Автор не врет, он играет, как умеет не стреляйте в него. Есть люди разные, одни приносят пользу тем, что чаще всего делают правильные выводы, а есть такие, кто всегда неправильные. Вишневский из последних. Ну, так давайте использовать его по назначению. Автор пытается навязать нам ввоз инородцев. На основании фактов, с которыми спорить глупо, он пытается заставить нас не спорить с его выводами. Самая простая обертка.

Мы сейчас действительно на локальном пике рождаемости, частично это заслуга родителей, которые в 70-е, 80-е годы родили много девочек, частично - заслуга нынешней власти, которая громко озвучила проблему и пытается что-то делать, хоть и с небольшим эффектом, но все же пытается. Частично к этому руку приложили даже наши перестроечники, которые заставили отложить рождение детей, и вот только сейчас рожают сорокалетние по первому-второму ребенку. Нынешняя волна рождаемости - слабое эхо волны 25-30 летней давности. Произошедшие события эту волну сильно сгладили. А Ваши нынешние впечатления - это контраст с концом девяностых, когда рожали столько, что потом в 2005-2006 году некоторые школы в первые классы не могли детей набрать. Этот отрицательный пик идет. Надо о нем помнить, чтобы за маской эффективности не разрушить то, что потом пригодится на пике родившихся в 2010 году.

нет, и еще раз нет. В форуме прозвучало предложение сосредоточиться на качестве потомства и продлении жизни. Качество потомства пахнет евгеникой и Гейтсом.

Я "за"программы, которые будут повышать средний возраст смерти за счет уменьшения дисперсии распределения возрастов, но ни в коем случае, за неестественное превращение купола Гаусса в какую-то другую фигуру.

...старухи которые сделали карьеру вообще-то вклад в развитие народного хозяйства сделали значимый. Да и денег у них на пенсию своих хватит. Вашим детям их кормить не надо будет, скорей наоборот они будут пользоваться результатами их труда...

своих денег хватит у 5% (как показывает практика, они их вывезут за границу и будут кормить чужих детей), а остальные будут жить на пенсию. Пенсию всегда платят из средств работоспособных неработоспособным. Накопительная пенсия - это фокус, иллюзия, такого не бывает.

У вас дочери есть?

У меня дочерей пока нет

весёлому

Не приписывайте мне чужих слов и заслуг. Я не говорю про судьбу конкретного человека. Я не предлагаю поражать никого в правах. И подвергать эвтаназии я никого не предлагаю. Нынешние нерожавшие старухи платили свой налог на бездетность. Вы мои слова исказили, они звучали таким образом: "Я своим детям желаю кормить своих детей, а не меня с женой и чужих им нерожавших старух, которые хотели сделать карьеру".

Во-первых, в своей фразе я со своей женой на той же чаше весов, что и нерожавшие старухи, а во-вторых, смысл заключается в том, что если делать выбор, то я его делаю в пользу детей, а не родителей, тем более чужих, и не себя.

40 лет является признаком умирания потому, что "в старые меха не заливают молодое вино". А про армянок Вы сами можете ответить на свой вопрос, посмотрев результаты Переписи2002, и про выпендреж тоже. Там же Вы сможете, совершив простые вычисления, понять, из-за чего медианный возраст у армянок ниже, за счет ранних смертей или нет.

Про накопительную пенсию больше ничего не буду говорить, только прошу Вас, не надеяться на нее. Чудеса бывают, но это не тот случай. Фантастику про депозиты, которые копятся в течение трудовой биографии, оставьте швейцарцам, они уже несколько сот лет на этом специализируются. В этом контексте нам с Вами лучше помнить про 90-й год и Е.Т.Гайдара и его бессмертные слова про невписавшихся в рынок.

Про ренту предлагаю не обсуждать, потому что эта боковая тема родилась из пенсионного обеспечения и имеет отношение не к обсуждению факта убыли населения, а пенсионное обеспечение само по себе является фактором, влияющим на рождаемость. 5% я высосал из пальца под названием Россия. Полдень.21 век. Книжица занимательная, как впрочем, и ее авторы, история ее появления и отношения нашего Президента к реализации данной программной вещицы.

Видите ли, борьба со смертностью подразумевает не только продление жизни стариков. У нас только на дорогах ежегодно гибнет 35 тысяч, а уж сколько от алкоголя, наркотиков и табака - не счесть. И это как раз в большинстве детородный возраст. Кроме того, улучшение качества медицины сказывается прежде всего на людях детородного возраста.

Про старух мощно задвинул.

А ради чего рожать в этом государстве? В садик - за деньги, в школу - тоже. Про ВУЗ и вовсе молчу. В поликлинику - также небесплатно. Люди, вы вдумайтесь - каждый год число детей снижается, а стоимость детсадов и школ растет!

А рядом знакомые, которым дети нахрен не нужны. При этом, мы платим одинаковые налоги и получать будем одинаковую пенсию.

А любимое государство поотнимало все льготы. Зато вот налоги пособирать оно не забывает

Защита ЭТИМ государством семей, имеющих детей РАВНА НУЛЮ. Так на кой же черт их иметь?!

Ради государства рожать, действительно, глупо. Да, пенсионная система (вернее, пенсионное обеспечение по старости) является фактором, снижающим рождаемость. Льготы тем не менее многодетным семьям есть, маленькие, но есть. Многодетная семья не стоит в очереди в кассу и не платит за посещения музея, например. Имеет бесплатный проезд, кое-где.

Дети от Бога, а не от черта :)

Но дети очень интересуют наше доблестное государство. Например, как источник налогов, электорат и рядовых в армии.

Осталось задать всего один вопрос: а что оно дает взамен?

Вот в СССР я понимаю, что такое призывная армия: все принадлежало государству и, в этом смысле, понятие Родина и понятие государство совпадало. Тогда понятен был смысл призывного принципа.

А в диком капиталистическом варианте России? Государство приватизировано, а Родина - это некое виртуальное понятие. Если в классическом марксизме капиталистическое государство создано капиталистами для усмирения рабочего класса и защиты своих прибылей от иностранных капиталистов - так пусть тогда оно и ПОКУПАЕТ тогда армию. Т.е., конттрактный принцип.

Все буржуйские страны перешли на этот принцип, причем, в США это было даже более важным моментом, чем вьетнамская война.

Что государство дает взамен детей? Отвечаю - НИЧЕГО.

КОТ,

Детей у вас, по-видимому, нет. Не удивлен. Погуглите отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет, пособие по материнству и единовременные выплаты за счет ФСС. Не так много - но как раз получается зарплата рядового срочника за год. Про материнский капитал даже и не говорю. Идите учите мат. часть по бух расчетам с ФСС, господин банкир - это не грузинский рынок электроэнергии, а вполне осязаемая и обсчитываемая вещь.

да, определенный бейбибум налицо.. беременных и родивших много. в садик хер попадёшь - кстати не обязательно за деньги.. но трудно! Главное темп не потерять. Ещё чегонть с жильём бы, но вроде что-то делаетца, даже есть живые примеры, жаль мы не в одну программу не попадаем.

ЗЫ, Мат.капитал неполучается использовать как первоначальный взнос при покупке/строительстве жилья в ипотеку. Хотя в постановлении правительства написано однозначно, что можно

"Как бы вы не ругали Вишневского он привел факты, и опираясь на факты а не на эмоции сделал выводы. Убивать гонца за плохие вести не нужно."

--------------

Факты он не привел. Он их переврал, путем использования длинного интервала, в который входит не только начавшийся рост, но и демографическая яма.

"Вывод" он сделал, что нужно срочно завозить пакистанцев и побольше.

Это не гонец, это пропагандист смертельно опасной для России идеи.

to весёлый

Вот уж действительно

“Лицом к лицу

Лица не увидать.

Большое видится на расстоянье”

Вы даже не заметили как изменилось общество в котором вы живете. Для того чтобы это понять достаточно посмотреть зомбоящик. Живи на яркой стороне или Будь самим собой - Вам это знакомо? А это настоящий образец постмодерна. Для собственного интереса попробуйте разобрать что вкладывается в эти слоганы, весьма поучительное занятие. А что больше всего ценится в обществе в котором вы живете? Успех. Ежедневно мы видим, слушаем и читаем о людях добившихся успеха неважно где и как. Кто-то прыгает на одной ноге а кто-то печет самый-самый большой блин в мире – главное, блин хоть на минуту но прославиться. Ксюша выпустила книжку, о успех и все об этом говорят и неважно что книжка дрянь, все жаждут такого же успеха. Еще один признак постмодерна – смешение смыслов, в одно и тоже понятие вкладывают совершенно разные смыслы. Тут примеров несть числа даже приводить нет желания, но так навскидку вместо искусства нынче сплошные инсталляции, смешать все подряд и заявить о неком смысле. Или вы этого тоже не заметили?

Какова человеческая цена развала России.

Вы не поняли вопроса. Я спрашивал какое количество населения было бы в России сейчас если бы не было развала в девяностых годах. Наверняка больше чем сегодня. Вот это и есть человеческая цена. Вопрос только, сколько?

"Я КТО?"

А кто вы, так и осталось в тайне. Давайте попробуем задать вам его еще раз. Кто Вы?

И еще вопрос. А каков Ваш личный вклад в исправление демографической ситуации в России? Перечитал все ваши посты и ничего по этому вопросу не нашел.

2z11: я тоже живу в Подмосковье, а учитывая, что мои дети ходят в православную школу, то в нашей среде не редкость и 5 и даже 8 детей. Проблема только в том, что верующие люди рожают не потому что верят в страну, а потому, что верят в Бога.

И вообще, детей иметь сейчас модно. Но целенаправленная государственная политика в области воспроизводства населения в России ПОЛНОСТЬЮ ОТСУТСТВУЕТ. России дети НЕ НУЖНЫ.

Но целенаправленная государственная политика в области воспроизводства населения в России ПОЛНОСТЬЮ ОТСУТСТВУЕТ.

И какая же это политика на этот счёт могла бы в России присутствовать?

Первое - это, конечно, жилье. Списание ипотеки через АИЖК с компенсацией банкам.

Второе - это детские сады. Я не против того, чтобы они были платные, но эта плата не должна быть грабительской.

Третье - расширенная и емкая программа детского медицинского страхования с установлением лимитов на ожидание приема. Финансовые гарантии при нестраховых случаях - в первую очередь, операциях, в т.ч., зарубежных. Обязательная бесплатная диспансеризация детей. Обязательные медицинские и стамотологические кабинеты в школах.

Еще можно придумать.

Все это стоит в рамках государства Россия - КОПЕЙКИ. Но любимая власть любит тратить деньги на олигархов и еще кого попало.

Первое - это, конечно, жилье. Списание ипотеки через АИЖК с компенсацией банкам.

С этим - не к государству, а к застройщикам и ипотечным конторам. У этих свои понятия об ипотеке, мало коррелирующие с инициативами гос-ва.

Второе - это детские сады. Я не против того, чтобы они были платные, но эта плата не должна быть грабительской.

С этим - к конторам, которые в бывшие детские сады понаехали своими офисами, муниципалитетам, которые им это разрешили, и детсадовским руководствам, которым мало кто указ. У нас тут во дворе, к слову, бывший д/с занимает... ипотечная компания. Ггг.

Что характерно, у нас губернатор пытается что-то на эту тему решать. Но возможности у него, понятно, не царские. Частные конторы и городское самоуправление, фигли.

Третье - расширенная и емкая программа детского медицинского страхования с установлением лимитов на ожидание приема. Финансовые гарантии при нестраховых случаях - в первую очередь, операциях, в т.ч., зарубежных. Обязательная бесплатная диспансеризация детей. Обязательные медицинские и стамотологические кабинеты в школах.

С этим - к врачебным учреждениям, у которых беспредел не хуже, чем в детских садах со школами, и свои представления о том, зависит ли необходимость обирать народ от наличия госпрограммы страхования или нет.

Кстати, у нас, опять-таки по губернаторской инициативе, и кабинеты возрождать пытаются.

Так что не только с государства спрашивать надо. Государство-то как раз и работает.

Росстат на скрывает свой прогноз по населению

Прогнозами этой конторы вот уже много лет можно подтираться. Пока в тамошних аналитических отделах не вымерли динозавры-пораженцы с постперестроечным менталитетом, можно рассчитывать на кое-какую достоверность реальной статистики по настоящему, но не более того.