Политичекой элиты, т.е., людей с управлеченскими навыками высшего государственного руководителя, способными вывести Укрию из болота там нэма. А те кто есть- не рулят, за ними стоит большой капитал. Не самостоятельны они. Олигархи тама сделали то, к чему стремились наши- подмяли под себя власть. Не решают там ничего ни Йуля, ни Янук. Йуля к тому же обвешана компроматом как та собака репейником- Лазарэнка все рассказал давно ФБР. 240 миллионов баксов украденных - не шутка. 6 пожизненных сроков. Янук для нас еще хуже. А вот Юшч- в самый раз. Почему писать не буду- уже раз 5 писал. Устал да и надоела эта Укрия. Тем не менее, хочу отметить особо, что ближайшие года 2-3 Укрию будут беречь. Транзит углеводородов в ЕС. А сопли еврочеловеков никто морозить не будет. МВФ и ЕС еще денех подбросят, но только после выборов, чтобы не распилили кандидаты. А вот с пуском СП и ЮП Укрии придет большой и толстый конец. Просто выключат им газ. Убить Укрию как ГОСУДАРСТВО можно и сейчас, но это пока никому не надо. Каклы очень умело довели себя до состояния, когда они никому не нужны- ни амерам, ни ЕС, ни нам. Убитая экономика, разворованная страна, бюджетный дефицит- недоплаты, большой по их меркам госдолг, неэффективная экономика, нерентабельное производство, огромные затраты на модернизацию - все это делает инвестиции не выгодными. Государство -банкрот. Т.е. вложить надо больше, чем оно само стоит. А вся её ценность только в том, что она стоит на пути наших газа и нефти. Ну и для ангосаксов как некий санитарный кордон. Года через 3, не знаю как галичина, а вот восточная укрия, скорее всего, разделится на 2-3 части , мы признаем их независимость и ...всё. ЮОсетия и Абхазия ничем не хуже их. Галичина ЕС не нужна. Второе Косово? Да на хрен им это надо. А вот в состав Польши на правах рабов, какими они и были для пшеков до 1939 года - то-да! А як же! Особо хочу подчеркнуть, что никакого ВНЕШНЕГО воздействия на развал Укрии не будет. Плевать на неё все уже хотели. Никто связываться не хочет. И ГТС свою скоро могут разрезать на 50 миллионов отрезочков и засунуть себе в одно место - опустеет она. Разве что ляхи будут за неё "биться"...Все пройдет по-демократичному красиво , путем референдумов и волеизлеяния народа Великой Укрии. В перспективе возможны варианты. Вплоть до Единого Союзного государства :Россия, Белоруссия и страны Восточной Укрии. А может так и останется - как на той карте итальянцев. И посмотрите на действия нашего Правительства - абсолютно наплевать на то, что там происходит. И это - правильно. А на Укрию мы будем давить. Специально даже перекроем трубу в ЕС- нам нужно срочно запускать ЮП и СП. Скорее всего ноябрьские поставки Укрия не проплатит- вот тогда Газпром потребует предоплаты. Перекрикивание будет долгим, а под НГ газ вырубят. Может и раньше, ибо надо вывести укров из себя холодными квартирами... Политика-с.

Ратователям про "братство". Уважаемые сердобольные укробратаны, Укро-Какляндия как минимум 18 лет - самостоятельное и независимое государство, проводящее все эти годы крайне агрессивную антироссийскую политику. У кого есть тама родственники - не нойте на форуме- съездите и привезите их к себе. Пропишите и пусть радуются жизни. Кто считает себя братьями укров - ехайте туды и подымайте их экономику. Мне лично ни один какол - не брат. Наш россиянин калмык или якут мне в десять раз дороже.

Привет из Донбасса. За всех не скажу, но...

Работа есть. Спиваться некогда. Бухаем исключительно по пятницам. Играем свадьбы (моя в декабре), рожаем детей.

Предприятия стоят, но не все. Много таких, которые сократились до одного-двух цехов, а остальные площади в аренду. Оптовые и розничные базы, склады на которых ну почти всё есть. Только по родной Горловско-Енакиевской агломерации больше двух сотен работающих оптовых баз (октябрь 2009). После мандана многие вернулось из Киева и нашли работу не хуже, а в некоторых случаях и лучше чем в столице. Есть, конечно и аутсайдеры, но где их сейчас нет?

Идея федерализации, озвученная в 2004 на Северодонецком съезде, в виду предстоящих выборов вновь актуальна.

Бред какой-то тут пишут по поводу распада или искусственного раздела Украины. Не по-хозяйски это, не по-имперски!

