Знаете почему мне не нравится лента.сру? Потому что в коментах к ихним статьям точно такие же высказывания. Только там против России, а тут типо за. Ура-патриотизм, как и дерьмоктаризм, увы, одинаковы.
По статье - как это не парадоксально, но американцы умеют делать, умеют продавать и умеют пилить. Как они это делают - вопрос философский и без хорошего мордобоя нерешаемый.
DARPA является типичным таким явлением. И то что там пилят, не отменяет двух других факторов.
Если откинуть всю бесполезность - где российские подобные разработки? Или вы всерьёз полагаете, что подобные разработки не пригодятся в будущем?
Меня конечно же запишут в адептов дарпы, да и пофиг. Меня просто удивляет и в некоторой мере раздражает, что на каждую новость про "америку" из которой можно было бы либо контр-аргументировать фактами("типо в дарпе вот это делают, а у нас есть подобные аналогичные разработки, которые...", а не "дарпа - попил, давай мне чо она сделала, ааа, не дал - адепт, всепросральщик и тд и тп") либо сделать выводы и через какое-то время представить аналоги, на каждую такую новость находятся больше людей второго типа. Но я понимаю откуда это, к сожалению =
.
Главный Злодей
25.08.12 12:56
умеют делать, умеют продавать и умеют пилить.
Вы правы только во втором и третьем. А то, что вы приняли за первое, являются необходимым элементом маскировки, чтобы попильность была не слишком внаглую очевидна. Вам следовало бы сказать: "Пиндосы умеют продавать, пилить и делать вид, что не пилят."
Если откинуть всю бесполезность - где российские подобные разработки? Или вы всерьёз полагаете, что подобные разработки не пригодятся в будущем?
Какие "подобные разработки"? Ну, ну? Назовите хотя бы одну, не потупляя глаз.
.
RobinBobin
25.08.12 13:12
> CyrusЗнаете почему мне не нравится лента.сру? Потому что в коментах к ихним статьям точно такие же высказывания. Только там против России, а тут типо за. Ура-патриотизм, как и дерьмоктаризм, увы, одинаковы.
По статье - как это не парадоксально, но американцы умеют делать, умеют продавать и умеют пилить. Как они это делают - вопрос философский и без хорошего мордобоя нерешаемый. DARPA является типичным таким явлением. И то что там пилят, не отменяет двух других факторов. Если откинуть всю бесполезность - где российские подобные разработки? Или вы всерьёз полагаете, что подобные разработки не пригодятся в будущем?
Меня конечно же запишут в адептов дарпы, да и пофиг. Меня просто удивляет и в некоторой мере раздражает, что на каждую новость про "америку" из которой можно было бы либо контр-аргументировать фактами("типо в дарпе вот это делают, а у нас есть подобные аналогичные разработки, которые...", а не "дарпа - попил, давай мне чо она сделала, ааа, не дал - адепт, всепросральщик и тд и тп") либо сделать выводы и через какое-то время представить аналоги, на каждую такую новость находятся больше людей второго типа. Но я понимаю откуда это, к сожалению =
+1
К сожалению Россия сейчас не находится на острие НТП (простите за банальщину), очень лихо осваиваются методики попилинга, а из того что вытаскивается на свет божий и называется новой Российской разработкой при ближайшем рассмотрении оказывается старым советским заделом. И дело не в плохой власти (Путине, едре, либералах, куррупционерах, олигархах и тд и тп - нужное подчеркнуть или добавить) - все дело в людях которые населяют нашу страну. К сожалению большинство хочет напрямую получать деньги, то бишь блага и желательно с меньшим колличеством заморочек. Поэтому во всех сферах деятельности у нас все меньше Профессионалов, профессионал любит и уважает свою работу, коррумпировать его гораздо тяжелее, не важно кто он - мент, врач или ученый. Сейчас хоть сотню организаций типа DARPA у нас создай - результат будет плачевный. Кстати много денег на это не надо главный ресеурс в этом деле не деньги. Может Россия может реально двигаться вперед только при Сталинах и Петрах Первых?
.
Nekto
25.08.12 14:30
В общем то японцы ни в чем не уступают американцам в робототехнике без всяких DARPA. Не важно кто инвестирует в НИОКР, важно инвестировать и тогда будут результаты, а по какой статье расходов второй вопрос. Автоматизацию и робототехнику, как и научно технический прогресс в целом диктует логика развития производительных сил и никуда от этого не денешься, но это процесс, который только начинается. Посмотришь на японские демонстрационные модели роботов Toyota и диву даешься, а на Фукусиму людей отправили радиоактивный мусор убирать.
