерживались, чтобы их выбросить на рынок после обмена денег, были разбронированы товары из госрезерва на 1,7 миллиардов рублей, чтобы после отмены карточек уровнять городские и сельские цены. При зарплате в городе в среднем 500-1000р. хлеб стоил 3-4.5р., молоко 3-4 р., сахар 15р., сливочное масло 64р., десяток яиц 12-16р.- это при символических коммунальных платежах, бесплатном образовании и медицине.
Я вам ссылку давал, там хорошо написано, что, у кого и как изъяли. Это был кидок самого что ни на есть простого народа (спекулянты как раз успели подготовиться заранее), который по цинизму не переплюнут и до наших дней.

Например интересно описан эф

Сталинизм - это хорошо, пока его не начинают сдабривать враньём и использовать для обкукарекивания действующей власти. И в этой ситуации разоблачить враньё становится задачей первостепенной важности.

Действующая (с 1991г) либеральная власть обнулила сбережения советских граждан и более 60 % среднего класса перевела в категорию малоимущих и бедных, т.е. ввергла в изнурительную каждодневную борьбу на выживание. В сравнение с этим реформа 1947 является несомненно благодеянием для народа.
Karabass06.02.13 00:30
Либеральная власть за одно десятилетие умудрилась дважды обнулить сбережения граждан: в 1991 и в 1998 годах.
iz0906.02.13 00:56
Правительство Горби, ставленника Андропа подрывало экономику СССР совершенно намеренно, как минимум с 1987 г., ставленник Горби ГавриПоп организовывал за счет связей с мафией искусственный голод в конце 1980-х. Горби вывел золотой запас в другие страны. Ни одна страна не попадала в такое подчинение к предателям. Горби с Шевой подарили шельф Берингова пролива США притом, что сейчас старатели собирают золотые самородки с шельфа Берингова моря. То есть был подарен не только нефтеносный, ценный рыболовецкий, но и золотоносный шельф. Все это делалось для превращения страну в поставщика нефти и газа Западной Европе, согласно Парижской Хартии, которую Горби тайно подписал в 1990 г.
Freddy06.02.13 01:02
2 sitni Где Вы видите злость ? Повеселился от души. И почему я должен искать цифры под чужие фантазии. Это они должны потрудиться. Хотя, с одной ссылкой ознакомлю ссылка
уровень питания в калориях до революции 1917 года был вновь достигнут в СССР только в конце 50-х – начале 60-х годов
И ещё одна ссылочка ссылка
Даже вменяемые сталинисты, а не мультяшные, признают :
а) Национальный доход на душу населения СССР составил ($, в ценах 1980 г.):
1913 г. – 350 (15% от уровня США)
1920 г. – 120 (5%)
1929 г. – 365 (13%)
1938 г. – 640 (24%)
1950 г. – 1100 (26%) 26 % от уровня США. Так что не зря Никита грозился догнать. Это же элементарная логика. Неужели не хватает здравого смысла. Ну с чего бы "догонять" , если и так США позади.
Диего1706.02.13 01:04
> sitni


Голосовать на выборах можно не только за, но и против кандитата. Известен случай когда на одном из участков СССР большинство избирателей проголосовали против гражданина с плохой, у местных жителей, репутацией. И был выдвинут другой кандитат- и избран.

Личное подворье, артели-это что госпредприятия ?

Уголовные, гражданские дела рассматривались в судах.

Конечно можно против, но вот только из своего личного прожитого опыта в СССР на выборах кандидаты всегда побеждали с 98% голосов. И выбирали не между несколькими кандидатурами. А в беллютени была одна фамилия и три варианта: За, Против, Воздержался. Спрашивается, ну и в каком месте тут политправа если свою партию создать запрещено (статья в УК), а предлагается выбрать из списка в одного кандидата ?