Украину нужно "завоёвывать" всю целиком. Во-первых она в подавляющем большинстве пророссийская, если не быть свиньями по-отношению к украинцам, а "западэне" рот заткнуть украинцы и без наших науськиваний смогут.

А "завоёвывать" - по сценарию Германии или Америки, покупая и подкупая. Так же как купили Чечню. Дорого? Очень. Но оно того стоило. Так же стоит своих денег и Украина. Другого пути нет. Украинцы уже практически "дозрели" и "их надо брать". Причём бапками и заботой. Это наше основное "имперское" испытание на ближайшие годы. Не получится с Украиной - не получится "купить" никого из соседей.

А тот, кто пишет рьяно везде про "раздел" Украины, войну за Крым или просто войну РФ против Украины - вы работаете своими постами на госдеп США, который видит все эти сценарии в своих сладких снах.

Товарищщи укробратья. Еще раз повторяю. Хватит рвать себе волосы под мышками и разглагольствовать от имени Империи. По-хозяйски, не по-хозяйски. Вот вам вопрос :

- КАКИЕ ВЫ ВИДИТЕ ПУТИ РЕШЕНИЯ ВОПРОСА ПО УКРАИНЕ?

- ПОВЕДАЙТЕ СВОИ ВЕРСИИ БРАТАНИЯ РОССИИ И УКРАИНЫ.

Перипл, Тракер, можете без словоблудия по пунктам выдать свои видения? Что России надо сделать? Прокредитовать их , али как?

МОЕ МНЕНИЕ - Укрия должна и будет развалена. Это государство не имеет никаких оснований для существования (Как государственное образование). Как это произойдет - свою версию я подал выше. Присоединять к России восточные её части - верх нелепости и глупость несусветная. Не в этой жизни. Крым - может быть, хоя тоже- врядли. Будет свободный град Севастополь.

Валяйте свои версии. Только без стонов и экскурсов в польские исторические дебри.

Для начала конечно хотелось бы знать, кого наши руководители облюбовали себе на роль "спасителя Украины", Тимошенко или Януковича. Янукович более сговорчив и "продажен", Юля чересчур своенравна и в своём патриотизме вполне может нас кинуть, причём многократно.

Если поддерживаем Януковича - то загружать по максимуму всякие мотор-сичи, чтоб народ понимал, пришли заказы с России - пришли бапки. За транзит наконец нормальные деньги платить. У Азербайджана выкупаем газ выше себестоимости - и тут можно живыми деньгами за живой транзит платить, отделить мух от котлет: отдельно деньги за транзит, отдельно деньги за "технический" газ для насосов и отдельно оплата запада нам за газ. Наш транзит из Туркмении в Украину естественно тоже отдельно.

Ну и конечно кредиты!!! Киргизам и Армянам раздаём - значит и Януковичу для Украины можем дать.

Кроме прочего "инвестиции" везде куда можно. А дальше каждый малоросс уже сам придумает из какой кормушки есть. "Инвестиции" потихоньку скупят предприятия и С/Х, "транзитные деньги" потихоньку подвести к приватизации труб... "Стратегические" предприятия и так к нам привязаны, куда они кроме как нам свои(или наши) двигатели и ракеты продавать будут?

Люди ж живых денег от нас практически не видели, а мы хотим их сразу с потрохами съесть. Сначало нужно откормить!

DeafNet

Развал Югославии преследовал иные цели и был проведен насильственно и под внешним воздействием. Классический план классического сценария спецслужб по развалу страны. Кстати, на развале Югославии обкатывался сценарий развала России... Приход Пу смешал все карты...Я очень сомневаюсь, чтобы укрский народ вышел на улицы и БЕСПЛАТНО стал лагерем на майданы, выдвигая некие политические требования. Ментальность не та. Моя хата с краю, ничего не видел и ничего не слышал...Может когда нибудь и появятся в той стране некие здравые политичскеие силы, которые найдут выход...Опять же. Одиночки сделать ничего не смогут, а время для сплочения у них нет. Все нынешние баи в той или иной степени повязаны деньгами.

Tracker

Один раз поставили на Янука - проститутка и то себя честнее ведет. Заказами Моторсичи, Южмаши и Мелитопольский ГМК никто в России загружать не будет- свои предприятия надо загружать. За транзит. За тот же газ, смею напомнить, который течет на Укрию из Ямала, а не с границы Брянской области, Укрия также платит транзитные деньги. Не знаете этого? Цена ниже, чем по территории Укрии, ибо трасса длиннее. Поэтому Юшч только кричит об этом, повысить не посмеют.