.
Jeembo
25.08.12 14:42
> CyrusЗнаете почему мне не нравится лента.сру? Потому что в коментах к ихним статьям точно такие же высказывания. Только там против России, а тут типо за. Ура-патриотизм, как и дерьмоктаризм, увы, одинаковы.
Это да. С этой стороны ВИМ болен. Комплексы, увы, трудноизлечимы. Оттого бедняга Фредди и перешел к тактике осмеивания и иронизации шапкозакидательской части ВИМа. Адекватной беседы все равно не выходит, обратно ситуации на ленте.
.
Nekto
25.08.12 14:58
Беда в том, что мировое хозяйство зиждется на соотношении спроса и предложения. Если капитал, будет все больше автоматизироваться и роботизироваться, то предложение будет возрастать, а спрос уменьшатся, что соответственно вызовет кризисы и войны. Хотя это мы сейчас и наблюдаем.
.
Cyrus
25.08.12 17:17
Собственно о чём я и говорил. И это печально. 2Главный Злодей - Вы когда статью читали, видели только "опять эти американцы, опять попилинг, опять..."? Если человек не видит дальше своего носа - может быть это не так уж и плохо? Почему ОГАС это хорошо и правильно, а Дарпа - нувыпоняли(с) Я этого не понимаю... Я согласен с RobinBobin, что дело в людях.
.
Дмитрий К.
25.08.12 18:15
Да нормальные у нас люди. Просто мировой кризис капитализма и постмодерна наложился на наш российский цивилизационный кризис.
Посмотрим на "успехи" США, после того как они распадутся на отдельные государства, а слова "западная демократия" и "либерализм" станут ругательными на всём земном шаре.
Да и не всё так плохо у нас сейчас. Есть проект Россия 2045ссылка
.
Боярин
25.08.12 18:29
Кстати про Японию. Для лохов япошки показывали всяких роботов: шагающих, в футбол играющих. Но как грянула Фукусима, оказалось, что у джапов нет роботов для тушения пожаров. Мозгов не хватило сообразить, что могут понадобиться. Россия по доброте душевной предложила своих роботов: ссылка ссылка
.
Ril
25.08.12 19:37
> rollmРил привет а зачем роботу распознавать человеческий текст, есть двухзначный код, штрих коды который робот прекрасно понимает это его родной язык,
Как пулеметчик распознает поражение цели, а никак, упала цель и ладно авось поражена , также и робот может стрельнуть по цели 5 патрон и бог с ней ,потом зачем роботу распозновать цели, у человека пулеметцика так же с этим плохо, допустим враг одел твою форму, распознай его???
Роботу пулеметчику достаточно выделить сектор поражения. если в секторе оказались свои робот пулеметчик модет предложить им подойти к устройству типа банкомат и вставить карточку, если банковская карточка подтверждает что они свои будут свободны, а если нет то по пять выстрелов по всему туловищу и нет проблем.
1) Штрих код конечно круто, но реальность это не штрихкод. Получая поток информации с камер система должна выделить ЧЕЛОВЕКА. Это НЕРЕАЛЬНО сложно. Человек может ползти, может стоять боком, может быть толстым, высоким, а может вообще изображать собаку :-) Не говоря о том, что он может одеть костюм дерева. Там может быть очень светло, или темно, могут быть вообще сумерки, Тени под солнцем постоянно перемещаются. Очень близко может пролететь птица или бабочка. Может муравей залезть на объектив камеры. Может быть сильный ветер, несущий опавшие листья, может быть метель.
Простые решения типа СРАБАТЫВАНИЕ НА ДВИЖЕНИЕ ИЛИ СРАБАТЫВАНИЕ НА ИК ИЗЛУЧЕНИЯ - бесполезны.
ДЛЯ ВОСПРИЯТИЯ В ТАКИХ УСЛОВИЯХ НЕОБХОДИМА УСТОЙЧИВАЯ КОНСТАНТНОСТЬ ОБРАЗА - операции с такими целостными образами под силу ТОЛЬКО ИНТЕЛЛЕКТУ обладающим как минимум зачатками сознания м мышления.
