Международные конвеции освободили Черное море от ядерного оружия, пора бы уж эти вещи знать, ВАНЯ, дарагой, да! Все остальное, я, в этот Великий для нас Праздник, комментировать даже не хочу- просто молча посмеюсь над неумелыми и явно по-грызунски понтовым и слёзным. Мне даже не жалко вас.
.
Епифан
09.05.09 15:42
А как славно раньше было! Мы жарили шашлыки! Пили грузинское вино! Слушали прекрасные грузинские песни! Жаль, очень жаль.....А сейчас вот обзываемся всякими нехорошими словами типа "грызуны", "хохляторы" и т.п.
Вы-может быть. Я -нет. Еще в те давние времена, ГРЫЗУНОВ считал и считаю самыми ленивыми двуногими-симулянтами. Не умеющие и не желающие работать, плюнь в грызуна - он или князь или вор. Их т.н. гостеприимство на самом деле всегда было подчеркнуто выпуклое, без естесственности, они как бы подчеркивали свою особенность и исключительность перед другими нациями, особенно -перед русскими. Русским женщинам по грызунии было не пройти -как дикие животные носились за ними, свистели, на улице за руки хватали. "Бели женьщина, да!" Хотя их женщины непрочьь были всегда поадреналинить на стороне...Приелись, видимо...В местах компактного проживания- военных гарнизонах, городках, по вечерам собирались эти уроды и сидели на корточках, подкалывая проходящих русских...В драке- первым убегал грызун, любые трудности - будь то холод, дождь, физическая нагрузка, грызун мамой клянется,папой, дедушкой и бабушкой, что у него болит голова, сердце, анус, нога, но косить он будет до последнего...Грызунские песни тоже не слушал, это горно-ослиное многоголосие мне лично претило - я "Депеш Мод" люблю, например. А шашлык сам делаю такой, что любой грызун обзавидуется. Ну и последнее.Миф про грызунскую бурду под названием вино. В советские времена ЧИСТОЕ , не купированное (т.е. не смешанное) грызунское вино подавали только Сталину и некоторым в ЦК. В магазинах продавалось нечто полукислое под названием Киндзмараули,Ахашени и пр. названия их аулов. Молдавское было на 10 голов выше, а про крымское я вообще молчу-на 100 голов...Даже азербайджанское было лучше...
Хотя, о вкусах не спорят. Кому-то, может и Ахашени с "Орерой"- высшее, фантастическое благо от жизни...
Добавлю. У меня в Избранном вот эта. немного подзабытая на сайте статья, ознакомьтесь:
"...кто, театрально сдвинув брови, говорит часто звучащим из телевизора родным голосом: "Если бы Путин нам вэрнул Абхазию и Самачабло, если бы разрэшил вино – то его фотографии висэли бы в каждом грузинском доме и отношения наших народов были бы как раньшэ!" или "Россия заинтэрэсована в том, чтобы Грузия, как раньшэ, была её союзником". Наверняка слышали.
Но так ли это?Была ли Грузия союзником России? Было ли "как раньшэ"? Давайте разберемся..."
/ru/reports/view/31978/
Ваня, это и Вам, дарагой тоже. В честь дня Победы.
.
Ваня
09.05.09 16:42
Очень много комментов в мой адрес, но общая картина, конечно, ясна.Она, в том то и дело общая, у всех выработан один стереотип. Вот это и удивляет, и возмущает. Что хочется сказать всем вам. С вашей стороны есть одно и самое главное заблуждение.Вы или не владеете информацией, или делаете вид, но история конфликта между Грузией и РФ, началась в 92-93 г.г. Этого груз. народ не забудет и не простит.От кого-кого но от русских мы этого не ожидали.И за эти 15 лет не было сделано ни одного позитивного шага к примирению и сближению наших народов. Да, вы все любите говорить, кто такая эта Грузия???и пошло поехало...такая-сякая.И в тоже время угрожаете.Наши взаимоотношения-очень долгий разговор, он наврядли многим вам нужен, судя по комментам. Ваш сайт разрекламировали и хотелось пообщаться,может что-то новое прочесть, но как и везде одно и тоже - "галстукоед","продажные" и все в таком духе, несерьезно. Насчет исторической принадлежности Абх и ЮО, вообще не выдерживает критики, не говоря уже о том, что300 тыс.на момент 92-го там жили, сейчас там сгоревшие развалины и пустыня, учиненые Россией. Сравнивать США и РФ не могу и не хочу.Это с русскими мы жили, а не с ними.И от русских грузинский народ, уточняю, народ , не ожидал этнической чистки. А сегодня я вас всех не поздравляю, Мелитон Кантария, водрузивший знамя Победы над рейхстагом, выгнан со своей родины и лишен своего дома. В моем роду тоже есть погибшие в борьбе с фашизмом, мы их и помянули ....Кстати, Ваня, уменьшительно-ласковое от имени Иванка. Не жалуете нас, хотя бы уважайте себя.
.
Ваня
09.05.09 17:04
Епифану---- К вам отдельно обращусь, вы того заслуживаете. После ваших постингов возникает сразу вопрос, как он с этим живет! С такой злобой обрушиваться на оппонента, на целый народ, ?! это же надо иметь столько негативной энергии и заряжать ею других. Ничего позитивного. "Понтовым и слезным грызунам" вас жалко.