Насчет инвестиций "куда можно". А куда можно? Инвестиции должны отбиваться, а не прожираться как делают на Укрии со всеми деньгами и не разворовываться. Вот армян проинвестировали , так они АЭС свою, всю энергетику, ж/д передали России. Не сидят как собаки на сене. Понимают, что Россия будет управлять этим эффективнее. Киргизы опять-таки заслужили кредиты больше укров. База в Канте, амеров прессуют когда надо, еще одну базу на юге наши расположат. Проводник нашей политики в Средней Азии. А шо Укрия? И не забывайте, что мы "инвестируем" эту страну 18 лет. Газ не по 450 долларов, а по 180-230. Плавающая цена. Импорт укрских товаров по очень символическим расценкам на таможне. Никто кроме Белоруссии и Укрии такой преференции пока не имеет. А Вы говорите -опять давай, Россия. Нам все мало, мало. 18 лет прошло, а "малоросс" еще не придумал из какой кормушки ему хлебатиь. Давай еще лет этак 20 покорми, а я потом "придумаю". Не распробовал.

а именно реализацией Российского суверенитета.

Написали вроде логично,(может и не особо правильно), но это последнее предложение меня просто убило. Хорошо, что сидел. А давайте с Вами углубимся в понятие суверенитет. И почему Вы считаете, что он у нас , в России нереализован? А реализация суверенитета будет признана мировым сообществом и Вами только после присоединения Азовского побережья и Приднестровья?

О Киевской Руси.

"Еще Батюшка о. Лаврентий, беседуя со архимандритами Феофаном и Никифором и своими близкими, говорил настойчиво и строго с предупреждением: "…что наши родные слова - Русь и русский. И обязательно нужно знать, помнить, и не забывать, что было Крещение Руси, а не Крещение Украины. Киев — это второй Иерусалим и мать русских городов. Киевская Русь была вместе с великой Россией. Киев без великой России и в отдельности от России немыслим ни в каком и ни в коем случае.

В Польше была тайная жидовская столица. Поляков понуждали завоевывать Русь. Когда поляки завоевали часть Руси (России), то отдали ее в аренду, в том числе и православные монастыри, церкви и священников. Священники и православные люди не могли самостоятельно никаких совершать треб. Православных теснили и притесняли со всех сторон, покровительствуя Польше, католичеству и унии.

Очень не нравились слова: Русь и русский, поэтому назвали завоеванные поляками русские земли сначала Малороссией. Потом опомнились, что здесь есть слово Рос, и перезвали Окраиной. Слово окраина — это позорное и унизительное слово! Какая окраина?!

По структуре бизнеса ПР понятна и стратегия партии по отношению к России. Не нужна им экономическая интеграция – в принципе не нужна. Украина, которая торгует зерном и металлом, в большей степени является конкурентом России, нежели партнёром. Если наши соседи хотят кооперации в отдельных отраслях, – пожалуйста. Пускай покупают "Лугансктепловоз", киевский "Авиант", харьковский "Турбоатом"… Пускай встраивают их в свой производственный цикл. Но это − не интеграция ссылка

peripl

Разваливать и уничтожать саму идею самостийной Украины

Точно! Точно, но только это не идея, это миф. Миф целостен и непротиворечив для своего носителя, а также подменяет картину реальности. Украинитикус Свидоматикус не национальность, не этническое понятие - это носитель этого мифа. Столетий этак десять тому назал сказали бы прямо - еретик. Знаете, как с еретиками надо бороться? Вот именно.

Сейчас у нас времена гуманные, поэтому свидомствующих "еретиков" жечь нельзя. Придется морозить. Миф может победить или другой миф, или жестокая реальность в виде бурчащего с голоду желудка.

А в присоединении отдельных областей Украины при наличии желания населения не вижу ничего страшного. Затраты? Не смешите мои тапки. На "гордих вайнахив" было потрачено столько, что хватит на полУкраины(ну, если не шиковать). Причем лично мне куда ближе хитробокий украинец, чем не менее затейливый мужщин с кынжалом.

Изменения к лучшему, к сожалению, сейчас невозможны. Любой новый президент Украины не будет полновластным правителем. Не случайно Виктор Балога, который сейчас на стороне Януковича, рассматривает вариант премьер-министра Виктора Ющенко при президенте Викторе Януковиче. Это все повторение старого, это патовая ситуация. Любой "победитель" этих выборов будет связан по рукам и ногам, он будет результатом компромисса неонацистской украинской "элиты".