2) Чтобы понять что человек упал, необходима опять же целостность образа человека. Причем существуют стандартные армейские примочки беготни под пулеметным огнем. Знаешь расстояние до пулемета - примерно знаешь скорость полета пули. Вскочил бежишь и про себя говоришь: "Заметил, прицелился, выстрел, раз, два, три" затем падаешь и ОТПОЛЗАЕШЬ. Далее все повторяется. Так вообще то порой и серьезные дзоты берут с сурьезными дядьками-спецами.
К тому же такой робот не способен предугадывать. А чего это вон та цель, так стремится к той лощинке в поле? А не потому ли что попав в эту лощинку она сможет до меня скрытно добежать и гранату закинуть?!
А как такой робот будет распределять важность целей? Товарисч с автоматом близко возможно в сотню раз безопаснее чем другой товарсч с РПГ но чуть дальше
3) Робот пулеметчик предлагающий вставить карточку - абсолютно бесполезен на войне. Абсолютно. Если вдруг людям с военным образованием понадобиться прорвать его оборону - это будет сделано ГОРАЗДО БЫСТРЕЕ И сотни раз БЕЗОПАСНЕЕ, чем если бы на его месте был ЧЕЛОВЕК-ПУЛЕМЕТЧИК.
.
Nekto
25.08.12 19:56
> Ril
> rollmРил привет а зачем роботу распознавать человеческий текст, есть двухзначный код, штрих коды который робот прекрасно понимает это его родной язык,
Как пулеметчик распознает поражение цели, а никак, упала цель и ладно авось поражена , также и робот может стрельнуть по цели 5 патрон и бог с ней ,потом зачем роботу распозновать цели, у человека пулеметцика так же с этим плохо, допустим враг одел твою форму, распознай его???
Роботу пулеметчику достаточно выделить сектор поражения. если в секторе оказались свои робот пулеметчик модет предложить им подойти к устройству типа банкомат и вставить карточку, если банковская карточка подтверждает что они свои будут свободны, а если нет то по пять выстрелов по всему туловищу и нет проблем.
1) Штрих код конечно круто, но реальность это не штрихкод. Получая поток информации с камер система должна выделить ЧЕЛОВЕКА. Это НЕРЕАЛЬНО сложно. Человек может ползти, может стоять боком, может быть толстым, высоким, а может вообще изображать собаку :-) Не говоря о том, что он может одеть костюм дерева. Там может быть очень светло, или темно, могут быть вообще сумерки, Тени под солнцем постоянно перемещаются. Очень близко может пролететь птица или бабочка. Может муравей залезть на объектив камеры. Может быть сильный ветер, несущий опавшие листья, может быть метель.
Простые решения типа СРАБАТЫВАНИЕ НА ДВИЖЕНИЕ ИЛИ СРАБАТЫВАНИЕ НА ИК ИЗЛУЧЕНИЯ - бесполезны.
ДЛЯ ВОСПРИЯТИЯ В ТАКИХ УСЛОВИЯХ НЕОБХОДИМА УСТОЙЧИВАЯ КОНСТАНТНОСТЬ ОБРАЗА - операции с такими целостными образами под силу ТОЛЬКО ИНТЕЛЛЕКТУ обладающим как минимум зачатками сознания м мышления.
2) Чтобы понять что человек упал, необходима опять же целостность образа человека.
3) Робот пулеметчик предлагающий вставить карточку - абсолютно бесполезен на войне. Абсолютно. Если вдруг людям с военным образованием понадобиться прорвать его оборону - это будет сделано ГОРАЗДО БЫСТРЕЕ И сотни раз БЕЗОПАСНЕЕ, чем если бы на его месте был ЧЕЛОВЕК-ПУЛЕМЕТЧИК.
Сейчас есть системы, которые способны анализировать как видео, так и звуковую информацию, поэтому ей даже не надо видеть цель, она по звуку выстрела определит местонахождение цели. Когда будет создана система сопосбная снимать и анализировать помимо уже возможного, топографические данные, радарные, тепловизионные и т.д. то тот же БМПТ, любимец Рогозина может в скором времени превратится в реального "Терминатора". Сомневаюсь, что мы сильно отстаем в этой области ВПК от американцев, возможно и опережаем в чем то.
.