Про приусадебное хозяйство колхозников и то чем они "облогались" я уже писал выше, советую ознакомится. Про артели читаем Постановлением СНК СССР от 11.10.1931 № 848

Уголовные, гражданские дела рассматривались в судах.
По уголовным делам ошибаетесь, "Особые совещания" существовали с 1922 по 1953 года — внесудебный орган, имевший полномочия рассматривать уголовные дела по обвинениям в общественно опасных преступлениях, и выносить приговоры по результатам расследования, а также пересматривать решения Военной коллегии Верховного суда СССР (!!!).
yuaf-0206.02.13 01:20

Карабассу.

Автор статьи приводит сказочные данные за 1955 г., я - реальные за 1956 г. Во первых, 1955 г. - это тоже при Хрущёве. Во-вторых, за год мы не обнищали.

Автор пишет, что по 1959 г. весь СССР был обеспечен продуктами, но спустя всего 3 года в центральных магазинах большого Красноярска я не обнаружил даже названий отделов "мясо", "гастрономия". Могу добавить , что я бывал в областном центре Липецке в 1954, 1957, 1958 г.г. - там никакого мяса не было.

По поводу "благодаря Хрущёву". Он так насокращал армию, что стало не хватать офицеров, и он, вопреки действовавшему тогда законодательству, стал призывать на службу офицеров запаса.

Не занимайтесь бесполезным поиском блох в моём посте. У автора же статьи всё неправда. Я привёл лишь несколько примеров и дал общую оценку. Добавлю лишь, что в 1957 г. в партийной постановке задачи "догнать Америку по мясу" признавалось, что мы отставали в 3 раза. Такова правда.

Диего1706.02.13 01:21
> Karabass
Список_политических_партий_США
Все эти партии (кроме двух нанайских мальчиков) хоть раз имели возможность поуправлять страной? Нет? Про них вообще что-то известно вашему населению? Почти ничего? Вопрос исчерпан.
Что значит поупровлять страной ? Все партии на выборы идут со своей предвыборной программой, если избирателю она нравится, они за нее голосуют, не нравится- ждут следующие 4 года и пишут новую программу.
В США выбор есть всегда, другой вопрос что например за Компартию США там больше 0,000001 % (образно) не голосуют.
Karabass06.02.13 01:23
Фреди, ничего, что в СССР, в отличие от США, миллионеров с милиардерами не было? Мы же сравниваем жизнь простых граждан, так? Что, если окажется, что простые граждане (99%) владели менее чем 10% национального богатства США? Чем тогда в реальности эта Ваша статистика оборачивается? Какой из неё нужно правильный вывод сделать? А вот какой. Советские люди в реальности, а не в лукавом делении всех доходов (включая доходы миллиардеров) на всё население, жили лучше простых американцев. Что, кстати, подтверждает и американская литература того времени. Почитайте, как народ в штатах жил. Удивитесь количеству нищих и малоимущих. Уж про нищету среди цветных я просто молчу. Да и т.наз. средний класс жил тогда в штатах очень и очень скромно.

Karabass06.02.13 01:23
Автор приводит сказочные данные о среднедушевом доходе за 1955 г. (2500 р. в месяц).

Приведите реальные доходы. Только аргументируйте. Скажем для семьи, состоящей из квалифицированного рабочего или медика и, например, обычной учительницы.
Автор пишет, что по 1959г. в СССР все были полностью обеспечены продуктами.

Автор описывает то, что наблюдал в Ленинграде.
"благодаря Хрущёву" - он так насокращал армию, что стало не хватать офицеров

Тут без комментариев.
Вся статья г-на Торгашёва - сплошная неправда. Перечислять всё слишком долго.

В статье имеется аргументация. У Вас её практически нет.
признание, что мы отставали ни много ни мало - в 3 раза

Америка блефовала и надувала цифры точно так же, как она это делает сегодня. Хрущёв попался на эту нехитрую удочку и в итоге поставил вопрос так, как хотели американцы. Это его огромная политическая ошибка.
yuaf-0206.02.13 01:37

Карабассу.