.
vktik
09.05.09 17:21
2 Ване
Епифану---- К вам отдельно обращусь, вы того заслуживаете. После ваших постингов возникает сразу вопрос, как он с этим живет! С такой злобой обрушиваться на оппонента, на целый народ, ?! это же надо иметь столько негативной энергии и заряжать ею других. Ничего позитивного. "Понтовым и слезным грызунам" вас жалко.
Всё то что вы сказали, в точности относится и к вам. Вы смотрите на мир только со своей точки зрения - весьма безперспективное занятие.
"Наши взаимоотношения-очень долгий разговор, он наврядли многим вам нужен, судя по комментам." - мне нужен, вопрос только в готовности воспринять обьективную информацию, вы воспринимаете информацию Саакашвили и то, что сами видите - считаете, что это обьективно? Как, по вашему, мы смогли бы найти одинаковую точку зрения? Принять вашу? Или, всё таки, найти мужество и обьективно, без эмоций, разобраться в происходящем? Скажите, почему вы решили, что корни 08.08.08 лежат в 92-93 годах? Только, пожалуйста, с помощью обьективных фактов.
.
Теранив
09.05.09 19:07
Биоробот , мне всегда было интересно когда люди имеющие абсолютно однобокий взгляд на вещи в то же время умудряются поучать других пеняя им на узость кругозора. Видимо подсознание бунтует в конфликте с окружающей действительностью , выливаясь в таких вот "памфлетах".
.
АлексК
09.05.09 20:40
Епифану: "Вы -может быть. Я -нет. Еще в те давние времена, ГРЫЗУНОВ считал и считаю самыми ленивыми двуногими-симулянтами. Не умеющие и не желающие работать, плюнь в грызуна - он или князь или вор. Их т.н. гостеприимство на самом деле всегда было подчеркнуто выпуклое, без естесственности, они как бы подчеркивали свою особенность и исключительность перед другими нациями, особенно -перед русскими. Русским женщинам по грызунии было не пройти -как дикие животные носились за ними, свистели, на улице за руки хватали. "Бели женьщина, да!" Хотя их женщины непрочьь были всегда поадреналинить на стороне...Приелись, видимо..."
Епифан, опять я с ВАМИ хотел бы объясниться! Вы националист?! Вы бы не хотели в русское "СС" - вступить? ..... я предвасхищаю ваш ответ, и прошу мне (и всей публике) не отвечать, т.к. вы оскорбляете людей....и неважно какой они национальности....
Ване (может Гоге). Простите пожалуйста, если я, или кто-то еще, обидел Вас. Но, опять возвращаяюсь к главному. Ваш президент - это и есть ваш самый главный враг! Он предатель! Он УЖАС! .... В СССР был руководитель, страшный человек, Иосифом его звали. Еще был Лавренитий. Тоже жесть Но! Они были стратегами!И их деятельность была направлена на........ А саакашвили, он ставленник иностранных спецслужб!!!!! Он враг нам и ВАМ! Неужели Вам, как гражданину РГ, это приятно?!.... Мы можем до бесконечности обмениваться репликами, но ситуацию это не изменит. А ситуация такова. Руководство Грузиж допустило в своей политике катастрофическую ошибку. Они стали ВОЕВАТЬ с РФ. ВСЕ! КОНЕЦ! .....Ваня! (гоги) вернитесь к родным берегам! Вам все простят! И мы заживем счастливо, как прежде! .... Еще есть один шанс. Правда. смотря на то, что у Вас творится, я делаю выводы, что Бурджанадзе и Ко такие же "шавки" как в Украине Ющ+Бублик. Проиграете Вы ВСЕ! Почему? А потому, что мыслите вражески к своему народу (грузинскому, украинскому). ...Братья и сестры! Прочтите Гоголя "Тараса бульбу", Толстого "отец Сергий", а за одно и Достоевского прочтите....может, мля, прозрение наступит!
.
Епифан
09.05.09 21:24
Епифан, опять я с ВАМИ хотел бы объясниться! Вы националист?! Вы бы не хотели в русское "СС" - вступить? ..... я предвасхищаю ваш ответ, и прошу мне (и всей публике) не отвечать, т.к. вы оскорбляете людей....и неважно какой они национальности....
Епифану---- К вам отдельно обращусь, вы того заслуживаете. После ваших постингов возникает сразу вопрос, как он с этим живет! Стакой злобойобрушиваться на оппонента, нацелый народ, ?! это же надо иметь столько негативной энергии и заряжать ею других. Ничего позитивного. "Понтовым и слезным грызунам" вас жалко.
Отвечу одним постом на оба опт-изречения. Если я задел чью-то очень ранимую и толерантную душу- это ваши проблемы. Объясняются не так , как это пытаются здесь сделать. В давние времена вызывали на дуэль, а на страницах форума воспитанные и, тем более , ранимые люди, должны находить ФАКТИЧЕСКИЕ контраргумены и ими оппонировать, т.е. приводить факты в защиту СВОЕЙ позиции, которых я в упор не вижу- один обиженно-слезливый писк. Тем более не красиво косвенно взывать за помощью к общественности, еще и занимаясь троллем, в виде "не хотели бы вступить в СС"... Конраргументов нет, поэтому и есть одни эмоции и детская обидчивость. Обиженных здесь не должно быть - они все в упряжке-воду возят в праздник на деревне.