Ril
25.08.12 20:05
> Nekto Сейчас есть системы, которые способны анализировать как видео, так и звуковую информацию, поэтому ей даже не надо видеть цель, она по звуку выстрела определит местонахождение цели. Когда будет создана система сопосбная снимать и анализировать помимо уже возможного, топографические данные, радарные и т.д. то тот же БМПТ, любимец Рогозина может в скором времени превратится в реального "Терминатора". Сомневаюсь, что мы сильно отстаем в этой области ВПК от американцев, возможно и опережаем в чем то.
Системы анализирующие видео и аудио конечно есть :-) Но опять же повторюсь. Систем способных гарантированно выделять человека на видео - НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Мало того, нет систем гарантированно выполняющих гораздо более ПРОСТУЮ задачу - распознавание текста.
Системы снимающие данные едва ли не во всех возможных смыслах давно уже есть. (видео, аудио, ИК, УФ, Ультразвуковая локация, Радиоволновая локация) и т.д. Но НЕТ СИСТЕМЫ СПОСОБНОЙ АДЕКВАТНО ЭТИ ДАННЫЕ ИНТЕПРЕТИРОВАТЬ, кроме человека. Для этого нужен ИНТЕЛЛЕКТ. Обычная программа НЕ ПРОКАТИТ.
Системы по звуку выстрела определяющие направление на стрелка тожа есть. Но это обычный детектор и без человека это НИЧТО.
.
Nekto
25.08.12 20:15
> Ril
> Nekto
Сейчас есть системы, которые способны анализировать как видео, так и звуковую информацию, поэтому ей даже не надо видеть цель, она по звуку выстрела определит местонахождение цели. Когда будет создана система сопосбная снимать и анализировать помимо уже возможного, топографические данные, радарные и т.д. то тот же БМПТ, любимец Рогозина может в скором времени превратится в реального "Терминатора". Сомневаюсь, что мы сильно отстаем в этой области ВПК от американцев, возможно и опережаем в чем то.
Системы анализирующие видео и аудио конечно есть :-)
Но опять же повторюсь. Систем способных гарантированно выделять человека на видео - НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Мало того, нет систем гарантированно выполняющих гораздо более ПРОСТУЮ задачу - распознавание текста.
Системы снимающие данные едва ли не во всех возможных смыслах давно уже есть. (видео, аудио, ИК, УФ, Ультразвуковая локация, Радиоволновая локация) и т.д. Но НЕТ СИСТЕМЫ СПОСОБНОЙ АДЕКВАТНО ЭТИ ДАННЫЕ ИНТЕПРЕТИРОВАТЬ, кроме человека. Для этого нужен ИНТЕЛЛЕКТ. Обычная программа НЕ ПРОКАТИТ.
Системы по звуку выстрела определяющие направление на стрелка тожа есть. Но это обычный детектор и без человека это НИЧТО.
Вы не много не поняли, но и я говорю о том о чем нельзя. Оружию ничего особо интерпретировать не надо, есть задача зачистить от всего что движется конкретное направление и вперед поливая все что подозрительно свинцом и напалмом. Как зачистили, отключили систему и прошлись еще разок пехотой в догонку за техникой, но уже с человеческим контролем за системой.
ЗЫ: Но это все будет растянуто во времени на достаточно длинный срок и думаю недоступных лидеров в этой гонке не будет. Это общемировая тенденция.
.
Ril
25.08.12 20:27
> NektoОружию ничего особо интерпретировать не надо, есть задача зачистить от всего что движется конкретное направление и вперед поливая все что подозрительно свинцом и напалмом. Как зачистили, отключили систему и прошлись еще разок пехотой в догонку за техникой, но уже с человеческим контролем за системой.
Для такой задачи как нельзя лучше подойдут системы типа ТОС Буратино. Объемные взрывы разрывают легкие пехоте даже в блиндажах. И Буратину обмануть нереально.
В отличие от систем пытающихся определить "ВСЕ ЧТО ПОДОЗРИТЕЛЬНО"
.
Nekto
25.08.12 20:35
> Ril
> NektoОружию ничего особо интерпретировать не надо, есть задача зачистить от всего что движется конкретное направление и вперед поливая все что подозрительно свинцом и напалмом. Как зачистили, отключили систему и прошлись еще разок пехотой в догонку за техникой, но уже с человеческим контролем за системой.
Для такой задачи как нельзя лучше подойдут системы типа ТОС Буратино. Объемные взрывы разрывают легкие пехоте даже в блиндажах. И Буратину обмануть нереально.
