Севастополь - да можно присоединить (ИМХО - выгодно)

Одесса (с портом) - наверно можно (ИМХО - выгодно)

Крым - надо уже думать/считать

и так далее, каждый регион отдельно исходя из целесообразности для России (ну и согласно желаниям местных жителей)

Невыгодные регионы идут мимо, своим путем.

Всем радетелям за объединение с салоедами. (в т.ч. Змею)

Ув. Дамы и Господа! Зачем опять, извините, пургу нести! "Объединение! Объединение!", "Киевская русь" и т.д. и т.п. Давайте мыслить реалистично, так сказать, исходя из ситуации сегодняшнего дня. Ну, хорошо, допустим, что мы (РФ) в общем и целом не против объединения с салоедами. Но, как Вы себе это представляете в реальности?! Ну, то есть, как это должно выглядеть в 2009-2010 годах? Например, я предложил концепцию государственного развала (и другого пути в н.в. я не вижу) салоедов путем децентрализации власти и объявления независимости от Киева нескольких весьма привлекательных для РФ регионов (это нужно достигать путем финансирования региональных властей (в т.ч. и ставить своего лидера) с предложением конкретного плана действий). При этом, речи об объединении с РФ не идет (не потому, что я этого не хочу, а потому, что это сегодня (и в ближайшее время) невозможно). А Вы, извините, занимаетесь словоблудием, ну, прямо как на митинге: "...Если мы пытаемся стать настоящей державой, я уж не говорю о сверхдержаве, и подхож нужен державный. Надо понемногу возвращать эти земли. Зря что ли воевали за них? Зря что ли поднимали города и строили заводы?"...Я аж слезу смахнул, уж, вы-то наверное Змей, точно, и "воевали" и "города поднимали"... ну-ну!

Пы.Сы. Лично я, если уж расставлять приоритеты, вообще склонен к тому, чтоб в ближайшие лет пять РФ вкладывало деньги только в развитие Восточной Сибири и Дальнего востока (хотя я житель европейской части), а с Салоедским государством дел вообще не иметь, разве что для разводки ЕС с целью ускорения строительства северного и южного потоков....(что в общем-то и происходит)

И желательно - никакой национальной мести.

Надо мстить, надо. Может, без официального уровня, но надо обязательно. а) Зачистка пятой колонны. б) Людям будет наглядно показано, что антироссийско-подпиндосские рыпанья = самые суровые последствия, и не только в политике, но лично касающиеся всякого, кто потворствовал. Пострадавшим будет моральное удовлетворение, что ещё более укрепит легитимность власти, а те, кто ещё не побежал бить поклоны на присоединение обратно, крепко задумаются.

Есть вещи, которые прощать нельзя. Реабилитаторов фашизма следует карать столь же показательно, сколь показательно они сами выпячивают своё реабилитаторство. Не помешает несколько показательных судилищ над "ветеранами УПА", неважно, сколько им там лет.

Щас ведь наглость всех этих недогосударств на чём строится. На уверенности, что, если совсем уж припрёт со всех сторон - можно будет к Ваньке на поклон прибежать, посыпать пеплом макушку, и простит дурак, и снова можно будет жрать, а в кармане кукиш держать. Нужно предельно ясно дать понять - нет, на сей раз не простит, и пусть скажут спасибо, если предложат хотя бы понюхать жратву (держа руки на виду, с отстрелом любых пальцев, дёрганье которых принимается за попытку сложить фигу). Чтобы запомнили на генетическом уровне, что историческое возмездие за отрыв от Империи неотвратимо.

вот поэтому правильно Епифан говорит:  Присоединять к России восточные её части - верх нелепости и глупость несусветная. Не в этой жизни. Крым - может быть, хоя тоже- врядли. Будет свободный град Севастополь.

а всех остальных в свободное плавание пока оставшиеся неразвалят и опять друг-друга жрать неначнут, а после чего только начать сними диалог в отношении их отдельных кусочков страны как аграрного придатка и дешевую прислугу на курорте

и не более

Но обычный народ - относиться как к попавшим под гнет пропаганды.

слышали бы Вы этот обычный народ ;)  Вы русские нам должны, обязаны ... а сами сидят и палец о палец не ударят ждя доброго царя который придет и всё заних сделает

Вот объясните мне, какая России польза от этих свободных городов, мелких недообразований на территории Украины? От ее полного присоединения я вижу пользу. От ее тотального развала - никакой! Вообще ни чуть!