Теперь о т.н. злобе в отношении грызунов. Что вы, какой злоба? Во-первых, НАРОД и отдельно грызуны, как часть народа- это разные вещи. Уже понятийная чехарда. Во-вторых, Я вообще очень добрый и сентиментальный человек - увижу задавленного катком таракана- могу прослезиться...Но в отношении тараканов у меня еще брезгливость, а в отношении грызунов - исключительно презрение. И не только в отношении их. Просто я не принимаю на дух либерасткие штучки типа толерантности или политкоректности. Негра называю негром, грузина- грызуном, украинца- каклом, проститутку- проституткой, сволоча-сволочью и всегда во всеуслышание, а не на кухне говорил (еще лет 15 назад) и говорю - они-грызуны, каклы, приебалты и т.д. - теперь в стане наших врагов, т.е. каклы, грызуны, поляки и пр. отребье - наши потенциальные враги! Никаких "братьев", никаких "бывших". Враг - он и есть враг. А с врагом надо как с врагом. Ну а грызуны вызывают презрение еще и потому , что они -трусы , воюют с женщинами и детьми. Увидев же солдата с автоматом- бросаются наутек, мамой клянутся, что он не виноват да..
И кто из Вас имеет право мне это запретить, а товарисчи сердобольные грызуно-каклы?
Ваня,зляться от бессилия, как Вы, а презирают от силы, как я. Вот и весь разница, дарагой.
.
Епифан
09.05.09 21:38
но история конфликта между Грузией и РФ, началась в 92-93 г.г.
Ваня, Вы совершенно правы! Что Вы хотите услышать? Я прекрасно знаю хронологию события. А зачему Шева заявил, что выходит из СНГу? Зачему Шева сказал, что русски солдат должен уйти из Грызуния, а великий американски солдат -приехать на хамере в Вазиани?
В отношении 080808...Юридически напала Грызуния. Все остальное- работа разведки и стратегических служб. Иди-докажи, Ваня. На то грызун и есть грызун чтоб его, как Вы выразилисЯ, "развести". Итог войны какой, Ваня? Кому это больше всех надо было, Ваня? Кто больше всех ВЫИГРАЛ в стратегическом плане Ваня? Зачему саак так дискредитировал цветной революция, Ваня? И еще вопрос такой, Ваня. Зачему саак СПЕЦИАЛЬНО дискредитировал НАТА вообще, моск есть столька чтобы подумать о таких вещах, Ваня? И самое Главное : что получил простой грызун от этого? Вот когда Вы, уважаемый житель грызунии, ответите на эти вопросы, тогда возьмете своего саака, бурджанадзе,и повесите их за ноги над обрывом в Авлабаре, Ваня...А сюды зайдете, извинитесь и опять уйдете. Моск надо иметь, Ваня, чтобы немного глубоко разбираться в определенных вопросах...Ваня...Эх, Ваня, Ваня...
.
johnsib
09.05.09 23:24
В России 150 млн. человек в Грузии 5 млн. Грузия, как и Латвия, Литва и т.п., национальные ячейки, НИКОГДА не смогут в современном мире глобализации найти себе места - это уже факт. И только образованные понимающие нации при адекватном самоопределении выбирают в качестве долгосрочной перспективы дружественное отношение с географическим соседом и принимают условия ВЫНУЖДЕННОЙ экономической зависимости.
Более того Россия не пытается навязать свои культурные и религиозные ценности тем республикам, которые входят в состав Федерации и это знак уважения. Всё это Грузинское бешенство, оно в головах людей, которые потеряли себя, как нацию - они американские подданные, они часть американской культуры, они растворились в ней в надежде, что однажды из америки дядя Сэм построит трубопровод по которому гордо потечет вино, а обратно болшьшими сухогрузами приплывут машины и поезда, тракторы и корабли.. а может однажды будет организован совместный проект полета на луну!!! и... "Остапа понесло.." (с)
Адекватность во внешней политике, выражается в её неразрывности с приставкой "ГЕО"!!! ГЕО и политика - это квантор и предикат - первое определяет свойства второго. И это должны понимать математики-аналитики экономисты..
или Большой мир сошел с ума и держится на тупых идиотах?
.
Ваня
10.05.09 00:12
В 92-93г.г. я находилась в Абхазии и хорошо помню все события.Войну, бомбежки, обстрелы ночью и днем, взятие Сухуми российскими десатниками , расправа над мирным населением. Трудно здесь на сайте в небольшом посте все описать. Я не собираюсь кому-то что-то доказывать. Это все было и от этого не уйти. И это было страшным действием,вдвойне страшным,т.к. перед собой грузины не видели врага в лице русских. В это невозможно было поверить. Как вы думаете, если бы масса в 250 тыс. людей не ушла , а сплотилась...Но в самой Грузии на тот момент шла Гражданская война, все было против грузин, чем и пользовались враги. А только так мог поступать враг, уничтожая ни в чем неповинных людей.Вы скажете эмоции.Это факты.Эмоции будут, когда вы послушаете чудом оставшихся в живых и побываете в Абхазии , в районах где жили грузины, а это большая часть территории Абхазии. Вот отсюда , с 27 сентября 93-го и началось переосмысление грузинами "русского братства". 15 лет прошло.Сначала 10 лет это Шеварднадзе --хаос, криминал, экономическая разруха.Народ был поставлен на грань выживания. Страшно вспомнить.Потом "революция роз", с приходом Саакашвили к власти. Ни особого внимания, ни желания у народа не было, полная аппатия к власти. Но он сумел то, во что было трудно поверить- убрать криминал, коррупцию,привлечь в страну капитал и др.Конечно проблем очень и очень много, но и изменения на лицо. И самое главное люди верят в хорошую жизнь, о чем говорит нынешний бэби-бум в Грузии. Лично мое мнение, если суждено грузинам заплатить за свое будущее своими территориями, пусть мы потеряем их.