В отличие от систем пытающихся определить "ВСЕ ЧТО ПОДОЗРИТЕЛЬНО"
В итоге система скорее всего будет включать в себя разные средства поражения, включая ПВО и т.д. Система ведь нужна только для маневрирования, целеуказания и огня техники. Она не должна брать пленных и отделять гражданских от военных, она должна успешно поражать цели и уничтожать противника там где это необходимо командованию.
На современной войне важен расход боеприпасов для поражения цели и чем более поражение будет высокоточным, тем лучше. Вы почему то считаете, что человек лучше справится с целеуказанием нежели автоматика, но это не так. Человеку в бою сложно определить откуда в него стреляют, а для автоматики это секундное дело.
.
Ril
25.08.12 21:13
> Nekto
1) На современной войне важен расход боеприпасов для поражения цели и чем более поражение будет высокоточным, тем лучше.
2) Вы почему то считаете, что человек лучше справится с целеуказанием нежели автоматика, но это не так.
3) Человеку в бою сложно определить откуда в него стреляют, а для автоматики это секундное дело.
1) Высокоточное оружие и псевдороботы разные вещи. Высокоточное оружие без человека не обходится. 2) Повторюсь в десятый раз. Целеуказанием по живым целям АВТОМАТИКА РАБОТАТЬ НЕ МОЖЕТ, до появления искусственного интеллекта. 3) Детектор направления выстрела на основе трех микрофонов НЕ АВТОМАТИКА, это просто детектор.
.
Nekto
25.08.12 21:26
1. Это разные этапы одного и того же. Про псевдо не понял, у вас видимо свое представление о роботе как системе.
2. Целеуказание по живым целям можно вести через тепловизионное оборудование, что позволяет выделить живой теплокровный организм легко и просто. Уже сейчас на вертолетах применяются такие системы, автоматика определяет цель, а человек подтверждает поражение.
3. Эта система состоит не только из детекторов, вы просто не в курсе.
.
Karabass
26.08.12 11:12
К сожалению Россия сейчас не находится на острие НТП (простите за банальщину)... А Вы попробуйте для начала как-то доказать эту свою *банальщину*. Заодно расскажите нам, кто, если не Россия, находится на этом острие. Уж не британские ли учёные. p.s. А на простой вопрос, что же полезного сделала дарпа за 50 лет своего существования, ответа, я смотрю, как не было, так и нет.
.
zmerusLV
26.08.12 11:53
Ну, далась вам эта Дарпа. Они не изобретают собственно, их всего-то 240 человек. Это Координаторы, по большому счету. И они под Минобороны, (US Department of Defense).
К примеру, у Department of Homeland Security имеется своя, аналогичная контора - Advanced Research Projects Agency (HSARPA) с бюджетом более 950 млн.$ в год, или ARPA-E Департамента Энергетики. Все они включены в систему Intelligence Advanced Research Project Activity, которые помимо всего прочего объеденяют разведывательное сообщество США (которое в расширенном понимании включает в себя не только 16 национальных разведок, но и дополнительно 1271 государственных организаций, 1931 коммерческих компаний).
.
Karabass
26.08.12 12:27
240 человек, триллионные бюждеты, и полная безнаказанность за нулевую отдачу. Неплохо устроились.
.
нейрокод
26.08.12 19:42
>>RobinBobin
>>К сожалению Россия сейчас не находится на острие НТП (простите за банальщину)...
>Karabass
>А Вы попробуйте для начала как-то доказать эту свою *банальщину*
* ИТ, процессоростроение, языки программирования и т. п.
* кого беспилотные автомобили уже давно ездят не на полигонах, а на дорогах общего пользования?
* где выращивают искусственные органы? (уже давно пересаживают, например, искусственные трахеи, а уже берутся и за более сложные)
* где лечат с учетом генома конкретного человека? Например анализируют разницу между раковой клеткой данного человека и его же обычной и создают лекарство, подавляющее конкретный вид раковой клетки. Или в каких странах слепнущим людям в сетчатку добавляют гены, отвечающие за восстановление зрения?
* науки о мозге. Хоть по числу публикаций (здесь Россия на уровне средней европеской страны), хоть по практическим результатам. Кто научился дистанционно снимать видео с коры головного мозга? Кто дистанционно управляет полетом насекомых, кто научился вживлять им микросхемы еще во время развития нервной системы насекомого? У кого проекты понейронного сканирования всего мозга человека, и его понейронного компьютерного моделирования?