В моей семье отец был квалифицированным рабочим (зарплата - 1150 р.), мать заведовала булочной (800р.) Это и есть конкретный пример.

Ещё раз: автор пишет, что в СССР все были обеспечены продуктами (см. статью).

У меня не аргументы, а факты.

Ещё раз: наше руководство признавало, что мы отставали в 3 раза.

Не пытайтесь доказать недоказуемое. Прощайте.

Karabass06.02.13 01:45
Автор приводит цифру дохода 2500 р. -- Вы говорите, нет, это фантастическая цифра, такого не может быть. Теперь оказывается, что доход вашей семьи был 2000 р. Но тогда я не понимаю, о чём спор.
Почему Вы полагаете, что раз что-то *признавало наше руководство* -- то это абсолютная истина. Наше руководство -- что, не ошибалось в других оценках и в других вопросах? Почему же Вы думаете, что именно в этом оно непогрешимо? Тем более, что про американцев хорошо известно, как они умели и умеют охмурять, в том числе и экономистов. Я почти уверен, что цифры, которые американцы предъявили хрущёву, не соответствовали действительности.
Спокойной ночи.
ЗлойМух06.02.13 01:47
Это каким же нужно быть дибилом что бы сравнивать СССР принявший основной удар самой разрушительнейшей на памяти всего человечества войны и солнечный пиндостан на территории которого упало с десяток бомб мелкого калибра с японских люфтваффе?

Прав автор статьи по килограммам колбасы на рыло или нет - спорить не буду и не собираюсь.

Могу сказать только одно - было в те времена "что то такое" помимо колбасы, что от моей бабки которая вместе с родителями была раскулачена на Дону в 30-е, я слова плохого не слышал про Сталина.

З.Ы, "Что то такое" можно найти здесь ссылка
Колбасникам можно не терять зря время - они ничего там не найдут.
Диего1706.02.13 02:08
> ЗлойМух Могу сказать только одно - было в те времена "что то такое" помимо колбасы, что от моей бабки которая вместе с родителями была раскулачена на Дону в 30-е,  я слова плохого не слышал про Сталина. 
Переписка М. А. Шолохов—И. В. Сталину 4 апреля 1933 г. Станица Вешенская т. Сталин! Вешенский район, наряду со многими другими районами Северо-Кавказского края, не выполнил плана хлебозаготовок и не засыпал семян. [Слишком длинное цитирование п.2.1 правил] Собрание длилось без перерыва более суток.
ЗлойМух06.02.13 02:33
Диего17

"Переписка М. А. Шолохов—И. В. Сталину 4 апреля 1933 г.

Станица Вешенская"

Ну а почему же остановились? Может продолжите и опубликуете ответ Сталина на письма Шолохова?

То что баранов перегибающих палку лишь бы выполнить указания начальства хватало во все времена надеюсь не будете отрицать?

Здесь можно и ответы Сталина почитать поскольку вы не соизволили их опубликовать а без них картина событий будет однобокой ссылка

Диего1706.02.13 02:43
Экономика и жизнь сталинской деревни в 1946-1953 годах

Государственная закупочная цена килограмма мяса в убойном весе составляла в 1948 году 55 копеек, литра молока – 14 копеек. Это было примерно 10-12% от себестоимости производства 1 килограмма мяса и 1 литра молока. Килограмм зерновых государство закупало по 11 копеек, картофеля – 5 копеек, овощей – 7 копеек. Себестоимость 1 кг. зерна при этом составляла от 1,3 до 2 рублей, картофеля – около 55-65 копеек.