.
kouroush
10.05.09 00:12
@ АлексК Но почему Вы называете "личностью" "Епифана"? Я хочу понимать, с кем нах, общаюсь! Мне хочется понять,"Кто в реальности этот человек!" читайте правила п. 2.4. у Вас также должна быть доступна кнопка профиль под комментарием пользователя, где Вы можете уточнить колво постингов и порядковый номер пользователя в базе.
.
nexos
10.05.09 00:40
Ваня (Вано , Иванка, или как вас там).
Вы таки не ответили по поводу одного из ваших ключевых положений:
- дайте , пожалуйста, ссылочку на источник, согласно которому по Черному морю в нарушение существующих договоренностей ходят американские корабли с ядерным оружием.
- также очень хотелось бы знать, какоей именно "звонок, подкремленный ядерным оружием" остановил наступавшие войска. Тоже желательно со ссылкой на официальные источники, более достоверные , чем "сосед сказал".
На всякий случай сообщу. Если вдруг страна, обладающая ядерным оружием, собирается наносить удар по другой стране - ей совершенно необязательно подкатывать боеголовку к траншеям противника. Современные средства доставки позволяют нанести удар из любой точки планеты по любой другой точке со временем доставки от нескольких минут до нескольких десятков минут.
Также , если вы случайно не заглядываете в военные доктрины ядерных держав: ядерный удар по российской армии будет обозначать ответный по нанесшей его армии, а далее безусловную цепочку ответно-встречных ударов, после которых как Евразия, так и Северная Америка на несколько десятков тысяч лет станут довольно неприятным для жизни местом.
Вы всерьез полагаете, что из-за ваших проблем и ващих нищих территорий, которые на карте без лупы не рассмотришь - большие державы будут всерьез рисковать собственным существованием?
Ну и еще. Вас, несомненно тешит иллюзия собственной важности и нужности. Что называется - вашего мозга проблемы. "Одни нас хотели оккупировать, а другие это запретили" , ну да.
Если ваше политическое руководство держит вас в этом вопросе за идиотов (и , похоже, не сильно ошибается) - ну постарайтесь же не думать так обо всех остальных.
Ваше современное положение устраивает всех.
Штатам нужна благодарная паства для продвижения "идей демократии" , без которых их внешняя политика последних времен во многом теряет смысл. А заодно и самая дешевая в регионе площадка для размещения экспедиционных инфраструктур. Плюс поле для экспериментов и прощупывания России "на грани фола", на что прочие пока не соглашаются.
Евросоюзу необходим транспортный коридор в обход строптивой России, а заодно и повод помахать пальчиком в ее же адрес.
Кремлю, смешно сказать - до зарезу необходим неопасный такой "потешный враг" , на которого можно отвлекать внимание от внутренних проблем и на коем же можно дать возможность народу срывать свое накопившееся эмоциональное. Не будь этого - вся эта ваша клоунада, которую вы горд нозываете политикой , на российских каналах занимала места бы не больше, чем на американских занимает Гондурас.
В случае оккупации - Кремлю придется держать оккупационную армию в стране, где и сейчас большинство населения Кремль искренне ненавидит. Иметь в ассортименте саботаж, диверсионно-подрывную деятельность, кормить четыре миллиона захребетников, восстанавливать инфраструктуры. И все это под непрерывный вой "мирового сообщества" и собственных "правозащитников", при гарантированных санкциях, баталиях в ООН, итд итп .
Евросоюз получит великолепный рычаг для политического и экономического давления.
Не говоря уже о Штатах.
И я спрашиваю - они там в Кремле идиоты что ли, да?
Наверное нет.
Они сделали ровно то, что хотели.
Вбомбили в каменный век военные инфраструктуры. Пояснили непонимающим кто есть кто в регионе. И заодно отодвинули границы, дабы слабопредсказуемые закавказские граждане политики не мешали реализации "главных кремлевских понтов в регионе" - олимпиады 2014.
.
Ваня
10.05.09 01:42
nexos----Вы прекрасный теоретик, но жизнь это- практик, и здесь такое бывает...когда подписанные бумажки, пустой звук и вы лучше меня это знаете. Мы хотим только одного- оставьте нас в покое, не вмешивайтесь в нашу жизнь. Россия сама обрубила все связи с нами. И на сегодня, каждый из россиян, за высшее удовольствие считает оскорбить грузин. Мы привыкли и к этому, уже и без эмоций. Да мы маленькая страна, не претендующая ни на что, кроме жизни по уму и труду. Мы плохие? Какие есть. Это уже наши проблемы. Вам мешают наши соотечественники в России, и они уже уезжают от вас , такие вы создали им условия. Забудьте о нас. Просто вынужденные соседи. P.S. А вы неужели так наивны, что границы были отодвинуты из-за олимпиады 2014 и в ЮО пройдут состязания по биатлону с участием осетинских боевиков-мародеров.
