2 oleg_06

А теперь мой вопрос: где это ржали, когда Вы прочли вслух комментратий ti-robotа?

Так букв много. Тут не знаешь, какой именно прибор применить - чуть не у каждого заказчика вполне обоснованные предпочтения, а кому то по телеку сказали - сырьевая страна - и свет на горе зажегся от Истины.

Реальная отдача от Роснано уже есть. Даже эта дискуссия - уже шаг вперед. Даже если еще один человек поверит, что что нибудь можно сделать - это КПД.

Поэтому и атака на Роснано будет усиливаться.

Потому что Китай уже ушел в отрыв и последняя надежда Запада - тормозить Россию. Силой не получилось, деньгами не получилось, идеями уже не получаются - теперь будут негативом тормозить. "Немытая Россия", "стыдно за страну", "Попилы" - это все удары в этой войне.

На свой день варенья я купил электронную книгу. Простенькую, на ЖК, подешевле. Но теща, которой все эти технические заморочки - повод для аллергии, штучку приняла. И сказала - если все учебники в нее заложить, то будет огромный плюс - нет проблемы с ежегодной закупкой все новых учебников, портфель из рюкзака превратится в сумку с тетрадями и карандашами. В школе к этому все готово. В нашей школе в каждом классе есть проектор, а уж раз в год залить на 500 флешек наборы материалов для всех учеников - не проблема для учителей. Гораздо проще, чем для каждого ученика печатать набор учебников (два десятка по сотне рублей каждый том).

И другого способа это сделать, кроме как через госкорпорацию, у нас нет.

А Чубайс... Как говорил один менеджер - работать надо с теми кадрами, которые есть, а не с теми, которые хочется.

Вы похоже сами немного недопонимаете.

"Согласно закону, по которому госкорпорации созданы, и в том числе "Роснано", Счетная палата не имеет права их проверять. И в этом смысле есть некая неточность. То есть без согласия руководства госкорпорации "Роснанотехнологии" Счетная палата не может зайти на проверку этой госкорпорации."

Вот такая прозрачность и борьба с коррупцией.

1. Я плакал. И "скупые мужские слезы" текли у меня со щек...

2. Даже если отбросить сомнительный аргумент, что "не будет проблемы с закупкой учебников"- т.к. в альтруизм авторов и издателей учебников в условиях капитализма может поверить только действительно .... скажем очень верующий человек. Конечно же, будут соответствующие отчисления с каждой школьной души за пользование контентом, защищенным священным авторским правом .

И принять априори-что замена бумажных книжек-электронной есть несомненное благо , чему должен способствовать каждый истинный патриот России...

... то возникает вполне резонный вопрос.

Вариант 1.

Купить разом 13 млн .устройств (для всех школьников России) типа Киндл , договорившись о скидке за массовую партию.

Срок исполнения-минимальный-три-шесть месяцев. Затраты госбюджета-1 400 млн $ (См. один из моих постов выше-там приведен расчет)

Вариант 2.

Вложить в иностранную фирму 700 млн $ для разработки соответствующего гаджета.

Построить завод и развернуть производство.

Закупить за счет бюджета гаджеты по 12 тыр. руб (примем примерно 400$) для 13 млн. школьников =5 200 млн. $

Срок исполнения-три-четыре года. Затраты госбюджета-5 900 млн $ (700+ 5 200)

Собственно вопрос:

Как назвать (мерзавцев) товарищей ратующих за 3 года и 5 900 млн $ народных денег вместо полугода и 1400 млн $ ?

Что бы сказала Ваша теща на предложение школьникам лишних три года страдать под тяжестью бумажных учебников? Ответьте честно. Хотя бы себе.

Жду Вашего варианта.

3. " И другого способа это сделать, кроме как через госкорпорацию, у нас нет.."

А тут пожалуй соглашусь с Вами.

Другого такого способа как затянуть процесс на три года и (отмыть) освоить лишних 4 500 млн $ народных денег -кроме как через госкорпорацию действительно нет.