Сразу же после войны в деревне началась т.н. "борьба с рвачеством", нацеленная на то, чтобы отрезать у колхозников излишки личных подворий (как правило, они возникали за счет прирезок крестьянами брошеных земель). В Коми АССР доля личных приусадебных участков из-за этого сократилась с 5,6 до 5 тыс. гектаров к 1947 году. По всей стране была проведена компания обмеров крестьянских наделов. На судах колхозники недоумевали, почему у них отрезают их жалкие сотки, когда у колхозов большие земельные наделы лежат необработанными.В 1947 году вышел Указ Президиума Верховного Совета СССР "Об уголовной ответственности за кражу колхозного имущества", по которому за такое деяние устанавливалось наказание от 5 до 20 лет лишения свободы с возможной конфискацией имущества. По сути, это был дубляж печально известного постановления о "трех колосках" (ЦИК и СНК СССР от 7 августа 1932 года).

Килограмм мяса сталинское государство покупало у колхозников по обязательным поставкам совсем по смехотворным ценам – 14 копеек (в госторговле оно стоило 32 рубля за 1 кг. в 1947 году и 11,4 рубля в 1950 году). Килограмм сливочного масла большевики оценивали у крестьян в 4,5 рубля, продавали городскому населению через госторговлю за 66 рублей (1947 год). Помимо мяса и молока, каждый крестьянский двор должен был отдавать государству по обязательным поставкам в год от 40 до 60 кг. мяса, от 30 до 150 штук яиц, а также шерсть, зерно, картофель.

======================================
Та что когда автор статьи пишет о том что при Сталине все было, а сразу при Хрущеве все исчезло и появился дефицит, это произошло не потому что Хрущев такой раздолбай и все развалил. А потому что дал послабление крестьянам после сентябрьского 1953 Пленума ЦК КПСС, на котором он уменьшил грабительский сталинский налог с крестьян, повысил закупочные цены на поставляемую крестьянами продукцию и понемногу начал отменять трудодни и отменил закон «О трех колосках».

C2H5OH06.02.13 08:01

Диего17 – ОЧЕНЬ! Вам нужно все свои коменты по этой теме собрать в ЕДИНУЮ СТАТЬЮ…и тогда эти две статьи дадут В СУММЕ более обьективную картину… Вы мне напомнили некоторые вещи, о которых я просто забыл, по тому как сам их не застал, а родители предпочитали об этом не сильно рассуждать.

А Карабас все больше в моих глазах превращается в нерукопожатного…я понимаю, что это просто исполнение своего "долга"… но не до такой же степени… :)… Хотя публику собрал и вопросы заострил, а вот если бы промолчал… то и повода закидывать сталинизм "тухлой капустой" не случилось бы!!! :) т.с. от противного!

Аяврик06.02.13 10:31
2 C2H5OH

если бы промолчал… то и повода закидывать сталинизм "тухлой капустой" не случилось бы

в этом свете я бы отметил контр-усилия.... iDesperado!
тот своими комментариями, наоборот, склоняет вменяемую часть аудитории К оправданию Сталина - но куда ему, любителю, до профессионала Karabassа!
пока доступ на трибуну таким, как Karabass открыт - никакие Солженицыны для очернения Сталина не нужны!

(грубо очернять уже не канает, не прошибешь публику, теперь перешли к псевдо-воспеванию с двойным дном... к тихому информ-вредительству.... это уже не лом... это вирус)
против вируса иммунитет еще не выработан у аудитории
....................................

2 yuaf-02

Спасибо, товарищ, за предметные комментарии к опубликованному памфлету.
....................................

...это ведь уже при хрущёве произошло, правда же?
....1955 г. - это тоже при Хрущёве.... Автор статьи приводит сказочные данные за 1955 г., я - реальные за 1956 г.
...Автор описывает то, что наблюдал в Ленинграде.
...Ещё раз: автор пишет, что в СССР все были обеспечены продуктами

Получается, что Редактор текста отдает себе очтет, что Автор, выступивший с сенсационной новостью "именно при Сталине и только благодаря Сталину советс­кие люди в середине прошлого века жили намного лучше в материальном и моральном пла­не, чем в любой дру­гой стране того времени и лучше, чем в современных США, не гово­ря уже о современной России" обосновал её тем, что наблюдал в Ленинграде в 1955 году....