.
nexos
10.05.09 02:36
Практика жизни подсказывает - живите, делайте что хотите, стройте рай на земле или все, что вам захочется.
Забудьте про ЮО и Абхазию. Вы не смогли это сделать войной, вы не смогли предложить им ничего такого, что привлекло бы их к мирному сосуществованию.
Будете процветать - сами вернутся.
Будете жить в вечных мечтаниях об утерянном и с пустым кошельком - значит судьба вам такая.
Кремлю не нужны ни ваши головы, ни ваши трупы, ни ваши территории.
Кремлю нужно отсутствие постоянно действующих гнойников в кавказском регионе.
Или хотя бы минимизация вреда от наличествующих.
Вся ваша беда на сегодня в том, что если вдруг ваши политические вожди откажутся быть занозой в российской заднице - их хозяевами им будет найдена немедленная замена.
В случае же массового неповиновения, если таковое случится - рекомендую заглянуть в текущие государственные балансы. Кредитно-инвестиционная политика станет таковой, что девяностые покажутся годами невиданного процветания.
Уж что-что, а работа с банановыми республиками Западом освоена в совершенстве.
.
Горожанин
10.05.09 09:39
Челу, прячущемуся за русским ником Ваня.
Пойди, почитай сайты "абхазети" и "милкавказ" за 08-10 августа прошлого года. Правда там уже многое почистили, но как тогда грузины там пели про то, что идут навести конституционный порядок, отомстить осетинам и прочее и прочее.
А вообще Фыва права - это такое мировоззрение у грузин, типа они нас порвали бы (если б мы их догнали).
А я лично желаю вам всем там расслабиться под американцами и наслаждаться, как они вас имеют. Они ж не дураки, как русские Иваны, чтоб кормить вас.
.
Ваня
10.05.09 09:50
nexos ---- Наверно вы не читали мои все постинги выше, впечатление такое, т.к. там ответы на все пункты вашего поста.Хотеть рая - это от .Бога. Забыть Абх. и ЮО - там родная земля предков, вам этого не понять. Войной на Абх. и ЮО мы не шли. В 93-м , это вообще звучит абсурдно - Грузия шла на своих грузин и свои меньшинства? Что мешало большинству в неск. раз грузин самим "расправиться" с абх и осет.А в 08-м из Абх. российские войска вторглись в мегрелию под предлогом - Саакашвили "хотел?! напасть".А предложить абх. и осет.? Когда их правители марионетки кремля и за спиной их Россия, которая дергает веревочки, что можно. а что нельзя А вот послушайте людей - здесь услышите много что интересного для себя.А что у нас будет бурная и политическая , и другая жизнь - это неудивительно, мы строим свободное общество. Вот в европе, да и во всем мире( а тем более сейчас, когда в мире кризис , как экономический, так и общественно-политический), - уже в построенных демократиях и развитых обществах, куда нам еще неблизко(чего-чего, а иллюзий здесь нет) - что творится. Это процесс - жизнь бурлит там где она есть, Это только на кладбище тихо.А вы живете в плену стереотипов и ярлыков. Насчет "гнойников", чечня и др. Это продукты вашей деятельности, которых вы "родили" в 93-м в борьбе с нами,что они потом продолжили уже в борьбе с вами.
.
Ваня
10.05.09 10:08
Горожанину---- Это не ник, см. выше.Мне не нужны ни ссылки, ни сайты, у меня есть свое мнение и мысли, основанные на моем личном опыте, моем образовании и моем мировоззрении. У вас плохой постинг, это без обсуждения даже.А пишу затем, что Россия ввозит до 70% продовольствия, когда Грузия полностью обеспечивает себя продуктами питания и еще вывозит на экспорт. А то, что пишут на сайтах, люди разные - и по недалеким и невоспитанным судить о всех в целом, и тем более о стране, тогда у вас не лучше положение.
.
insane
10.05.09 10:32
Ваня видимо лично стоит за российским ипротом раз обладает такими цифрами..
"Мы хотим только одного- оставьте нас в покое, не вмешивайтесь в нашу жизнь. Россия сама обрубила все связи с нами. И на сегодня, каждый из россиян, за высшее удовольствие считает оскорбить грузин"
Ниразу в жизни не видел ни одного грузина как и большинство моих друзей и родственников и не могу оскорблять грузин ввиду их полного отсутсвия.
Мы не вмешиваемся в вашу, Ваня, жизнь. Это вы, Ваня, пришли на русскоязычный сайт и пытаетесь убедить нас, русских, какие мы плохие, какие мы гадкие. Успокойтесь мы не такие. И давно уже положили большой болт на вас и ваших друзей. Нас искренне беспокоят ваши Хозяева у Наших границ. Сугубо меркантильный интерес, ничего личного
.
Ваня
10.05.09 11:09
insane---- Ну если посмотреть внимательно, Они где-то и ваши Хозяева, так вы зависите от них, не говоря о 90-х г.г. Я вас ни в чем не пытаюсь убеждать, уж чего-чего, а самомнением я не страдаю. А то,что вас беспокоит Кто-то, это итог вашей же политики и ошибок. А что придется жить уже в новых реалиях и на юге, на западе, на востоке(теперь) и даже на севере - привыкайте...А войны и агрессия, не лучшие советники и методы, что и видно на примере тех же американцев, которых может где-то оправдывать только трагедия 11 сентября. ( А цифры взяты из российских СМИ, это насчет 70%)
.
insane
10.05.09 12:17
Ненадо про наших хозяев. Зависеть и выполнять приказы согласитесь разные вещи. В такой же степени и они зависят от нас. И совершенно верно: ошибки политиков были, если и будут, но одни их признают и исправляют, а другие кушают галстуки.