"Что это кардинально меняет?" (c)

Ну если указанные Вами недостатки конкретной модели электронной книжки так важны в деле замены бумажных учебников ( в чем лично у меня есть большие сомнения -так как страдальцы за народ приводят главным обоснованием-несоизмеримость массы учебников и одной эл.книжки) ...

накидываем ещё 100 $ на каждое устройство на тач скрин и прочие фишки - и получаем практически то же самое:

"Как назвать мерзавцев товарищей ратующих за 3 года и 5 900 млн $ народных денег вместо полугода и 2 800млн $ ?

Попробуйте ответить ещё раз.

Смысл поста в указании факта невиданной открытости и прозрачности госкомпании. Неужели это Вам настолько неочевидно?

Взять хотя бы -такое прогрессивное решение как создание системы электронных закупок для нужд Роснано-

ссылка

"На сегодняшний день в торговой системе РОСНАНО находится 23 актуальных лота. В частности, госкорпорация собирается потратить 15 млн. руб. на "разработку и апробацию программы профессиональной переподготовки и УМК (учебно-методического комплекса), ориентированных на инвестиционные проекты ГК "Роснанотех" по созданию промышленного производства модификатора дорожных покрытий в регионах РФ". Вероятнее всего, речь идет о производстве ссылка . И это несмотря на то, что стоимость всех активов производителя модификатора не превышает $1,5 млн., а сам проект ссылка . Но РОСНАНО так верит в этот проект, что ее готовность потратиться на него не ограничивается $500 тыс. на "разработку и апробацию программы профессиональной переподготовки и УМК".

Закупщики РОСНАНО готовы щедро платить своим подрядчикам. По многим позициям закупочные цены РОСНАНО превышают рыночные в разы. Например, победителю лота "исследование сбыта в Якутии" госкорпорация готова заплатить 5 млн. рублей. А исполнителю аналогичных работ в Новосибирской и Белгородской областях - 10 млн. рублей, или почти $330 тыс. Даже за "поставку комплектов для формирования бейджей для участников III международного форума по нанотехнологиям" щедрая госкорпорация заплатила 672 тыс. рублей ($22 тыс.)!

В такой "важной" области, как "выставочная деятельность" РОСНАНО не ограничилась 11,6 млн. руб., выделенными "на разработку сценария, концепции оформления, застройку и техническое обеспечение зала пленарного заседания международного форума по нанотехнологиям". Еще 53,6 млн. руб. госкорпорация вложит ссылка .

Обычно такого называют аналитиком.

Собственно, вопрос об учебниках далеко не праздный. Все учебники разработаны по заказу министерства образования и родителями через налоги оплачены. И фирмы-издатели сейчас - лишняя нагрузка на бюджет и спонсоров.

Насчет полгода - вы фантазируете не по детски. Один тендер будет год идти. Или Вы предлагаете без тендера закупку делать?

Плюс надо подготовить систему передачи учебников в школы, а это время и время.

И самое главное. Сравнивая 3 миллиарда за бугор или миллиард за бугор + 5миллиардов в ВВП России + производство на 5 миллионов изделий в год в России же, я выбираю вариант два. Странный выбор, да?

2 iz09

У Вас сколько отечественных товаров-то в доме?

Много. Все продукты, один из двух холодильников, мебель, белье и одежда, вся электрика (кроме энергосберегающих лампочек) и некоторая электроника, в том числе бобинный магнитофон Юпитер и два телевизора из пяти, но один из них сломан (Шилялис называется), садовый инвентарь, включая кресла и диван-качалку, мангал, и тд и тп. В гараже отечественный автомобиль и инструмент, кроме цепной пилы (немецкой) и газонокосилки (китайской). А дорожки между домом, гаражом и баней выложенны отечественным камнем - лично напривозил с волжских осыпей. Кстати о бане. В бане использован отечественный алюминий в виде фольги саянгской пищевой, отечественная сталь в печке и баках и отечественное дерево на стене, полу и потолке. Мочалки местного производства из местного же волокна. Веник, как ни странно - из местных же дубовых веток. Еще вопросы есть?