* создание ГМО, гибридных животных (типа светящейся рыбы) и т. п.
Достаточно? Или по вашему острие развития - это космические двигатели, танки и самолеты?
Причем если по ракетостроению РФ выезжает за счет советских традиций, то в перечисленных выше областях придется все создавать с нуля. И пытаться догнать уже раскочегаренный паровоз.
.
Главный Злодей
26.08.12 19:49
кого беспилотные автомобили уже давно ездят не на полигонах, а на дорогах общего пользования?
Да, и у кого же?
науки о мозге. Хоть по числу публикаций (здесь Россия на уровне средней европеской страны), хоть по практическим результатам. Кто научился дистанционно снимать видео с коры головного мозга? Кто дистанционно управляет полетом насекомых, кто научился вживлять им микросхемы еще во время развития нервной системы насекомого? У кого проекты понейронного сканирования всего мозга человека, и его понейронного компьютерного моделирования?
Да, и у кого же?
Или по вашему острие развития - это космические двигатели, танки и самолеты?
Да. Именно космические двигатели, танки и самолёты. Потому что, когда приключается очередная Фукусима или иная незадача, то выгонять интервентов, разгребать радиоактивное говно, восстанавливать управляемость страны и заново поднимать народное хозяйство вы будете отнюдь не беспилотными автомобилями и не дистанционно управляемыми насекомыми.
.
нейрокод
26.08.12 20:11
>Главный Злодей
>Да, и у кого же?
Похоже, вы мало следите за новостями науки и техники в этих областях:
>Потому что, когда приключается очередная Фукусима или иная незадача, то выгонять интервентов, разгребать радиоактивное говно и восстанавливать народное хозяйство вы будете отнюдь не беспилотными автомобилями и не дистанционно управляемыми насекомыми.
А когда прорывает трубу и приходит сантехник, то там тоже не космические двигатели. Но острие науки не у сантехников, и не в авиакосмической отрасли, а в перечисленных выше. Ну рванула Фукусима - и что? А исследования в новейших областях как велись, так и ведутся.
>будете отнюдь не беспилотными автомобилями
В ближайшие год-два - еще нет. Ибо автомобили только пару лет как бороздят просторы американских улиц. А вот еще через парочку - уже да, беспилотными автомобилями и дистанционно управляемыми насекомыми.
>то выгонять интервентов
"интервенты" поедут за технологиями продления жизни и бессмертия на Запад, и никого не надо будет проганять - лишь держать карман шире, и выторговывать политические интересы за таблетки для чужих правительств и богачей.
.
gekkon
26.08.12 21:25
нейрокод, вы не догоняете ситуацию. Владельцы ракет, танков и самолётов получат прорывные технологии бесплатно. Кто им сможет отказать, радиоуправляемые насекомые или беспилотные Лексусы?
.
Karabass
26.08.12 21:28
В ближайшие год-два - еще нет. Ибо автомобили только пару лет как бороздят просторы американских улиц. А вот еще через парочку - уже да, беспилотными автомобилями и дистанционно управляемыми насекомыми Дорогой нейрокод. Эти песни я слышу уже лет тридцать. Хорошо, давайте вернёмся к этому разговору через четыре года. Если Ваши прогнозы не сбудутся (а они 100% не сбудутся), Вы нам расскажете почему Вы с ними так лоханулись и назовёте очередной срок бороздения. p.s. О модели неокортекса вообще забудьте. Во всяком случае до тех пор пока у учёных не появится правдоподобной математической модели работы отдельного нейрона. по ракетостроению РФ выезжает за счет советских традиций И? ... Мы свои традиции храним, а США свои про...ли. И кто в итоге умнее? А про управляемых жуков, светящихся рыб и прочую чепуху мне даже читать неловко, чесслово. Детский сад какой-то. p.p.s. По отечественным процессорам Вы, видимо, просто не в теме. ссылкассылкассылка
.
нейрокод
26.08.12 22:09
>gekkon
>Владельцы ракет, танков и самолётов получат прорывные технологии бесплатно
Нужно уточнить. После долларовой гиперинфляции - хоть и очень дешево, но все же не совсем бесплатно.