70% импорт продуктов?! Это наверно импорт пармезанов и хеннеси на рублёвку:)
.
Епифан
10.05.09 12:28
В 92-93г.г. я находилась в Абхазии и хорошо помню все события.
Не были Вы там, Ваня...Вы - антироссийский пропагандист и элементарный грызунский наймит - лгунишка. Если б Вы там были, то начали бы с лозунга Гамсахурдия - "Грызуния - для грызун. Все остальные или должны уехать, или стать грызунами". Помните такое? Или нет? Если б были там, то рассказали бы здесь, как грызунские "войска" расстреливали целые деревни с женами и детьми, как трупы мужчин -абхазов прилокачивали к кресту, якобы посмертно переводя их в христианство. Как вырезали даже села с этническими армянами просто за то. что они - не грызуны. Или вспарывали животы беременных абхазских женщин? Потом от этого беспредела и приехали на помощь абхазам добровольцы со всего российского Северного Кавказа- мусульмане, казаки. Почему Вы это не говорите, русофоб-грызунишка? Потом Басаев играл головами грызунов в футбол, потому что грызуны поймали несколько раненых чеченцев-добровольцев и отрезали им головы. Вы это не знаете или специально не говорите? Где Вы там были, в каком районе? Российские войска (морская пехота ЧФ) вошли в Сухум, чтобы вызволить из плена Шеву, которого уже окружили и хотели из его ануса сделать проходной двор. Только его звонки и мольбы о помощи (кстати, он плакал навзрыд и орал: "Борья, спаси мэна"- это -факт!) уговорили ЕБ послать морпехов ЧФ. Его погрузили на корабль и вывезли...Российских войск там не было. Прочистите свой моск и не занимайтесь здесь антироссийской пропагандой. Эх,Ваня,Ваня.
.
PooH
10.05.09 12:37
"Импортировано пшеницы на сумму 13, 787 млн. долларов" это только в январе-феврале 2009г. ссылка К сожалению не нашел портала ГрузСтата или как он там называется, тем не менее инфа с "вашего" сайта. Ваня, не надо врать так неприкрыто. Кстати оттуда же можно выяснить что на экспорт из продуктов питания по крупному идут только вино и орехи ссылка А в основном вывозят от вас золото и металлы. Ничего не напоминает? Удачи вам в вашем раю.
.
Епифан
10.05.09 12:44
когда Грузия полностью обеспечивает себя продуктами питания и еще вывозит на экспорт
Наглое вранье, по-грызунски понтовое и расчитанное на ленивого грызуна- оппонента. С Вами будем играть в игру- Вы - мыслю и данные, а я буду их опровергать, ладно? До финала время естьт...Читайте, опровержение Вашего наглого вранья:
"...В Грузии складывается устойчивый отрицательный торговый баланс. Она является импортером продовольствия, энергоносителей, автомобилей, техники и транспортного оборудования. Экспортирует Грузия минеральные воды, вина, чай, цитрусовые, трубы, сплавы черных и цветных металлов, текстильные изделия. Кроме того, занимается реэкспортом сырой нефти. Объем импорта в 2000 оценивался в 898 млн. дол., экспорта – 372 млн. долл. Крупнейшие партнеры по импорту – страны ЕС, Россия, Турция, США, по экспорту – Россия, Турция, Азербайджан, Армения..."
По экспорту особо отмечаю, что "экспорт цитрусовых" - взяты данные по Абхазии, которая де-факто и де-юре уже никак к грызунии не относится. Про металлы - это металлолом, которые вывозят на баржах в Турцию. Причем под это пущено все, вплоть до алюминиевых кастрюль их саклей и высоковольтных проводов...Когда саак запретил троллейбусное движение, (из-за экономии якобы электричества, а на самом деле - ради продажи территорий троллейбусных парков под элитное жилье и торговые комплексы с особняками), они ( фирмы, принадлежащие мэру Тифлиса) сняли все медные провода по Тифлису и продали как лом иранцам через Армению...Чай , в основном, идет в какляндию и Молдавию, где его смешивают с черным перцем, не горьким и толкают в тридорога.
.