и такие исторические выводы галактического масштаба вывел на базе этих ленинградских наблюдений?

ИМХО: аффтора фтопку (к редактору)
(если это вообще не одно и то же лицо)
.............................

alx_me06.02.13 11:12
Подброшу про догнать и перегнать. Годах эдак в 70-ых около 1000 человек проживаюих на территории США захотели перебраться в СССР на ПМЖ. И вдруг умерли. Вот так бывает если не соблюдать конспирацию. Неполживые СМИ уже тогда умели работать, так что назвали постмортем это сектой. Они сами семь раз упали на нож, как говорится в таких случаях в США (Мэн, Лузитания, перл Харбор, NY-близнецы). Ничего личного, просто имидж.
Аяврик06.02.13 11:13
(чтоб не идти на поводу у форумного тролля отвечу здесь - где уместнее)

Аяврик 05.02.13 10:27
Как только появлялись новые тенденции в моде, они мгновенно отслеживались, и уже через несколько месяцев модные товары появлялись в изобилии на полках магазинов. Например, в середине 50-х годов возникла молодежная мода на туфли с толстой каучуко­вой подошвой белого цвета в подражание крайне популярному в те годы исполнителю песен в стиле рок-н-ролл Элвису Пресли. Эти туфли отечественного производства я спо­кой­но приобрел в обычном универмаге осенью 1955 года
феерично
особенно с учетом того, что об Элвисе Пресли в 1955 году никто в СССР (да и в Америке толком) слыхом не слыхивал - он еще водителем грузовика работал.... не говоря уж о том, какие шузы он носил. задавая модный тренд!
а в наших сельпо они уже спокойно продавались, оказывается

Karabass 05.02.13 11:21
в середине 50-х годов возникла молодежная мода на туфли с толстой каучуко­вой подошвой белого цвета
С этим, аяврик, спорить не будете? Безотносительно Элвиса.

..............

С чем "с этим"????
С тем, с чем не знаю - спорить не буду.
То, что знаю - могу сказать: никаких рок-н-рольных королей и рок-н-ролльной моды в 1955 году не было и поэтому купить что-то в подражание этой моде в ленинградском универмаге Автор не мог - это маразм и спорить с ним бессмысленно.

То, что что-то он мог купить - это не отрицаю - и не спорю. Но никак не в подражание молодежной моде запада. (или у него финские с нашими в голове уже спутались окончательно)

Я не подвергаю сомнению, что где-то в мире в 1955 году могла существовать мода на молодежную обувь на толстой белой каучуковой подошве (без привязки к водителю грузовика Э.А.Пресли). Но я СОМНЕВАЮСЬ, что в СССР такая обувь тогда массово производилась (хоть фабриками, хоть артелями) - не по идейным, а по снабженческим причинам: в стране была напряженка с натуральным каучуком.

Источника этого СТРАТИГАЧЕСКОГО сырья в СССР не было, и вчерашних колоний, откуда можно было бы завозить его в СССР (за возведенный вокруг соцлагеря Железный Занавес) - тоже в 1955 году не было!

Каучука не хватало для военно-промышленной отрасли народного хозяйства - не до толстых подошв в подражание молодежной моде было в СССР...

Искусственного даже каучука не хватало, не до жиру (натурального) было.
.............................

резюмирую:
то, что в те года могла быть где-то молодежная мода на шузы на толстой белой каучуковой подошве я оспаривать не буду, но купить в универмагах и сельпо на необъятных просторах СССР нашим комсомольцам и комсомолкам предлогалось нечто совсем иное: см. ссылка