помоему Епифан ясно сказал: Не в этой жизни.

больной непросто должен переболеть, но и передать на генном уровне следующим поколениям, что с Россией ...

Не знаю откуда взяты данные, что демографическая ситуация на Украине лучше российской. За 18лет 6 млн. потеряли и процесс ускоряется.

2kotik Экономия за аренду базы ЧФ

Уже надоело напоминать, что Россия за базу ЧФ не платит НИЧЕГО!!! К 1997 году было накоплено 2млрд.дол. долгов за газ и их расписали на 20лет за базу. Ежегодно СПИСЫВАЕТСЯ 97млн.дол. Поэтому когда слышу стенания "свидомых" о поднятии цены за аренду, всегда предлагаю – расплатитесь с долгом, а потом начинайте бабки подсчитывать. Есть у Украины 1,2млн.дол. под это?

Германии понадобилось 40лет, но Украина в нынешнем состоянии не протянет 22 года. Хотя еще лет 5 ей не помешают для полного просветления.

АлексК

Но, как Вы себе это представляете в реальности?! Ну, то есть, как это должно выглядеть в 2009-2010 годах? Например, я предложил концепцию государственного развала (и другого пути в н.в. я не вижу) салоедов путем децентрализации власти и объявления независимости от Киева нескольких весьма привлекательных для РФ регионов

Выковырить из булки весь изюм - это, конечно, соблазнительно, но технически нереализуемо. Нельзя же объявить о предложении вхождения в РФ десятку областей Украины, разделенных территориально. Это неудобно для обоснования включения и, самое главное, при дальнейшем управлении. Это значит, что у каждого такого региончика будут свободные границы, поверхности, на которых будет твориться бес знает что. Плюс феодальная система, какие-то вольные города - дикий разброд.

Имхо, нам нужна Украина, но подконтрольная и не дотационная. Кроме того, предположение о улучшении обстановки на Укрии после ее возможной ассимиляции Россией весьма сомнительно. Для такого улучшения необходимо успешное дотирование, т.е. нужны какие-то волшебные чиновники, которые не будут красть большую часть средств. Таких нет в России, и уж подавно нет на Украине.

Следовательно, ассимиляция не нужна. Но как контролировать? Финансовай удавка типа газовых пеней ненадежна в среднесрочной перспективе. Следовательно, надо что-то более крепкое. В голову приходит только создание постоянной и зримой угрозы территориальной целостности и смещения центральной власти (естественно, не через военную угрозу, боже упаси). Для этого и можно в парочке регионов создать постоянные очаги сепаратизма. Только не фуфельно, как сейчас, поездками Мэра в Крым, а вполне реально, через подписание договоров о особых экономических зонах, культурном взаимодействии и т.п. Т.е. взять под свой экономический протекторат Крым и какой-нибудь небольшой восточный регион, вытребовать там де-факто двуязычие, создать там витрину России, сформировать центры притяжения. И вот этим колечком в носу рулить норовистым кабанчиком. Ну и, конечно, желательно таки оттяпать ГТС и пролонгировать договор от ЧФ до 2117.

Zmey "Все-таки жлобское у вас отношение.....в чем выгода нищей, разваленной на части Украины с озверевшим от бардака народом....."

Ув. Змей! Зачем такие эмоции?! Да еще в сети! Будьте спокойны, все будет хорошо! Эээээ, я если честно, даже не могу взять в толк, что Вы пытаетесь донести. Вы думаете, что мы только "спим и видим" как салоеды начнут мучаться, стонать, захлебываться в блевотине кризиса и т.д. Да, Боже упаси! Вы посмотрите кто всех нас окружает! Да, только лично я каждый день вижу вокруг себя одних Ив...Ко, Строх....Юков и т.д. Они постоянно "балакают" на своем, организуются в "кружки украинского творчества" и всякие там диаспоры....То же касается и грызунов, чего только стоит всевозможное родство высокопоставленных гос. деятелей (то по матери, то по отцовской линии...). Думаю, что к делу это не относится. Лично я говорю о конкретных деятелях салоедского государства и их политики на протяжении многих лет. Все! Именно с ними и надо вести борьбу. Народ, тут, как не печально это признавать, выступает лишь серой массой, которой манипулируют как хотят (в какой-то мере это относится к любому народу, просто государственные деятели и системы в каждой стране разные).

Короче, ждем конца ноября и начала декабря - ожидается новогоднее салоедское шоу! Надеюсь, наши интересы (РФ) будут учтены!

Давайте все же приподнимемся над бытовыми и личностными симпатиями-антипатиями к бедным украм и их не менее несчастной стране и посмотрим с другой точки зрения. У России есть стратегическая линия внешней политики. Можно это назвать так : добрососедские отношения с другими субъектами международного права, со всеми странами мира, но приоритетными считаются взаимовыгодные отношения со странами - стратегическими партнерами. НА ДАННОМ этапе истории наши приоритеты это - стратегическое партнерство с ЕС, Китаем. На пути наших взаимоотношений с ЕС стоит Великая Укрия. КАК ГОСУДАРСТВО ( народ никто в большой политике не считает) - русофобско-пронатовское образование, которое наносит серьезный ущерб как в имиджевом плане (дискредитирует Россию по разным направлениям), так и в экономическом. Политические издержки довольно ощутимы. Укрия играет в нечестную игру. Дотируемая нами на 3-4 миллиарда долларов ежегодно, эта страна тем не менее пытается вскочить на чужой член и въехать на нем в светлое будущее -ЕС. Так по крайней мере политики Укрии объясняют все своему народу. Но вхождение в ЕС обязана оплачивать Россия на правах "большого брата". А это они так хочут...18 лет независимости -очень большой срок для того, чтобы определиться -с кем дальше жить. Укрия - классический пример жены- проститутки, которая кормится у одного, а трахается с другим. Кому из вас, уважаемые, нужна такая жена - блядь? В принципе, политика - очень крупная модель тех же семейных отношений, отношений с друзьями и товарищами. Многие столетия Россия прощала предательства друзей, единокровцев, союзников и партнеров. История укров как предателей российских интересов тянется как минимум с Мазепы. Кто нас в нашей истории предавал больше, можете назвать? То-то. Никто. Тока Укро-каклы...А если бы Укрия помогала нашему сближению с Европой, была бы мостом и всячески нам в этом содействовала - я бы первый сейчас орал, что Укрии мы обязаны помочь. ..Свое мнение относительно этой страны я неоднократно высказывал. Только развал Укрии на территории лояльные России - единственная для нас приемлемая модель их устройства в ближайшем будущем. ЮОсетия и Абхазия- 3, 4, 5. И ни в коем случае никакого вхождения в состав России . Ни единой областью. Как бы не просились. А русские, проживающие там... Так приезжайте в Россию. Земли у нас - немерено, работы - непочатый край, ресурсов на всех хватит, а государство худо-бедно поддержит. Или опять начнете втирать как приебалто-русские про могилы предков, исторические земли россии и "некуда ехать"? Армянину, киргизу, грызуну, азербайджанцу есть куда, а вам нет? Почему азерб-нец, проработав в Москве 5 лет покупает квартиру? А вы разве не сможете? Или работать разучились? ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ! Еще раз повторю здесь удивившимуся моим постом оппоненту- МНЕ НАМНОГО ДОРОЖЕ МОЙ СООТЕЧЕСТВЕННИК ЛЮБОЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ, чем т.н. единокровец, проживающем во враждебном мне государстве.

На сегодняшний день, Укрия уже не входит в стратегические планы России. Наоборот, она сильно мешает этим планам. И она должна обязательно быть развалена. Не мытьем, так катаньем. Надо еёй развалить. В первую очередь - на благо того же укрского народа.

Господа:

Я думаю что разговор о том, что Россия должна делать с Украиной, непродуктивен. Продуктивным мне кажется следующий подход: Россия должна сотрудничать с Украиной заботясь о своих национальных интересах. Один из её интересов, кстати, состоит в том чтобы с соседями поддерживать хорошие отношения. Другой - в том чтобы прибыль повышать а убытки уменьшать, так что реальная политика, основанная на балансе интересов, оказывается весьма сложной. Ну а если дела на Украине пойдут плохо и Украина САМА попросится в состав России - вот тогда и решать. Как вариант: Украина может разделиться на 2-3 части и одна-две из этих частей могут запроситься в состав России. И только после того как Рада/Парламент Украины или её части примут большинством голосов резолюцию - прошение к России о присоединении - Российская дума в ответ тоже должна собраться и тоже обсудить, удовлетворить ли эту просьбу. И если просьба будет удовлетворена, то тогда и объединяться. Оно, конечно, процесс медленный - но только потом не придётся тратить время и силы на дискуссии о том, завоевала ли Россия Украину по причине вековой имперской сущности или спасла от гибели.

В исторической перспективе Украина и Белоруссия войдут в состав России областями. Безо всяких автономий - от лукавого это. Другого варианта нет. У нас в России любого русского потри, как у Высоцкого, или татарин в родне или хохол...

Украинцы выжили только потому, что были хорошими слугами: украинский политик

"После президентских выборов Украину ждет развал, такой сценарий сейчас уже моделируется и обговаривается в спецслужбах". Об этом в интервью газете "Столичные новости" заявил бывший начальник главного управления военной разведки минобороны Украины /look/c0ebe5eaf1e0ede4f020d1eae8efe0ebfcf1eae8e9/ .

ссылка

Я думаю, что начальник ГРУ Укрии немного больше нас знает о перспективах этой страны.

Zmey,

"..Все эти земли, которые бывшие республики у нас оторвали в ходе войны. Без боевых действий, но войны, которую ведет против нас Запад, и которую будет вести вечно, если его не поставить на место жестко и навсегда.."

Знаете, я это понимаю как, может быть никто другой, проживший переломный момент в "независимой республике". Однако, сейчас тактика недейственна и в этом с Епифаном я полностью согласен. Не время собирать камни.

"На первый взгляд, меня можно назвать империалистом - я призываю к расширению границ за счет других народов.." Нет, это неимперилистический взгляд. Это нормальная позиция человека, пожившего в СССР. Это было единое государство. Теперь же отданное на откуп самодурам, ну как, например, в Ташкенте (мой пример) вначале неделе срубили в историческом местечке платаны стодвадцателетней давности в сквере, основанным ташкентским генерал-губернаторством. Это беспричинная агрессия покажется необоснованной, но вы сами ответили на свой вопрос - "запад против нас" и там будьте уерены, достаточно сильная ненависть по отношению к всему русскому или советскому (я не делают различий в данном случае).

Нет, не будет поздно. Историческая практика показывает, что все далеко не так. Как боролись князья за свою власть, соперничали с собой, так и придет время, чтобы организовать их в единое государство. И да, с сильными, как сейчас модно говорить, репрессиями.

Змей, если Вам не жалко СВОИХ денюжков на хохлов, то возьмите опеку над семьей на Украине.

А теперь вопрос - кто из комментаторов с украинской стороны написал, что работать будем не покладая сил, а Вы уж подмогните вниманием и лаской....понимаем, что дров много наломали, но мы уже работаем над проблемой.

Вместо этого начинают на жалость бить, а доморощенные петры 1 маниловщиной занимаются. Причем вредной маниловщиной. Поможем...приголубим...

В стране проблем немеряно, безработица, неплатежи, а они государственные средства уже расписывают под хохлов.

Поедьте на Украину да пообщайтесь с народом - об объединении говорят только те, кому уже терять нечего кроме своих цепей. А кому есть что терять, все равно на Запад поглядывают да про незалэжность и суверенитет бредят. Многие живут мыслЁй, что кризис не сегодня-завтра закончится и заживем пуще прежнего. А шо? Россия даже дефолт пережила и ничего, а уж мы то хитрые да умные...

В общем, не нарывайтесь раньше времени быть, как всегда, использованными - ПЛОД ДОЛЖЕН ВЫЗРЕТЬ.

Zmey,

"Или подготовить его самостоятельно. Но только момент этот надо будет не проморгать! И готовиться надо заранее!"

Никто и не спорит, ну во всяком случае я :)) Усе в наших "державных" руках нашего правительства. По-факту узнаем, имхо.

"А вот не гоните, Ирина. Кто у вас лично вашу денюжку отберет, если мы присоединим Украину? Чего вы на меня то киваете?"

Будьте реалистом, сейчас не время. При всех раскладах - не время.

Далее, при всем... нам нужно залатать именно свои дыры. Нужно становиться сильным государством. И в частности, таким, где не будут плакаться о дураках и дорогах. Ок? Это кондоминимум. Поясню, где не будет той постоянной 5-й коллны, которые будут указывать нам, гражданам, что у нас усе жеппно. Что толком нельзя проехать по федеральным шоссе, хотя в той же Канаде не все так гладко, тот же глонасс... ну да много всякого.