Недавно у нас /в Саратове и Энгельсе/ на улицах появились новенькие автобусы "МАЗ". Низкопольные, без короба для двигателя сзади /где они его прячут?/, звук – шелест легкового автомобиля. Красавчеги!

К чему это я? Нужно ли НАНО? Ну, наверно полезно было бы иметь такую структуру. Но для этого совсем не нужно ехать президенту в чистое поле и, ткнув палец в ближайшую кочку, заявить на весь мир: "Здесь будет [нано]город заложОн!"

iz09, ну вот врать-то зачем?! Во-первых, нет и близко аналогов в мире, электронной книжке Роснано, с гибким экраном, размер с машинописный лист формат А4 (остальные все - меньше, толще, со стеклянным экраном и кнопки у них обычные, а не сенсорные) и в ДВА раза дешевле, чем существующие ныне остальные.

Технология не куплена.

Что по ссылке -то не хотите все подробности и два видео там же, не хотите посмотреть - боитесь, что когнитивный диссонанас приключится?

2 iz09.

Все понятно: то есть ратуете за покупку отечественных товаров, ничего существенного не покупая.

Это из каких букв Вы вычитали, уважаемый? Для ремонта в нашем городе есть мастерские. Головку двигателя после обрыва ГРМ мне перебрали за один день всего за 10 тысяч. Быстро и недорого.

А теперь что делать молодежи, которая обзаводится всем для квартиры.

Для квартиры нужны:

1. Стройматериалы - кирпич из Китая поступает?

2. Мебель - что, отечественная так ужасна, что прям нельзя пользоваться? У меня кухня от "Марии", по цене больше, чем итальянский ширпотреб, в два раза, но у меня дом, а не типовая кухня в панельной девятиэтажке, это мой выбор. И моя плата за нестандарт.

3. Электрика - у вас финские провода в стене или счетчик австрийский?

4. Электроника - тут да, Китай рулит. Но вся техника в доме - мизерная часть от стоимости квартиры.

А Паршев со своей идефикс уже смешон. Что бы обогреть дом зимой, можно использовать и свет, и газ, и дрова. А вот как дровами дом летом остудить?

Нельзя в нынешних экономических условиях сделать дешевую и хорошую вещь. Издержки не позволяют

Моя работа то же стоит гораздо дороже, чем проект студента 5го курса. К огорчению студента, работа в моей отрасли требует бумажек с названиями "лицензия", "допуск" и "сертификат", потому что моя ошибка может привести к проблемам в жизни людей. И ничего, работы хватает, а оплата этой работы стабильно высока.

РОСНАНО создает. Пусть пока криво, но "русский богатырь прямо не ездит". Институт венчурного капитала у нас отсутствует, приходится с нуля изобретать велосипеды.

Plastic Logic изначально специализировалась на использовании экзотических полимеров ( ссылка и ссылка ) и металлов в ссылка (TFT), что применяются в активных матричных соединительных платах, при помощи которых осуществляется контроль за дисплеями и выполняются прочие функции.

В настоящее время Plastic Logic является крупнейшей фирмой, производящей исследования в области развития пластиковой электроники и одна из немногих в мире компаний, разрабатывающая технологию полимерных соединительных плат.

Для создания пластиковой электроники применяется несколько различных типов полимеров, проводящих и полупроводящих. Plastic Logic пользуется услугами ряда поставщиков, в первую очередь ссылка , которая производит полиэтилендиокси-тиофен/полистролсульфоновую кислоту (PDOT/PSS) и полидиоктилфтор-кобитиофен (F8T2).

Plastic Logic заключила соглашение о взаимном обмене лицензиями с фирмой ссылка . ссылка создала совместное предприятие с печатной компанией ссылка . Несколько ведущих химических компаний также вовлечены в это движение.

В январе 2011 года компания ссылка инвестировала в компанию Plastic Logic $150 млн и был заключен договор о создании завода по производству пластиковой электроники нового поколения в ссылка .

Вот где главный профит, а не в конкретном ридере - хотя и он неплох. Передовые технологии идут в Россию, вызывая множественные разрывы шаблона у пораженцев. О чём им будет кукарекать?