Hayama06.02.13 13:52
> Freddy
2 sitni, Даже дискриминируемые негры не пахали "за жрать".
Да что там мелочиться, браво ! Просим продолжения. Я даже подскажу :
При Иосифе Виссарионовиче страна имела самую совершенную правовую систему, независимый суд, и права гражданина СССР были защищены лучше, чем в любой из стран Европы.
(даже пришлось железный занавес построить, от мигрантов небыло спасения)
Фредди, ну уж так позориться ненадо. Читайте фултунскую речь Черчиля и вникайте кто строил железный занавес.
Jack06.02.13 14:18
Хочу сказать спасибо Карабасу как за публикацию, так и за противостояние странным скептикам, которым непременно хочется изгадить описанное в статье, только не шибко получается.
Я не жил в то время, но чисто логически. Самый плохой период социализма - после 1985 года, когда понятие дефицита, инфляции и проблем снабжения стали действительно насущными. Хотя до самого развала СССР никакого бедствия и близко не было: на день моей свадьбы 28 декабря 1991 года мы накрыли прекрасный стол и созвали родственников со всего Союза, причем никто не жаловался на бедность. Бедными мы стали уже через месяц.
Но к теме статьи. Получается такая тенденция, или тренд по модному. Т.е. при Брежневе было много лучше, чем после, а при Горбачеве - лучше чем при Ельцине. Но ведь так же и при Хрущеве было лучше, чем при Брежневе. Это и в статье написано, и я знаю из собственной жизни. В мое время на стипендию уже жить было невозможно, а отец мой жил достаточно комфортно, чтобы позволять себе иногда и такси, и рестораны, и поездки в далекую Киргизию, где училась моя мама. И это при том, что при Хрущеве было отмечено первое значительное снижение уровня жизни, инфляция и дефицит.
Так от какой базы идет все это неуклонное снижение? От той, о которой говорит Торгашев. Когда мы действительно жили ЗАЖИТОЧНЕЕ, чем любая страна в мире. (Хотя разумеется важно не это, а понятие справедливости, но какая дискуссия, такие и аргументы)
Аяврик06.02.13 14:28
Годах эдак в 70-ых около 1000 человек проживаюих на территории США захотели перебраться в СССР на ПМЖ. И вдруг умерли.

интересное сообщение! но никак не отменяющее того упрямого факта, что в ти же самые дни 70-х годов из СССР в США хотели бы перебраться на ПМЖ несколько Сотен Тысяч человек.
отттуда сюда - около 1000, а отсюда туда - около 500.000 (это те, кто смог осуществить свои планы - "третья волна эмиграции" - до демонтажа Железного Занавеса)

будем закрывать глаза или будеи объективно воспринимать положение дел?

а на рубеже 70-х/80-х из Англии около 1000 безработных шахтеров в СССР завезли с семьями - в наших санаториях отдохнуть бесплатно (за счет советских профсоюзов и вместо советских горняков).
так ни один невозвращенцем не стал! все, отдохнув, обратно - в логово капитализма - отправились восвояси (где бессрочная шла забастовка у них ввиду закрытия убыточных шахт)

......

и с разгружавшихся в советских портах капиталистических судов морячки вплавь не бросались почему-то в Страну Советов....
и самолеты к нам не угоняли.... от нас туда угоняли перебежчики, а оттуда к нам - почему-то нет...

понятие такое специальное появилось для этого явления: "НЕВОЗВРАЩЕНЕЦ" (нынешнему поколению неведомый термин)
Hanger06.02.13 14:32

Хорошо бы дополнить статью фотографиями не только прилавков городских магазинов 40-х-50-х годов, но и снимками с "колхозных рынков" где тоже было "всего навалом и задарма" ибо большинство населения СССР - крестьянство, получающее трудодни, в этот период денег как таковых не имело ;-))) и стремилось продать с личного подсобного максимум чтобы хоть штаны купить себе и детям ;-))) Поспрашивайте современников. До какого года на селе ходили в "военном перешитом" да "трофейном"??? Как ценилась ручная/ножная швейная машинка? До какого года вход в сельский клуб на привезённую кинокартину стоил одно куриное яйцо со школьника? И почему? ;-)))

Вот такие крабы ПОНИМАЕЩЬ!!! ;-)))

C2H5OH06.02.13 14:35

ссылка

- Давайте смотреть правде в глаза. В стране началась политическая война. Масштабы даже не начала 90-х, а, скорее, 37-38-го годов.