>Karabass
>О модели неокортекса вообще забудьте
Неокортексом занимается в BlueBrain. Но задача на порядки сложнее, чем моделирование только лишь неокортекса. Там надо учитывать и гиппокамп, и кучу всего, вплоть до гормонального регулирования, более точной генетики и возможно даже квантовых эффектов. Если в BlueBrain не учитывают эти вещи, то далеко не продвинутся. И действительно - что-то давно не было от них новостей. Что сильно отличается от их рекламных речей первых лет разработки. Не даром тот же Билл Гейтс говорит: "ИИ? Потребуется что-то около 50 лет...".
.
Tumi
26.08.12 22:15
> virt.member 24.08.12 09:53
Кстати, по одной из программ DARPA, был разработан стек TCP.
Немного спутал: DARP и DOD.
Но обе организации сильно связаны друг с другом. Одним словом, не сколковщина...
. Интересно, что ж такого прорывного в стеке TCP? Приём телеграммы с последующим запросом пропущенных групп и помещением их в нужное место радиограммы военные радисты осуществляют уже с сотню лет. :-D Найдите 10 отличий, так сказать. Обычное применение уже имевшейся технологии в линии компьютерной связи.
.
Ril
26.08.12 23:15
> нейрокод
* ИТ, процессоростроение, языки программирования и т. п.
В России делают процы, и с програмистами все в порядке. Если вас снедает недовольство что большинство из них на английском, то у нас есть платформы с языками и на русском. Тут собственно проблем нету хоть на древнерусском сделают, компилятор все одно в машинных код все переводит.
* кого беспилотные автомобили уже давно ездят не на полигонах, а на дорогах общего пользования?
НИ У КОГО
* где выращивают искусственные органы? (уже давно пересаживают, например, искусственные трахеи, а уже берутся и за более сложные)
В РОССИИ например. Целые лаборатории этим занимаются у нас. Просто вы не в курсе их работы. Незнаю в курсе ли вы Россия вообще едва ли не основоположница трансплантологии.
* где лечат с учетом генома конкретного человека? Например анализируют разницу между раковой клеткой данного человека и его же обычной и создают лекарство, подавляющее конкретный вид раковой клетки. Или в каких странах слепнущим людям в сетчатку добавляют гены, отвечающие за восстановление зрения?
ДА НИГДЕ. Было пару экспериментов. И ВСЕ.
* науки о мозге. Хоть по числу публикаций (здесь Россия на уровне средней европеской страны), хоть по практическим результатам.
Публикации в Российских журналах проверяли? Или для вас ученый не ученый если в американском журнале не опубликовался? То что Россия опять же едвали не основоложница нейрофизиологии для вас секрет? Да и что-то двухголовых собак на западе я не припомню. Разве что был один американец, все по нашим НИИ лет десять терся - в оконцове научился - пересадил макаке голову - дык ему даже Нобелевку дали если не ошибаюсь.
Кто научился дистанционно снимать видео с коры головного мозга?
Шо за бред?
Кто дистанционно управляет полетом насекомых,
Да нихто. Было пару экспериментов с неоднозначными результатами.
кто научился вживлять им микросхемы еще во время развития нервной системы насекомого?
Да никто. Было пару экспериментов.
У кого проекты понейронного сканирования всего мозга человека, и его понейронного компьютерного моделирования?
Да мало ли у кого какие проекты. Как бе результаты интересны.
* создание ГМО, гибридных животных (типа светящейся рыбы) и т. п.
Поверьте, у нас как только над животными и мухами дрозофилами не издеваются.
Достаточно? Или по вашему острие развития - это космические двигатели, танки и самолеты?
Ага. Материаловедение, Химия, Физика, Электроника и пр. пр. пр.
PS/ Вы просто ОБЧИТАЛИСЬ ЛЕНТЫ.РУ.
.
нейрокод
27.08.12 01:38
>Ril
>В России делают процы
Но в офисах сидят не за ними, потому что русские процы - устаревшие. А исходное утверждение было про передний край науки и техники, а не "делают ли отсталые копии в РФ".
>и с програмистами все в порядке
Но новые операционки делают не в РФ, новые стандарты языков программирования создают не в РФ, новые БД пишут не в РФ.
>у нас есть платформы с языками и на русском
На которых почти никто не пишет.
>компилятор все одно в машинных код все переводит.
и в 99% случаев это будет машинный код для иностранных процессоров.
>> кого беспилотные автомобили уже давно ездят не на полигонах, а на дорогах общего пользования?
>НИ У КОГО
надо хотя бы за этой веткой сообщений следить ссылка
>> где выращивают искусственные органы?
>В РОССИИ например. Просто вы не в курсе их работы.