Представим себе, что "пораженцы" расстреляны, и РОСНАНО начинает со своими планшетами паразитировать на родителях школьников и системе образования.

Ребенок 7-15 лет идет в школу с планшетом, цена которого больше чем цветного телевизора, сравнима со средним холодильником или стиральной машиной, равна стоимости навороченного мобильника, среднего офисного ноутбука. Учебник у ребенка никто отнимать не будет: кому он нужен, кроме школьника. Здесь же у школьника планшетка, которая ценна для всякого ворья. Ее можно украсть и выгодно продать.

Пусть у школьника не отняли эту "игрушку", но ребенок часто может ее потерять, сломать (расколоть), уронить в лужу. Родители должны снова покупать планшетку за 12000 руб?

Поломки планшета будут обусловлены качеством соблюдения технологий на российском заводе. Задавались ли сторонники нано-планшета вопросом, почему студенты обходят ноутбуки типа "ровербуков" нашей сборки более, чем китайские, а заводов по производству мобильников у нас нет. Да потому что менеджеры наши плюют на любую технологию, если только есть возможность продать товар. Товар продают, не обращая внимания на качество, а потом идет поток рекламаций. Кто будет ремонтировать планшеты? И сколько времени ребенок может учиться без него, пока планшет в ремонте?

Далее фирмы-производители планшета столкнутся с авторскими правами на перекачку учебников, которые имеют издательские фирмы. Судиться с ними они не станут, поэтому родители будут платить и за учебники, и за планшеты.

Вот это только часть последствий нано-аферы с планшетами в школах.

вот такой ответ мне уже нравится поехапли по порядку :)

Есть фирмы в РФ кто с этим спорит ? в слово СОВРЕМЕННЫЕ видели в моем посте ?

- есть ленинградская фирма название которой вы даже не помните :))) в питере много чего есть и в москве тож есть, вы мне название конкретное давайте будте так любизны етмболее троированное и без необходимости знания асемблера для наладчика. просто тупо сравним платформы и возможности этого оборудования.

- вот вспомнили же покойничка Ремиконт Р-130 ? ))))) вы еще Ломиконт вспомните и бурбулятор для его программирования. Это технология 80х годов прошлого века оставшаяся еще с СССР как теже МЭО.

- SCADA отвечающая современным требованиям в РФ одна- Адастровская, и вот почему Чуба не даст им например бабок на то чтоб они по человечески интегрировались с современным железом вот например с Овеном (тоже молодцы ребята) и не родили конкурирующую платформу с сименсоидами, екагавами и прочими ? никакому нормальному инвестору не нужно предприятие на котором будет стоять оборудование которое требует толпу киповцев и программистов для обслуживания

- так собственная ОС нам не нужна, че тут скажешь - без коментариев.

- рынок пневмоавтоматики очень большой, пневмопривод это основа машиностроения для производства оборудования (станков, роботов, транспорта) - автомобильной промышленности и пищевой промышленности, а также всякие упаковки перекладки и тп, очень большое применение пневмооборудования в шахтах и именно Пневмо-концерны сейчас рождают новое поколения электропривода на замену воздуха в эту отрсль. Рынок на нем делят ФестО, СМС, Камоци, менее Норгрен, Паркер и прочее, российских фирм которые делают современное оборудование нет. Ну и вам оне не нужны есть же немцы с итальянцами, японцами и китаезы на подходе, они станки за вас сами сделают ясен пень. Чтобы собрать тупую выдувалку для пластиковых бутылок мне 100% придется искать иностранные комплектующие, чего говорить об более сложном оборудовании.

- взлет, элемер, вибратор, экофизприбор (метран уже выкуплен эмерсонами) эт конечно все хорошо но они очень серьезно отстают технически и качественно и я не понимаю почему Чуба не вливает инвестиции в эити предприятия давая им новый толчек к развитию ? есть такое понятие - "культура производства" - вот она является НАСТОЯЩЕЙ НАНОтехнологией, которая повышает производительность, снижает затраты, и притягивает молодеж на предприятия... я не понимаю почему никто не вкладывается в эти концепции и их элементы на государственном уровне.