Вот и мне так кажется , что все разборки между Фанатами Сталинизма и Фанатами Либерализма закончатся большой кровью…

sitni06.02.13 14:55
> Аяврик

интересное сообщение! но никак не отменяющее того упрямого факта, что в ти же самые дни 70-х годов из СССР в США хотели бы перебраться на ПМЖ несколько Сотен Тысяч человек.
отттуда сюда - около 1000, а отсюда туда - около 500.000 (это те, кто смог осуществить свои планы - "третья волна эмиграции" - до демонтажа Железного Занавеса)


Откуда возникли эти 500000 советских граждан мечтающих отбыть в 70х годах к золотому миллиарду? Социалогический опрос в СССР такой проводился?

Дело в том, что в Советском Союзе его граждане имели право не только на труд и отдых, но так же и на бесплатное жилье ( в отличие от капстран где процветало право быть безработным и бездомным). Экономика СССР не выдержала бы наплыва новых советских граждан желающих поменять свою бездомность и безработность на гарантированное трудоустройство, бесплатную медецину и обеспеченность жильем. Покинуть страну было нелегко, но стать ее гражданином еще труднее.

 Страница 3 из 4   « Первая страница< 1  2 3 4 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме
» С Днём Победы!

 Новостивсе статьи rss

» Трутнев: Спутники РФ в Арктике пока не позволяют получить полные данные о льдах
» Усыновление российских детей запретили для граждан стран, где возможна смена пола
» НАТО не готова к войне на истощение с Россией, заявил Залужный
» Франция сделала заявление о ракетных ударах по России
» Грузовой корабль "Прогресс МС-29" прибыл на МКС
» Крупнейшая партия в парламенте Швейцарии выступила против помощи Киеву
» Франция и Британия заплатят в случае ударов ВСУ по России, заявил Ульянов
» До Земли дошла ударная звуковая волна от столкновения галактик — MNRAS

 Репортаживсе статьи rss

» Так сдержать: новую Стратегию развития ВМФ подготовят в 2025 году
» Максим Решетников: «Низкоуглеродная трансформация нужна для устойчивого развития экономики»
» Михаил Ковальчук: история с утечкой мозгов из России уже давно закончилась
» Паритетное направление: чем Россия ответит на развитие ядерной триады США
» Заседание дискуссионного клуба «Валдай»
» Россия и Белоруссия отменят плату за роуминг 1 марта 2025 года
» Главный американский поставщик БПЛА для Украины столкнулся с блокировкой поставок из-за санкций
» Рассекречен архив о легендарном советском разведчике Кузнецове

 Комментариивсе статьи rss

» Генетики Пентагона нацелились на создание суперсолдат для биологической войны
» Россия делает последний шаг к полной независимости от Boeing и Airbus
» Утечки разоблачают тайный британский план по недопущению прекращения войны на Украине
» "Сбить невозможно". Что известно о ракете, которую представил Путин
» Зачем готовится адвокатская монополия в судах
» Новое оружие Пентагона. В чем риски использования роботов-пулеметов
» Призраки прошлого: в Литве продолжают бороться с коммунизмом
» Китай разоблачает кибероперации США под ложным флагом

 Аналитикавсе статьи rss

» Дональд Трамп выиграл выборы. Чем это грозит России и ее союзникам
» Что получит ВПК России от договора о партнёрстве с Ираном?
» Разгон западного ВПК и стратегические задачи России
» Академическая мобилизация
» Как цифровизация может изменить банковский рынок
» Америка добивает Евросоюз, который утрачивает остатки экономического суверенитета
» Вердикт Марио Драги: Евросоюз – лягушка, которую медленно варит Америка
» Биологические лаборатории в Армении: Турция в опасности!
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"