Ваня
10.05.09 14:12
Епифан---- Знаете, я представляла вас таким крутым и более подготовленым , а вы оказались довольно банальным. Гамсахурдия не говорил этих слов, и вы не сможете этого доказать, этого нет в природе.На одном из митингов неформалов, был транспорант с лозунгом " Грузия- для грузин", провокация или лозунг отдельных маргиналов, но это уже байка затертая до дыр антигрузинской пропагандой.Да, соглашусь, времена Гамсахурдия - хвастать не чем, но не он ли поддержал ГКЧП,не принял посланников и предложения Джорджа Буша-старшего... Далее. 27 сентября я находилась в Сухуми, в самом центре города, рядом с площадью Ленина. Я уроженка этого города. Первыми в город вошли российские солдаты. Русские солдаты вытесняли грузин с улиц к морю, там уже их и растреливали.За солдатами прибежали боевики-мародеры, которые и приступили к любимому занятию.Все зафиксировано документально со слов многочисленных свидетелей, не только грузинской национальности. У вас, с вашими данными, ни одного случая зверств. Иначе давно Россия спекулировала бы любым , хоть единичным, зверского отношения к старикам, женщинам и детям. А об армянах и говорить не стоит . Все погибшие с той стороны, это солдаты с оружием в руках. и вертолет, сбитый над территорией не контролируемой грузинами , но как говорят сами абхазы разборка полевых северо-кавказских командиров. Самого Шеварднадзе вывез российский спецназ, вертолетом, Клинтон договорился с Ельциным, и об не знает уже только ленивый. Но вы стояли рядом и слышали его"это навзрыд". А меня в Сухуми бомбили ночью и днем инопланетяне, один из летчиков В.Шипко с росстовской военной авиабазы был сбит над Сухуми грузинами - был с марса.А фильм-о разносе Ардзинбой своих горе-вояк перед русскими офицерами-инструкторами - это фантастическое видение Грузивуда. Живите с этим , это ваш выбор и ваша, только ваша правда.
.
Епифан
10.05.09 14:33
Вай ме,так Джексон оказался женщиной!!! Девушка, спорить с женщинами по серьезным вопросам, причем, если этот девушка нагло врет и слово в слово повторяет грузинские фальшивки , написанные в начале 90-х в аналитическом Центре ЦРУ в Истамбуле -все равно что плевать в зеркало...Не, это не по мне. С бабами не воюем...А свидетельств зверств грызунов и трусливых расправ над пленными, в том числе и над российскими военными- тысяча в инете...Есть живые свидетели этого фашистского кошмара грызунов...Спорят на форумах по двум причинам - 1. Если хотят найти истину и 2. Если хотят убедить оппонента поменять свои взгляды и убеждения. Вы меня ни в чем не убедили, одни словеса, тем более, что так получилось, что я трижды был в служебной командировке в этот период в Абхазии...Мне по роду работы надлежало не слухи собирать и вой грызунов, которых абхазы с помощью друзей опустили на весь мир, а опираясь на факты и только факты создавать объективную картину. В том числе и этнических чисток грызунов против других наций, национальностей и народностей... Наоборот, Вы лишний раз убедили мены, что грызуны - людишки неадекватные, вруны и лгуны.
Российская авиация, как и в 888 спасала мирное население от животных расправ грызунами. И бомбили Су-25-е не мирных грызунов, а передовые карательные подразделения вора в законе иосилиани и китовани...
грызуния - единственная территория, куда "реабилитированные" коренные народы, в частности, турки -месхетинцы, не вернулись. грызуны на государственном уровне предупредили, что турок не пустят, а приехавших будут выживать всеми средствами. Государственный фашизм, расизм.
Насчет лозунга гамсахурдии - есть документальные съемки этого самого митинга, где параноик-грызун вещат про грызунию для грызунов... Найдите и посмотрите.
Епифан----Ваша статистика, мне не нужна Естественно мы не можем производить машины и т. д. и т п. Я говорю о необходимом, которое жизнено важная составляющая. Мои данные, это дешевая, качественная местная пища, фрукты, овощи, одежда, покупка дома или квартиры, по очень приемлемым ценам.Любой может купить.Дубайцы скупают и не только они. Вы тоже можете, русские покупают, неупотребляющие "озверин" по отношению к нам. Это жизнь , нормальные человеческие отношения. Потом ваши данные за какой год? Энерго рессурсы мы уже экспортируем, даже к вам. Спите что ли? Никто не спорит, деньги трудно заработать, ведь и безработица, и неквалифицированные кадры, ведь все с чистого листа. Многие возвращаются в деревни, фермерство, минизаводы, малые гэс, программы всевозможные по развитию агропромышленного комплекса. Работать надо. Проблем очень много, никто этого не отрицает, наверно как и у всех.
.
Епифан
10.05.09 15:01
ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ МИРНОГО НАСЕЛЕНИЯ
"...Свидетельство Зантария Анны, русской, из села Тамыш Очамчырского района:
′...У нас в селе работала на почте Турава Ж., 45-46 лет, госсоветовцы у нее выдернули плоскогубцами зубы, думали, что золотые. У нее в гостях находились две племянницы. Грузины всех троих женщин изнасиловали, а потом убили: сначала ножом ударили, затем выстрелили по ним из автомата. Все три трупа бросили на одну кровать и ушли′..."
"...Свидетельство Эмир-оглы Светланы, турчанки из Гулрыпша:
′... Я видела, как изнасиловали 25-летнюю женщину - белоруску и ее пятилетнюю дочь′.
′... Я видела также, как захоронили трех пятилетних девочек: армянку, русскую и украинку. Они подверглись групповому изнасилованию. Могу показать место их захоронения... Я была очевидицей того, как 3-летнюю дочь украинки Грязновой Ирины - Кристину, изнасиловали 9 грузинских гвардейцев. Ребенок умер, Затем была изнасилована и мать девочки Ирина. Она попала в больницу, где лечилась 2 месяца′..."
"...Свидетельство Какалиа Зинаиды, 1946 г.р., абхазки, проживавшей в г. Очамчыра:
3 февраля 1993 года двое грузинских гвардейцев пришли в дом Чамки Тарба и его дочери Раи, 65-летнюю мать завели в другую комнату. Раю начали бить прикладом автомата и руками, били в лицо и голову. Из носа потекла кровь, под глазами появились синяки. Им приказали, чтобы они покинули дом, что они были вынуждены сделать и уехали из города.
13 февраля 1993 года ночью в дом Амичба Шалико, проживавшего в г. Очамчыра, пришли оккупанты. Они стали его бить. В доме находились: 65-летний хозяин, его жена Александра - 56 лет, теща Вардичка - 86 лет, соседка Маргания Маро- 75 лет, муж ее уже был убит ими. Всех их расстреляли. В опустевший дом вселились грузины.
30 марта 1993 года грузинские гвардейцы выкопали труп Володи Бигвава. Они говорили, что труп им нужен для обмена..."
2 Епифан +100 спасибо за некоторые данные, просветили 2 Ваня уважаемый тролль, слив засчитан было очень интересно и познавательно читать Ваши посты. К Вашему великому сожалению ближайшее время покажет Вам насколько глубоко Вы ошибаетесь и поймете что за ВСЕ нужно платить по счетам ... ЗЫ. К сожалению их очень много и не все их отдавать придеться деньгами ( Не ищите виновников своих бед, если Вы сами в них же и виноваты. ЗЗЫ. Кстати Госдепу - ПРЕВЕД )
.
vktik
10.05.09 15:07
2 Ване
Ваня, в ваших изложениях отсутствует какое-либо понимание причинно-следственных связей.
Вот вы пишете: "Но в самой Грузии на тот момент шла Гражданская война, все было против грузин, чем и пользовались враги." - кто устроил вашу войну? Какие враги? Тот кто считает, что "Грузия для грузин" он, по вашему, враг или нет? Если он для вас не враг, то на вас время тратить - себя не уважать. А если враг, тогда разберитесь с ним. Но ведь для этого нужно мужество, легче кого-нибудь недосягаемого виноватого найти. В России положение вещей в 90-е было не лучше, чем у вас, но ведь нашлись люди, указавшие и разобравшиеся, откуда ноги растут, жизнь потихоньку стала налаживаться. Я вам тоже советую успокоиться и оставить Россию в покое, забудте Абхазию, южную Осетию, они вам в жизни не пригодятся. A вот ссылка на грузинский геноцид. ссылка
.
Епифан
10.05.09 15:09
За сим прощаюсь с Вами, Ваня и желаю грызунам все же набраться мозгов, вспомнить свою историю, историю сохранения их нации, этноса, языка и культуры вообще русскими, отбросить понты и стать нормальными членами человечества на нашей Планете. "Кто не помнит прошлого- в того плюнет будущее". Хочу добавить к этому мудрому изречению свои слова - на вас плюет уже настоящее, а будущее- так вообще испражнится. Если не наберетесь мозгов. (Хотя, откуда в дерьме алмазы...). Работайте, процветайте, живите. Если сможете. Я - не против. Мне, вернее, наплевать. Свои выводы по вам я сделал давно.
.
Ваня
10.05.09 15:27
Епифан----Теперь понятно, вы конечно "заинтересованный товарищ", воевали, "инструктировали", ФСБ-эшничали вобщем. Других "коммандировок", там быть не могло. Тогда все понятно.( кстати , что это фашист-Китовани сейчас лучший друг России и живет в России). Вы придерживаетесь официальной, принятой в России и позаимствованной из практики ссср , позиции - защита слабых и угнетенных."Спасибо" вам и руководству вашему за 93-й,когда под видом "гуманных" целей были освобождены земли от людей,и которые сейчас находятся в частных владениях ваших олигархов разного достоинства.Ну, например, Дерипаска - купил аж целую гору у моря, Лужков всего лишь Пицунду, а известный вам Затулин - дачку у моря... список довольно длинный .А вы там какой? Но кого-то из здешних несведущих форумчан, там точно нет, не говоря о родителях задавленных четырех и одном с оторваными ногами этим апрелем, российских солдат, местным наркоманом в Абхазии. Многим, как Затулину , дачки были подарены( трофеи?!) за заслуги в разжигании ненависти между народами. А у генштабика добра?!-желаем подавиться!
.
Главный Злодей
10.05.09 15:56
Тяжела и неказиста жизнь бойца-пропагандиста...
Можно было бы, в принципе, и демонстративно проигнорировать этого "ваню", но в дни светлого Праздника Победы как-то по-особенному гнусно видеть, как на поле информационных битв последнее слово остаётся за врагом. (На то, по-видимому, у них и расчёт.)
Реквестирую помощь опытных троллей, имеющих навык провокации вражеских пропагандистов на подведение под формальное основание для расстрела.
.
olapti
10.05.09 16:12
Для Вани (крайне вежливо) Четыре последних года езжу в Абхазию, не по делам, как Епифан, а к друзьям и знакомым. Хотел бы я увидеть их лица после Ваших слов! Причем лица всех, а там и абхазы, и греки, и русские и! даже грузин (замечу: воевал против грузин и в 90-е, и в этот конфликт - добровольно, у него возраст был не мобилизационный). И по поводу фактов много чего можно привести, например: трупы в заваренной трубе (свидетели есть), сброс тел и не только тел в море.
Для модераторов: Ваня парит совсем уже не по делу, вы за взвешенную критику в адрес ВВП и Медведева оффтопите, а здесь?!