Я слежу за этой темой, ибо трансгуманист. Не поделитесь ссылками на русские биопринтеры, типа ссылка ?
>Россия вообще едва ли не основоположница трансплантологии.
А тут тречь не просто о трансплантации (что применяется давно), а о выращивании и печатании новых органов.
>>где лечат с учетом генома конкретного человека?
>ДА НИГДЕ. Было пару экспериментов. И ВСЕ.
Но эти эксперименты были успешными, собираются расширять применение, и они были не в РФ.
>Публикации в Российских журналах проверяли? Или для вас ученый не ученый если в американском журнале не опубликовался?
Методику оценивания не ко мне, а к Дунину-Барковскому. Я могу лишь согласится, полагаясь на впечатление от научно-популярных материалов.
>То что Россия опять же едвали не основоложница нейрофизиологии для вас секрет?
Со времен основополагания прошло много времени, появились новые технологии. Типа оптогенетических исследований, которые опять-таки открыты на западе и там же применяются шире, чем в РФ.
>>Кто научился дистанционно снимать видео с коры головного мозга?
но опять-таки, эти эксперименты проводятся не здесь, и продолжаются. Самолеты через атлантику начали летать тоже не сразу.
>PS/ Вы просто ОБЧИТАЛИСЬ ЛЕНТЫ.РУ.
я ее не читаю.
.
Ril
27.08.12 01:52
> нейрокод
Знаете, вы очень странный человек. Вы сравниваете достижения МНОГИХ СТРАН с достижениеми ОДНОЙ РОССИИ.
Это как бе необъективно и нечестно.
Ну да, где-то у нас есть свои сильные и слабые стороны. Гражданские процы может и не ахти. Но для военки клепают ПРЕВОСХОДНЫЕ специфические чипы.
Но вопрос в другом. Вы реальный русофоб или вы лилиеете фантазию, что ВСЕ ДОСТИЖЕНИЯ МИРОВОЙ НАУКИ должны БЫТЬ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО РОССИЙСКИМИ?
.
Главный Злодей
27.08.12 02:24
Нужно уточнить. После долларовой гиперинфляции - хоть и очень дешево, но все же не совсем бесплатно.
Нужно уточнить - именно бесплатно. После долларовой гиперинфляции вид танков на улицах, самолётов в небе и обелисков с жёлтыми плакатами "сюда нацелена ракета" - валюта потрясающей покупательной силы.
Вы реальный русофоб или вы лилиеете фантазию
Да пораженец он. Обыкновенный платный кукареку-пораженец, которому что написали в методичку, то и кукарекает.
.
Karabass
27.08.12 02:27
Знаете, вы очень странный человек Он же сказал: он трансгуманист. Соответственно плохо отличает фантастику от реальной науки. Кстати, процессоры у нас -- передовее некуда. На постнеймановской архитектуре. Ссылки я давал.
.
нейрокод
27.08.12 02:57
>Ril
>Вы сравниваете достижения МНОГИХ СТРАН с достижениеми ОДНОЙ РОССИИ.
Я просто привык к мышлению в стиле СССР.
>Главный Злодей
>После долларовой гиперинфляции вид танков на улицах ...
Ввод танков стоит денег, хотя бы на топливо. О чем и я говорил - совсем бесплатно не выйдет.
.
zmerusLV
27.08.12 03:59
Забавно.
Тут совсем не будет преувеличением констатировать, что Россия, помимо всего прочего в плане научно-технического прогресса, для США - не конкурент. Ни при каком раскладе. Даже СССР лидером не был, и был во многом донором технологий, а не экспортером.
опустим факт о рейтингах вузов как таковой, просто глянет динамику числа научных публикаций по странам в 1995-2007 гг. Поздравлямши, в списке из 45 стран, Россия единственная с отрицательной динамикой.
Особенно радует, что первых штат в стране, который официально одобрил такие авто на улицах, это "моя" Невада. Дед за рулем - слепой.
.
Ril
27.08.12 07:09
> zmerusLV
Даже СССР лидером не был, и был во многом донором технологий, а не экспортером.
Где-то СССР был испортером, где-то экспортером технологий. Точно так же как и США. Будем анализировать ученых имеющих американское и неамериканское происхождение?!
США, точно также как и Россия/CCCР является импортером технологий. Мало того, большая часть технологий используемых в США имеют НЕ АМЕРИКАНСКОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ.