Опять - "вешать себе на шею население Украины". Пластинка заезжена, и не меняется вот уже скоро 20 лет. Видимо, по-иному никак у либерастов не получается. И самое интересное, что несмотря на перманентный срач - всё равно придётся договариваться. Мне непонятно - вот вчера сыпались откровенные плевки от поляков (в сторону России). Катынь, Смоленск, "клятый Сталин", один выродок уже до того оборзел, что начал советовать россиянину, вдвое старше себя, "как россиянам нужно десталинизироваться". Благо Сергей Ервандович почти наорал на него, но разве ж от этого легче? К чему я это? А к тому, что вот с украинцами полякам тоже было чего делить - там нарезали немало, но вто что прикольно - у них с Украиной полное взаимпонимание, хотя толку от этой Польши - ноль. Работать с Украиной методом "а кто вы такие?" - бесперспективно. Но для Запада очень выгодно. Так что амеры аплодируют, а вы продолжайте.

Почему Украина с Польшей не в контрах, понятно - им за срач не платят. Нет заказа. На хохлосрач с Россией - есть.

Взгляд

"Если по поляцки,типа десталинизируйтесь и покайтесь,пошли на ...сразу и безповоротно"

Прошу прощения, но кажется устами президента России сие практически уже и произошло. И ДЕСТАЛИНИЗАЦИЯ, и ПОКАЯНИЕ. Ссылки нужны, или сами найдёте? По десталинизации ссылок полно, по катыньскому позорищу (там убивал НЕ НКВД, А ГЕСТАПО) - ещё больше. И не только президент, но и премьер тоже.

"конечно будем договариваться,вопрос как."

Как - не вопрос. Это вообще проще простого - поменьше алармистов меж народами, поменьше проплаченых кликуш, так назывваемых "счетоводов", которые тут присвоили себе право кольберов и ангерранов мариньёв - Кудрин за вас посчитает, не парьтесь. Эта вопящая и источающая ненависть (во все стороны кстати) либерастня знает только одно - "тех кормим, этих кормим!" НИКОГО ВЫ НЕ КОРМИТЕ.

Сколару - ваши выпады в личном плане оставьте, что до вашей сентенции

"ТС и ЕЭП предложили, не хотят"

КТО, КОГДА И ГДЕ ПРЕДЛОЖИЛ? И САМОЕ ГЛАВНОЕ - ЧТО? Ссылки есть? Я прогуглил - Украине предложили участие в ЕЭП

Да, есть там много чего, но я так понял, что Янукович хотел бы 3+1, а учитывая, что и В.путин предлагал ЕС+ЕЭП (от Лиссабона до Вадивостока) - причин алармистам сотрясать воздуся я лично не вижу.

ссылка

Может чего и выйдет.

"Лет 7 назад еще был уместен торг ,нынче и дальше-больше - разговор только об условиях капитуляции,пусть почетной ,но безоговорочной."

Увы - никакой "капитуляции" не будет. И если Украина окончательно отколется (заметьте - не по нациствующему принципу, бо Янукович самый, что ни на есть "ВОСТОЧНИК) - вот это-таки действительно буде провал.

Почему Украина с Польшей не в контрах, понятно - им за срач не платят

И очень напрасно . Я вот не знаю, кто платит за организацию перманентного срача с белоруссами? Конкретно спрошу - а кто платит НТВ? Не в курсе? Может начать платить тем же украинцам - за срач с теми же поляками?

ЗЫ. Вы хоть статью-то читали, под которой комментируете? (это я про предложение Путина о присоединении Украины к ТС, в частности. Про ЕЭП он говорил в один из прошлых визитов, найдёте при желании).

Сколар, ваш вопрос-утверждение изначально неверен. Спорен - как минимум.

ТС и ЕЭП предложили, не хотят.

Почему же "не хотят"? Они "хотят", но по-своему. Я набросал ссылок - вот и читайте, что предлагал Путин В.В. - "от Лиссабона до Владика". А Янукович хочет 3+1 (это тоже по ссылке - не то что ваши "измышлизмы")

Повторяю - срач (очередной - украинский) устроить можно, если есть желание. Но непонятно - кому и зачем оно надо? Уверен - вопросы решаемы. Снизить цену на газ России (в разумных пределах) и участвовать Украине в ТС (пусть по схеме 3+1) - вполне реально. И почему-то мне лично кажется, что так оно и случится.

Причём тут я? "Мечты" мы наблюдаем не мои, и не ваши - народы тут вообще не при делах. Олигархи не договорились. Завтра договорятся, надеюсь. Я в самом первом посте это написал - "либо ТС в обмен на скидку, либо скидка в обмен на ТС". Янукович непрост, кстати. Я когда-то (не здесь) утверждал, и продолжаю утверждать, что с Ющенко и Тимошенко было гораздо проще договариваться. И в деле будущей интеграции они гораздо бОльшие помошники. Янукович самый мутный из всех славян на постсовете. Но если абстрагироваться от конретных лиц, то в общем и целом позиция Украины предсказуема. Они желают "и того, и другого - и желательно с хлебом"(с). А кто ж желает другого? Если Янукович обязуется не споспешествовать антироссийским действиям - ничего крамольного, Россия и сама отнюдь не антиевропейски настроена. А по газу, ТС и ЕЭП , что ж - "на нет и скидок на газ нет". Единственно, против чего я лично - так это против своебычного в таких случаях "информсрача". Сейчас уже не те времена, когда кого-то можно было удержать попрекнув услугами. "Оказанная услуга ничего не стоит". Циничная поговорка, циничное время, увы...

Путать бизнес и богадельню станет только сумасшедший, над которым все потом посмеются. Когда потоки достроят, таких разговоров в принципе не будет возникать.

Туфта - причём гораздо более бессодержательная. Поинтересуйтесь, сколько бабла скидывает Америка в казалось бы совсем чуждые ей регионы. В ту же Грузию. Никаких "потоков". Грузия эта фиг чего отдаст. Неужели амеры тупые? Но то амеры и грузины - разные и исторически, и диалектически и уже тем более - географически. А Украина и Россия? Это ж до каких пределов идиотизма следует докатиться (при полном амерском одобрении) чтобы отдавать инициативу Западу на исторически контролируемых территориях. Однако, судя по тону выступивших, в Кремле сие поняли гораздо раньше, чем в Интернете. Тон более, чем сдержаный, а "вопилки" на форумах - всего-то лишь рецидивы Сети. Конечно, Янукович тот ещё перец, учитывает и предвыборные расклады тоже.

мой вопрос был - что вы предлагаете делать?

Неправда. Вы задали мне вопрос, "что я предлагаю делать?", и предварили свой вопрос утверждением -

ТС и ЕЭП предложили, не хотят

А это не соответствует действительности. Отсюда и ваше необоснованное требование ответа на ваш неверный посыл звучит странно. Они "хотят" (это я уже писал выше) - на тех условиях, какие в статье прописаны. Пока не договорились. Ничего, договорятся завтра.

И завтра не договорятся

Тогда договорятся послезавтра. Всё равно придётся. Может, после вступления России в ВТО? Наметили на 2011 год как-будто

Ландер, в четвёртый раз задаю вопрос - что вы предлагаете делать? Вообще хоть что-нибудь конструктивное предложите, если способны.

Сколару

Предложения вступить были? Были! Неоднократно! Приняты? Нет! Это факты

Уф... Да перечитайте вы ещё раз сообщение. Там не было однозначного НЕТ, там была формула 3+1, там была необходимость утрясать с коллегами по ВТО повышение пошлин, там целый комплекс задач - а вы, как дитё малое, чтобы -"Раз! И всё - ВТО аут, ТС - ин!" Скоро только Цхинвалы берутся (и не менее скоро отдаются). Россия тоже противник скачков в подобного рода вопросах. И если вы внимательно перечитаете, как собственно статью, так и мой пост (он один из первых), вы поймёте, что как раз-таки я прав и оказался, написав, что ХРЕНОВО ПОДГОТОВИЛИ ВСТРЕЧУ! Азаров пришёл говорить о футболе, а Путин о погоде. Отсюда и собственно "провал". Нужно всем этим Клюевым, Бойкам и Сечиным по лбу настучать за непонятки такие на высшем уровне.

в четвёртый раз задаю вопрос - что вы предлагаете делать?

Договариваться. ЛУЧШЕ ГОТОВИТЬСЯ ЗАМАМ. И это будут делать, хотите вы этого или нет. А ещё надо перестать вопить, истерить, нагнетать страсти и продуцировать ненависть. В СМИ РФ, кажись, сие уже осознали. Не особо трещат, как ранее. В Интернете, конечно, свободы больше.

Я, кстати, от вас особого конструктива здесь тоже не услышал.

Почему Украина с Польшей не в контрах, понятно - им за срач не платят. Нет заказа. На хохлосрач с Россией - есть

Вы, стало быть, признаёте, что срач проплачен? И охота вам в нём участвовать?

Немцу

Мне напомнить сколько раз намечали вступление во ВТО?

Неоднократно. Но продвигаются больше К, чем ОТ.

slw0068

газ в обмен на поцелуи и обещания следовать социалистическим путем закончился

Давайте-ке сразу эту хрень откинем - если вы имели в виду СССР. Не было там нахлебников-украинцев и содержащих их россиян. Эту чушь либерасты-свидомиты пусть на своих "новодворских" съездах мусолят. В СССР работали ВСЕ. И в РСФСР, и в УССР. Не пойму, причём тут "следование социалистическим путём"? Вы сами-то поняли, что написали в вводной части своего поста?

Им предложили открыть рынки для российских товаров и капиталлов. Они отказались.

Вот ведь пропаганда же - чистой воды. ГДЕ в сообщении вы такое увидели? Или желаемое за недействительное? Покамест никто ни от чего окончательно не отказывался.

Российские переговорщики пожали плечами и поехали назад.

Опять-двадцать пять, и за рыбу деньги... Камлание в подобном ключе - ваше личное дело, но за дурней-то зачем держать? Азаров пришёл говорить о ЦЕНАХ на газ, а в свите премьера тех, кому по должности сие положено НЕ ОКАЗАЛОСЬ ( прочитайте же сообщение, вот ведь, чёрт его возьми совсем...). Отсюда и так называемый провал. Точнее - ПОЛНАЯ НЕПОДГОТОВЛЕННОСТЬ, несуразный какой-то визит вышел. Бывает. Что до ТС .ВТО, ЕЭП, ЕС и прочего - в июле кажется Украина планировала? Там всё описано. Упрощённо антиукраинский взгляд - личное дело каждого. Кто во что верит - тот о том и пишет. Я верю в обязательный Союз (в будущем). Либерастам нужен постоянный срач - их дело.

В результате Путин и Янукович решили не информировать прессу об итогах своей встречи. Вместо них к журналистам вышел пресс-секретарь российского премьер-министра ссылка и сообщил, что президент и премьер ведут "очень хорошие, конструктивные переговоры

В чём проблема? Откуда берутся те, которые во всём видят срач и начинают его провоцировать? Не буду называть их ников - выше можно ознакомиться.

Политическая система , социум, ещё более в удручающем состоянии, чем на Украине. Визит Путина и продемонстрировал, говорить не о чём.

О интересах олигархов в ТС. Попался отрывок передачи с украинского TW ссылка

Стоит посмотреть. Я долго смеялся. Даже когда Латвию в ЕС загоняли .не было такого тупого и примитивного оболванивания, расчитанного на полных идиотов. Сюрреализм и фантастика.

Вопрос: кому принадлежит этот TW канал , и кто создаёт "общественное мнение" ?