Кстати, уже зная проявившийся характер Януковича, я уверен, что в этом виртуальном балогином тандеме "Янукович - Ющенко" Янукович будет на втором плане, он будет ведомым и будет обслуживать интересы Ющенко.

Ирина

Представьте себе у власти сейчас в России Ходорковского, Березовского, Гусинского и пр. Ну и что было бы сейчас с Россией? Они тоже ставили на марионетку Путина, но просчитались. А вот Янукович на Украине это попадание в десятку.

Собственно, имеется надежда на то, что нынешняя премьерка - это "Путин в юбке", в плане способностей к автократии. Все-таки ЮВТ поставила своеобразный СНГвский рекорд по "глубинному всплытию" к власти, возможно, ей удасться сорвать спонсорский поводок. Насчет полновластности - так ее шаловливые ручонки давно тянутся к Конституции Укрии. Станет она диктатором, если не спеленают.

2karapuz Ее "глубинное всплытие" оттого, что на Украине можно всплывать до бесконечности. Это в России на таких сразу появляется аллергия, а там во власти болтаются одни и те же с переменным успехом и народ готов верить вновь и вновь. А новый никто не всплывает все из-за тех же украинских ходорковских - топят сразу.

Ирина

Ее "глубинное всплытие" оттого, что на Украине можно всплывать до бесконечности. Это в России на таких сразу появляется аллергия, а там во власти болтаются одни и те же с переменным успехом и народ готов верить вновь и вновь.

Вы не поверите - судя по форумам, свидомствующие этим "круговоротом политического вещества" гордятся и считают признаком отсутствия тоталитаризма. Вот, например, сегодня многие из них огорчались бесчеловечным задержанием Немцова и сравнивали со своей цветущей вольницей.

powgo55

А теперь глупый русский Ванька должен разрыдаться от жалости к горькой долюшке своих украинских братьев и снова взвалить их себе на баланс, со всем их развалом и долгами.

Украинская территория имеет транзитную ценность (экономия на подводных газопроводах уже выльется в миллиарды). Контроль над украинскими чернозёмами делает совершенно реальным "сельскохозяйственный пул" с участием Казахстана. Население Восточной Украины позволяет снизить остроту демографических проблем. Всё это было бы справедливо, даже если бы нам досталась вообще неосвоенная и населённая дикараями территория. Так как это всё-таки не совсем так, значит, выгод будет ещё больше.

Разумеется, не сейчас, а после кризиса, когда РФ разгребёт собственные текущие проблемы, а Украина (или несколько отдельных её фрагментов) по уровню жизни уже будет сильно уступать Китаю.

spv2

слишком высокоэнтропийные наши соседи, чтобы присоединять их сейчас.... Не наступило сейчас это время...

Разумеется, не в кризис же сажать их себе на шею. Потом - после того, как всё устаканится, когда РФ адаптируется к новой экономической (и геополитической) реальности, а Восточная Европа (по меньшей мере, Прибалтика и Украина) будут лежать в развалинах - можно и снизойти к просьбам трудящихся... Время играет на нас: чем позже, тем выгоднее будут для нас условия реинтеграции.

А что такое дефолты?

Вот, что например, в РФ происходило в 98-ом, расскажите. Для меня и русских, живущих в хаосе под названием Украина, это не праздный интерес.

Епифана, прочитав ваши комментарии, вспомнил фильм "Близнецы" с Арни и де Вито. Смотрели наверняка в видео салонах. Когда в одного братца все дерьмишко, пороки, убогость, а в другого знания, силу, мораль и доброты белозубого Мистера Universe. Но это же Голливуд!

А с какой такой поры мы должны повторять опыт Германии? У нас своя страна, у них своя. И еще момент: до сих пор люди и в самой Германии, и за её пределами спорят было ли объединение благом, а вы вот так смогли разом сказать что это пошло на пользу.

И хочется всеми руками поддержать Епифана:

"Ратователям про "братство". Уважаемые сердобольные укробратаны, Укро-Какляндия как минимум 18 лет - самостоятельное и независимое государство, проводящее все эти годы крайне агрессивную антироссийскую политику. У кого есть тама родственники - не нойте на форуме- съездите и привезите их к себе. Пропишите и пусть радуются жизни. Кто считает себя братьями укров - ехайте туды и подымайте их экономику. Мне лично ни один какол - не брат. Наш россиянин калмык или якут мне в десять раз дороже"

Вспомните "Тараса Бульбу": там сын-предатель уничтожается. Так же и с братом-предателем - предатель не достоен называться мне братом.