Читал статью и думал что вот счас вот вылезет Десперадо и начнет верещать что в СССР делали только ведра с гайками и кирзовые сапоги. Ах, да, у Десперадо еще дед был в красных револючионных штнах (вот с кого видимо снимался фильм офицеры).

А сегодня, по мнению Десперадо и ГЗ, Россия видимо на тех вершинах развития до коих до этого она никогда и не дотягивала. Да и вообще, проблем в России (ну кроме проплаченных пораженцев) нет.

А мужики то и не знают!

Вон Жорес Алферов говорит что оказывается практически до перестройки мы были на одном уровне с западом, а кое в чем даже задавали моду.

Да и сегодня, и Алферов вон говорит что проблемы есть, проблемы серьезные и требуют незамедлительного решения, и Путин В.В. неоднократно говорил о том что надо преодолевать препятствия и форсировать события страны.

Неужто (по мнению Десперадо и ГЗ) Путин и Алферов тоже засланные, проплаченные казачки? Н:а мой взгляд - не похожи, а вот по мнению Десперадо и ГЗ очень даже похожи.

Теперь непосредственно по теме. При окончании, 8-9 лет назад, первого ВУЗа меня очень настойчиво приглашали в аспирантуру. Очень настойчиво. Не в ВУЗЕ преподавателем штаны просиживать и писать дисер непойми о чем, а в научно-техническую лабораторию занимающуюся конкретными задачами (востребованными сегдня в промышленности). И у меня был к этому интерес, было желание заниматься этой темой. Мне это нравилось.

Но! Перед глазами были аспиранты которые чтоб себя прокормить и снять себе жилье еще и подрабатывали на 2-х работах, не считая аспирантуры.

Т.е. была явная перспектива окончив ВУЗ поступить в аспирантуру и вести и далее нищенское существование занимаясь наукой.

Либо, пойти инженером на промышленное предприятие и работать там будучи уверенным что и себя и свою семью смогу прокормить сам, а не клянчить денежку у родителей.

Выбрал второй вариант.

Букально пару лет назад я заглядывал в ту лабораторию, общался с наставниками-руководителями. Ничего кардинально не поменялось! Есть опытные разработки, но чтоб развивать их, ставить на поток - нужны деньги, спонсоры. Особого количества нового оборудования мной тоже замечено не было, все то же самое, наполовину самодельное. Все также пытаются привлечь к себе аспирантов, которые все также предпочитают обходить эту отрасль стороной.

Да и в ВУЗе на нашей специальности "Полупроводники" особых улучшений нет. Штат преподавателей стареет, новое поколение есть, но его крайне мало, основная масса предпенсионного возраста, либо пенсионеры. На студентов заявки есть (они и в наше время были), но это все та же оборонка, где с зарплатами хоть и получше, кое где, чем в наше время, но, далеко не везде.

В результате, страна имеет минимальный приток молодежи в науку по нашим направлениям, и отток огромной массы подготовленных, обученных молодых инженеров в какие угодно отрасли, но только не по специальности.

Да, надо признать, подвижки в лучшую сторону кое какие все же есть. Это и некоторое оживление оборонной промышленности, это и активизация научной жизни (чаще происходят конференции, обмен опытом и т.д., и наличие кое каких грантов за которые можно побороться), но все же этого пока еще мало. Не создан пока еще баланс межу потребностями государства в развитии промышленности - возможностями промышленности - возможностями науки обеспечивать промышленность - возможностью ВУЗов подготовить и направить в промышленность и науку требуемое количество специалистов.

Как то так.

Пока дилетанты и рвачи - завхозы, юристы и экономисты-бухгалтеры командуют академиками и генеральными конструкторами, не будет никакого прорывного развития науки и техники в нашей стране. Да и вообще никакого развития не будет, кроме купи-продай. Эти "деятели" уже продали нашу страну со всеми нами на много десятилетий вперёд, суммарный внешний долг России на настоящее время составляет около 530 млрд долларов и продолжает расти. Вот чем они занимаются, и не созданием базы для развития науки и техники.

Те средства, которые могли быть потрачены на развитие науки и техники, уходят за границу в виде платежей по проценам за астрономические суммы кредитов. А кредиты эти есть не что иное, как деньги, выведенные из нашей же страны, украденные у нас и введённые обратно. При такой жизненной "философии" у "хозяев" нашей страны не то, чтобы никакого развития науки и техники у нас не предвидится, но вообще мы идём полным ходом к полной деградации, к превращению в вымирающую колониальную территорию, из которой вывозится сырьё, а ввозятся колониальные товары.

gekkon, Вы хотя бы поинтересовались, на кого эта молодёжь работает. Есть у нас много иностранных центров эксплуатации наших специалистов. Скорее всего, это как раз такой случай.

2. Размер этих грантов не настолько уж и велик (посмотрите по ссылкам), я часть из них сам получал. Речь идет не о приработке по 40 тр в месяц а о 2-3 единоразовых "выплатах" самому себе в течении года. Ну и, конечно, деньги на командировки и научные работы, это огромный плюс.

А остальные аспиранты что будут делать? Они тоже гранты писали (время и силы на написание одного гранта весьма существенны, по максимуму это вышибает до 30 % рабочего времени, а отдача невелика), только грантов мало и теперь им остается лапу сосать на оклад в 5-6 т.р. или подрабатывать на стороне. Зарплата молодого ученого должна обеспечивать необходимый прожиточный минимум (а он выше, чем у пожилых профессоров). Плюс возможность снимать жилье (одна из самых острых проблем молодежи, с которой толком никто ничего и не делает). А гранты - это приработок, показатель активности ученого (и удачливости тоже).

>iDesperado 22.10.11 16:49 к 1980 году все ресурсы пошли в копирование ibm-360/70

Вы это серьёзно? Ну... У меня просто нет слов...

Когда учился в институте, у нас имелся экземпляр ЕС1033, или 1040. И она уже считалась древней как гуано мамонта. Мы на ей какбэ изучали "язык программирования PL-1". А первые ЕС-ки серийно выпускались чуть ли не с конца 60-х. В середине 80-х в ВУЗах и на крупных предприятиях уже трудилось немало "персоналок". Всякие там двк2/2м/3/3м, "нева", "искра", разные "электроники" и иже с ними. Тогда же начали производить и "бытовые". В основном, правда, на основе вм80 (аналог и8080). Хотя наиболее известна т.н. "бэкашка" (бк0010/0010.01, ЦП - 1801вм1, 16 бит). А в конце 80-х появился и первый совеццкий "наладонник" (проц тот же, что и в БК, но в другом исполнении). Не помню точно название модели, что-то вроде "электроника-90" или "...-92". В 89-м году видел его в продаже в одноимённом магазине, то бишь в "Электронике".

iDesperado к выводу о том, что отставание от запада безнадежно пришли в серидине 60х

Отставание никогда безнадёжным не бывает. Безнадёжными могут быть только люди, принимающие такие решения. Так нашу авиацию, которая на начало "перестройки" занимала 30% мирового рынка, тоже провозгласили "безнадёжной". Сейчас вообще много таких "безнадёжных" развелось руководителей, убивающих целые отрасли в корыстных интересах.

А Сталин в честь Победы в ВОВ произнёс тост за русский народ, которому, как он выразился, по силам вообще всё, что не противоречит законам природы.

А Китаю так вообще, наверное, вместе с Японией нужно было сидеть в средневековье и не развивать науку и технику, потому что ещё совсем недавно они отставали даже более, чем "безнадёжно".

Когда принимают заведомо тупиковые решения, это просто означает, что люди, это сделавшие, решили тайными и коварными способами пустить страну под откос. Тем более, что их хозяева за океаном стали чувстовать себя более, чем неуютно. СССР создал атомную бомбу, а термоядерную бомбу - раньше США, первым вышел в космос. Темпы развития СССР в 50-х годах были 17-18% в год, как сейчас в Китае. Тетчер после развала СССР прямо призналась, что у них был большой страх перед нарастающим экономическим могуществом СССР, что он, обладая более эффективной экономикой и неограниченными ресурсами, создавал реальную угрозу вытеснения западных монополий с международных рынков, что для всех них было равнозначно скоропостижной смерти. Поэтому были предприняты все возможные усилия, чтобы уничтожить СССР изнутри.

Аналогичные действия по отношению к России были предприняты и Германией, которая, чтобы вывести Россию из числа своих противников в Первой Мировой Войне, организовала в ней революцию, профинансировав подрывные силы.

А Вы тут всё говорите о "безнадёжности". Безнадёжность и страх были как раз у стран Запада.

>iDesperado 22.10.11 18:15 к концу 80х лично я на нашем заводе уже не видел советских машин, даже персональных. то что видел были обычные персоналки ibm с досом и фокспро.

Были и "обычные персоналки с досом и фокспро", например ес18хх, или "искра1030/31/м".

Но суть не в этом. Что есть отечественного в "железе" Вашего домашнего компа? В лучшем случае там используется наш термоинтерфейс. Какой-нить "алсил" или до сих пор ещё популярный ктп-8 (кстати оба они родом прямиком из Ужосов Совка). И всё! Понимаете?! А ведь во времена неэфективных несобственников отставание составляло ~3-7 лет. Много - десять, в особо запущенных направлениях. Сможет ли сегодня наша промышленность создать (за 2-3 года) копм полностью, от ЦП до последнего шурупа, состоящий из отечественной "комплектухи"? Хотя бы на уровне "пенька-2" пятнадцатилетней свежести? Да нет конечно. Это фантастика.