МЭОФ... гыыы

- налаживали эти чудные девайсы в количестве 20 штук совсем недавно в задачи регулирования расходов на трубопроводах малого диаметра фабрики одной ... устройство допотопно и убожественно, разъемы под пайку. КИПовец говорите ? пробоавали паять разъем сидя под работающей шаровой мельницей массой в несколько сотен тонн, очень веселое занятие, трясет, капает, а вы как чапай с паяльником? знате сколько у механизма МЭО люфт при развороте движка и что с этим делать когда надо регулировать большие расходы в малых трубопроводах ? это такие танцы с бубмнами мама не горюй. Могу рассказать как на нем каллибруется выходной сигнал 4-20, какому буржуину в отрасли по приводам расскажи он описается просто. МЭО и типа современные рейнкорнации это технология прошлого века и застряла на месте в своем развитии. Вкурсе какие обороты у AUMA в России и почему даже допотопные водоканалы закупают их приводы а не хваленые МЭО? Причем тут АТОМНОЕ исполнение надежность когда нужна интеграция в современные средства и качество для стандартного исполнения и все. Если вы пойдете покупать машину вы же не будете брать себе БТР правильно ? хотя БТР палюбому тоже ездит и чертовски надежен и безопасен.

Производства у меня любые, от ЖД автоматики до металлургических комбинатов РУСАЛа если что и я не КИПовец а занимаюсь комплексными системами в целом, туда еще много чего входит. В данном случае плотно занимаюсь горно-рудной темой. Мне нужно СОВРЕМЕННОЕ ОБОРУДОВАНИЕ РОССИЙСКОГО ПРОИЗВОДСТВА, может быть немного отстающее по возможностям, но не на десятилетия от зарубежных аналогов. А книжку электронную я сам детям куплю без чубайса и моих налогов, если понадобится.

PS У меня собственный благоустроенный загородный дом который я построил сам и если надо мебель могу тоже делать сам. Фиговый вы киповец если табуретку склеть боитесь.

В соответствии с результатами испытаний, проводимых по специальным методикам, было выявлено, что срок службы зданий, построенных с применением нанотехнологий, превышает в 2-5 раз срок службы самых прочных построек конца 20 начала 21 века. ссылка А ткани, продлевающие жизнь строительным конструкциям ссылка ссылка

От себя добавлю, что в моем бюджете трата на стройматериалы для дома (исключительно отечественные) - самая большая статья.

А теперь вспоминаем, что каких-то 25 лет назад видиомагнитофон можно было поменять на новый автомобиль (девятку), а автомобиль стоил на черном рынке дороже квартиры. Вам напомнить, столько сейчас стоит DVD-плеер калининградской сборки? Вы уверены, что электроника - это действительно стратегическая область, в которую стоит закапывать деньги?

2. Вам же пишут в неоднократно приведенной ссылке, что создаваемый учебник расчитан на пользование учеником. То есть на удары, падения и.т.д. Как его можно расколоть - он же пластиковый. Вы когда-нибудь видели промышленный наладонник? Знаете чем он отличается от бытового? И почему он почти на порядок больше стоит? (если не видели, то подскажу - они ударопрочные, затянутые в резиновую броню и требования у них почти как у автоматов калашникова - работа после падения на бетонный пол с высоты нескольких метров)

3. Не знаю про студенов, но сам пользовался ноутбуком отечественной сборки более 7 лет, пока он морально не устарел. В свое время он был лучшим по соотношению ценакачество. Кстати, пользуюсь автомобилем отечественной сборки и тоже очень им доволен. За небольшим исключением в специфической бытовой технике - все что есть в доме - наше. Поэтому мне очень удивительны Ваши стоны про отсталость отечественной промышленности.

PS: Кстати, уровень скандала вокруг РОСНАНО растет, и это замечательный факт. Обычно такое бывает, когда люди реально нужным делом занимаются :)